Питье во время тренировки

Может и не хочется, а если по жаре не охота через час, то повод провериться на наличие кибернетических субстанций в теле. Кстати на жаре нужно пить не воду, а изотоник.

Не хочется даже после, значит или свободной жидкости в организме достаточно для такой нагрузки, либо Валерий Ф. прав насчёт субстанций)))

А если серьезно, то так лично у меня питие вмегда с собой, но вот его расход сильно зависит от интенсивности, окружающей среды и вообще настроения, и самочувствия.  

Оказывается. Есть такая тема, что почему-то именно бегать без жижи проще, да и сложнее питье с собой тут. Когда я бегал длительные по 25-30 км, готовился к марафону, то брал с собой мани и покупал Ессентуки. Эндорфинов при питье выделялось видимо как от наркоты. До сих вспоминаю тот вкус. Но есть у меня сейчас и на роллерах маршрутик на 60 км, где тоже приходится заезжать за эндорфинами.

Пить на тренировке необходимо . От недостатка жидкости густеет кровь и сердцу тяжелее ее перекачивать , увеличивается опасность тромбообразования , особенно у спортсменов в возрасте . Желательно пить не просто воду , а изотоник или  что-то подобное , т.к. организм во время тренировки теряет соль и множество элементов и витаминов , особенно в жаркую погоду , от чего страдает эндокринная система и не только ... .

.

Что кровь густеет во время тренировки , если не пить ? Что густая кровь создаёт условия для тромбообразования , особенно у людей в возрасте с " усталыми " сосудами ?

Но некоторым образом влияет скорость кровотока, чем она ниже (сидим в самолете, застой), тем риск тромбообразования выше и наоборот - на тренировке скорость кровотока высокая, кровь хуже свертывается, риск тромбообразования снижается.
Но это все второстепенные факторы, поскольку тромбообразование - процесс активный, который запускается при повреждении сосудов, воспалениях стенок, инфекции итд, вне зависимости, сколько воды выпили.
Соли, микроэлементы, да еще витамины... это тоже бабушка надвое сказала. Если бы кожа все полезное так легко пропускала сквозь себя, нам бы было сложно жить. Кратковременная потеря чего бы то ни было на гомеостаз не влияет, в организме есть достаточные запасы всего как минимум на ближайшую неделю.
Пить или не пить определяется только целью тренировки. Если цель - поднять функцию, упахаться, то не пейте, тогда у вас будет легкая гипоксия, как в высокогорье, а пульс выше обычного, организму будет тяжелее, выше будет тренировочный эффект, но к концу тренировки нарушится технический рисунок движений! Поэтому, если приоритет - техника, создайте максимально комфортные условия и пейте, если хотите. Изотоники на тренировке до 2,5 - 3 часов не нужны. Нету там критической потери микроэлементов

ps Если мне не верите, скачайте Судаков "Нормальная физиология", 2006 учебник для студентов медвузов, стр. 305-313

Тренить только в 4й и 5й зонах, не пить, потом не есть. Скоро будут даны четкие рекомендации не тренить ниже +30 и выше минус 20.

1 . Вязкость крови влияет на образование тромбов . При хроническом обезвоживании ( например стоит жаркая погода , а вы трените без питья ) вязкость крови будет высокой не только во время тренировки , когда высокий кровоток .
2 Соли и прочие элементы организм отдает , ещё и как ... Как раз тренировка и заставляет организм воспользоваться большей частью своего арсенала энергообразования .
3 "Упахаться " на тренировке без питья может привести и к потере сознания , тепловому удару , больничке или , не дай бог , к летальному исходу , т.к. высокая нагрузка на сердце будет сочетаться с неконтролируемым процессом потери жидкости .
4 Во время длительной тренировки организм также нуждается в пополнении запасов всего ,т.к. организм долгое время вынужден , что-то делать , пусть и на низком пульсе . Не говоря уже о том , что вода просто нужна нам для того , чтобы извлечь энергию из чего бы то ни было . Съел батончик или гель , запей ...

Не забывайте, чем меньше жижи, тем им хуже работать и фильтровать + камни. Может Карена аккаунт украли? Я в жизни не читал большего ада, чем не пить на жаре.

https://www.skisport.ru/forum/cross-country/82019/
вот же, вы сами тему создали про тренировки в жару и там вполне вменяемо написали многое из того, что я тут написал, и другие тоже написали, хотя кое-кто не согласился.
А главное, поднимите глаза вверх на топик. Человек спрашивает, обязательно ли пить во время тренировки 1,5-2 часа, если не хочется. Потора-два часа, Карл! Какие в пень батончики, какие гели?! Откуда за это время "хроническое обезвоживание", кризис почек, тромбы и прочие страшилки, которые вы перечислили?  Тепловой, солнечный удар на жаре могут быть, никто не спорит, как у любого прохожего, работяги, дачника, солдата на плацу, одного на миллион... ну пусть превентивно пьет, если боится, никто не запрещает. Но зачем пугать людей на пустом месте?
Если бы вы читали книги, а не выдумывали из головы, то никогда бы не написали, что дополнительная вода нужна для извлечения энергии. Реакции расщепления жиров и углеводов выделяют молекулы воды, а не тратят. Еду запивают, чтобы легче прошла по пищеводу.

Вы же рекомендацию даете не пить, чтобы тренировочный эффект повысить. Совсем другая история, не находите? И да - конечно, бодибилдеры они вообще там не жестком водосгоне сидят, вот только последствия от этого печальные. Изучите.

Сам мистер Ерохин по ссылке подтвердил. Тем более, топикстартеру не хочется пить. Бодибилдеры - дилетанты, насрать на них, а вот у боксеров, бойцов ММА, единоборцев сгонка веса перед боем - часть тренировочного процесса. 2 недели, а то и месяц ограничивают себя в питье, ходят в сауну и тренируются в теплой одежде. Вот тут есть серьезные риски, в т.ч. тромобообразования. И что мы видим? Какая статистика? 1 раз в несколько лет где-то в мире боец погибает при сгонке веса. Но не от тромба, а в основном от гипоксии мозга, инсульта. Потому что эритроцитам сложнее доставлять кислород сквозь микрососуды мозговой ткани. Если вытянуть кровеносные сосуды из 1 кубического миллиметра мозга в одну линию, то получится нить длиной 4 метра!
То есть, даже бойцы, занимающиеся реальным и длительным самоистязанием, погибают крайне редко и не от тромба. Но они не пьют неделями! А с обычной 2-х часовой тренировки что будет-то? Когда ты 2 часа не пил, а потом пришел, баклашку в одну харю выдул и сразу все восстановил? С хрена ли тут всем чушь про тромбообразование задвигают?

эффект для чего - терпеть обезвоживание организма? По моему очевидно, что при адекватном питье можно сделать больше тренировочной работы если цель - спортивный результат без ограничений питания.
Бойцы "... не пьют неделями!" ? Вот это непонятно.

https://www.skisport.ru/forum/cross-country/82019/
Почему никто ничего читать не хочет, сразу "мнение" норовят воткнуть?
И еще десятки исследований есть, вплоть до того, что велогоны в сауне тренировались, и МПК у них по итогам стал выше, чем в контрольной группе.
Почему бойцы не пьют неделями? Да-а... загадка... может сенсей запрещает для укрепления духа?) Написано ведь:
чтобы влезть в более легкую весовую категорию

От курса тестостерона, например, уверен еще от чего-то. Предлагаете весь арсенал методов в расход пускать? Грань есть у Карена? Тут все профессионалы? Чтобы обогнать друга-соперника готовы выкинуть на кон здоровье?
И что - у вас только смертью последствия мерятся? Только помимо смерти куча приятных побочек по жизни и прочих радостей.

А объективная реальность . Возможно если сосуды в порядке и " пронесёт " , ничего неприятного не случится , но зачем так рисковать ?
Вода ( жидкости ) в жизнедеятельности организма важный компонент , искусственно создавая диффецит воды , мы ( особенно спортсмены в годах ) играем с огнем .
Карен , и ещё вопрос , зачем тогда элитные спортсмены все время таскаются с бачками ? Сознательно занижают тренировочный эффект , наверно ... .
А на вопрос темы , я ответил , как раз выше  ... "Пить во время тренировки необходимо , даже если не хочется ."

БАДы, мельдонии и прочую бездоказательную фигню. Спросите у них. Когда я тренировался в 2-х командах мастеров, тренер брал с собой на велосипед канистру с водой только если бежать или ехать на роллерах 30+ км, зимой обходились при любом объеме. Сейчас видимо маркетинг и коммерция делают свое дело. Тогда этого не было.

И обратите внимание, вы в третий раз повторяете то же самое как мантру, но не привели ни одного доказательства ваших утверждений. Ни одного. В четвертый раз не стоит

Если кратковременно мало жидкости, почка как раз отдыхает. А вот если вы сьели чего-то много, допустим, белкового, творога, с утра встали за прилавок и до вечера даже поссать некогда было отойти, терпели. Вот тогда через 2-3 дня такого режима у вас может пойти песочек. Вот такая комбинация факторов - много чего-то специфического сьесть, не двигаться, не ссать, 2-3 дня. У бегуна разве такой режим? Да он во время пробежки, бывает, всю округу обоссывает. Это про песок речь, который чаще безболезненно, хотя, бывает, и с болями выходит. А чтобы в почках камни образовались, это надо целенаправленно вредить себе месяцами однообразным рационом и гиподинамией, либо иметь предрасположенность.

У вас куча дерьма в кровь выделилось после трени, креатинин, мочевина и прочего после тренировки. Почка капец как отдыхает, фильтруя это все с малым давлением из-за недостатка жидкости.
Моча не замечали какая концентрированная бывает после трени с малым питьем?

любой тренировки - разрушаются форменные элементы крови, микроучастки тканей, все это плавает в крови какое-то время. Дальше что, риск в чем? У кого от этого случились проблемы, проиллюстрируйте.

Это не значит, что их не будет завтра. Мы тут любительские тренировки обсуждаем, вам на другой сайт.

/

по 3-4 глотка, независимо от средства передвижения и времени года. На жаре расход увеличивается. Мешаю подобие изотоника. Если на веле, то пью поочередно из двух фляг-изотоник и чистую воду.

Пить или не пить?
Вот в чём вопрос.

(с) АлкоГамлет.

Не, ну вы серьезно, пацаны???
Давайте я расскажу вам страшную историю про ВАДА/РУСАДА и потери жидкости в тушке.

Есть такая "болезнь" - гипертония.
(Ваш покорный слуга её приверженец, к некоторой грусти)
И одно из первейших средств корекции её - диуретики.
Что петлевые, что тиазидные, что не тиазидные, они разными способами достигают единственной цели - уменьшение объема циркулирующей плазмы за счет вывода из тушки "излишней" жидкости.

Снижение объема имеет следствием снижение давления и прочие, как полезные, так и вредные ништяки. В частности, загущение крови.
Загущение имеет минусом повышенную нагрузку на весь мотор с трубками и клапанами - т.е. на ССС. И вторым минусом - повышенный риск тромбообразования.

Но есть и ништяк, и ВАДА об этом знают.
Они пишут - диуретики запрещены, как имеющин маскировочный эффект.

Нихрена, никому не поясняя - дабы не было соблазна
Потому поясню я 🤓

Не буду вдаваться в ХБП, СКФ и прочие умные вещи, о которых знает каждый гипертоник, особенно употребляющий с диуретиками какой-нибудь -прил.

Скажу просто:
загустевание крови и сопутствующее снижение давления очень сильно влияют на гемоглобин и эритропоэтин

Потому, если вас прям "прёт" после "безводной" тренировки, то это не тренировка "правильная", а вы себя на иглу подсадили.

Только на маленькую, которая допускается по закону.

А, да. В этом, например, я - полный падонаг и мерзаветс:
Клинически доказано, что периндоприл+индапамид повышают vo2max, гемоглобин, эритропоэтин и тд и тп.

Мой препарат называеццо Нолипрел. 😉
Ну тут уж извиняйте - я, конечно, не несчастный норвежский астматик, но терапевтическое использование (в отличии от БРА) разрешено 😉😘

Конечно, повышение гормонов  по сравнению с 1990-ми "на комариную пиписку", и по уровням ВАДА оно почти входит в норму колебаний,...
Но оно всё равно очень значимо в пересчете на vo2max.

Правда есть побочка 🤣
Пить на тренировках и до, и после, и во время гонок - обязательно.
А то передоз, эйфория, бегание голым по снежному лесу и тд (шутка 🤣)  

Всем спасибо за ответы, даже дискуссия тут самоорганизовалась 😂
Решил ответить/высказать свое мнение.
Получилось так, что очень долгий период времени (не помню даже уже сколько лет) тренировался без употребления какой либо жидкости (ну очень очень редко, было конечно после 3-4 часов длительной, но буквально 300-400 мл).
Но на прошлой неделе побывал в клинике, где прошел обследование в спортивной клинике так скажем (бег по дорожке с маской и прочее)
Какой итог: помимо получения данных о максимальном ЧСС, МПК, АНПО и прочего, я получил консультацию от спортивного врача (по моему мнению высокой квалификации) по итогам моего тестирования.
И конечно, беседуя с ней, я задал тот же самый вопрос. На что она мне сказала (если вкратце), что пить нужно обязательно (!!!), говоря о том что кровь густеет, сердцу тяжелее работать, что повышает ЧСС и прочее.
И вот я попробовал брать с собой флягу на тренировки с изотоником и пить каждые 15-20 минут и был удивлен, как стало легче бежать, держа темп с первого и до последнего км.
Никого не призываю, не говорю что это истина в последней инстанции, но лично МНЕ, стало проще тренироваться.

один из отделов которого в гипоталамусе непосредственно реагирует на давление и вязкость крови в кровеносных сосудах, при изменении которых тут же сигнализирует вам чувством жажды. Если такого чувства нет, то все в порядке.
А еще в человеке есть запасы углеводов - гликоген, в основном они в мышцах и печени, примерно полкило, так вот 1 грамм гликогена связывает до 4 граммов воды. То есть это курдюк до 1,5-2 литров воды, который вы всегда берете с собой на тренировку, неужели не хватит на 2 часа?
Стало легче бежать с изотоником? А раньше было сильно тяжело, мучились? Скорее всего в изотонике содержится глюкоза, креатин, может даже кофеин засунули, кто их там знает, вот они вас и стимулируют. Но от таких стимуляторов тренировочный эффект неизбежно снижается.

Раньше бежалось не тяжело, а вполне нормально.
Но темп на том же пульсе падал примерно после 1.3ч.
А с употреблением изотоника такого нет.
Не знаю в чем конкретно дело, но говорю по факту.
Физиологически, а уж тем более с т.з. медицины или науки никак не могу объяснить

Все цифры - усредненные "по больнице". Но общая картина станет понятна.

Человеческая особь при хорошем таком беге теряет в среднем 350 мл за 15 минут. Т.е. 1.4л/час
Та же самая особь физиологически в силах усвоить в час 0.8л.

Итого, без цивилизованного пития, Вы теряли за 1.3ч пусть 2л воды.

Объем крови у тренированной человеческой мужской особи около 6л (6-8% массы в норме)
А нормальный диурез составляет при нормальном питие составляет так же 2л/сутки.

Таким образом, за свою тренировку вы теряли объем, равный суточному диурезу. Грубо говоря - ту суточную циркуляцию воды, которая нужна Вашему организму.

Разумеется, вода организмом бралась не только из крови, точнее - из крови в последнюю очередь.

Как только кровь начинает загустевать, снижается пластичность эритроцитов и ухудшается доставка кислорода к потребителям.
Следствием, при том же пульсе, Ваши потребители (мышцы) перестают получать необходимый им кислород.

Потому, цивилизованное питие на тренировках/гонках в первую очередь необходимо доя сохранения необходимой вязкости крови - доставки кислорода потребителям.

Ну а наличие в изотоники вкусных и полезных ништяков восполняет углеводные и прочие затраты организма, за что он Вам становится благодарен 😉