Вопрос по технике конькового хода

Ну если видео никто подсказать не может тогда подскажите хотя бы при одновременном коньковом при толчке с правой ноги и прокате на левой часто получается что еду на внешнем канте лыжи. На сколько это не правильно стоит ли заострять на этом внимание? При беге с левой на правую такого нет.

Skate&Classic в ютюбе, Александр отлично разжевывает; еще видео Андрея Меликова, да полно всего, от начального уровня и подводящих технических упражнений, до обзора всех видов коньковых ходов.

в грубом приближении тренер прав

Подскажите на каком видео более правильная техника ОДКХ без палок
https://www.youtube.com/watch?v=AafljvS2CtU
С 2:27
Или
https://www.youtube.com/watch?v=pZ5tWgomZ7k&t=8s
Можете указать у кого лучше?

Что ни кто подсказать не может?

на этих видео решаются разные задачи. Первое видео - чувствуется школа Меликовых для обучения начинающих. Второе видео - конкретная работа для про профессионалов...

А какое видео посоветуете брать за основу для любителя желающего подтянуть технику?
Опыт катания 10 лет но для техники это же ничего не значит. Всегда стремишься к лучшему.

Прошу прощения за то что вмешиваюсь, но, думаю, полезней будет если вы снимете и выложите сюда видео своей техники - вам конкретные советы смогут дать по именно вашей технике, а не по какой-то чужой.

С моей точки зрения Большунову есть над чем работать в техническом плане... это из видео, которое вы привели выше

Этот идиотизм тренировки без палок меня убивает. покажите хоть 1 видео европейского лыжника который делает подобное.
техника многих  лыжников российской сборной вообще без комментарий, один краше другого.

Но одну из наших групп лыжников тренирует иностранец.
Они тоже без палок бегают.

главное слово в вашем предложении "наших".
видимо решил принять менталитет русских, или тоже не от большого ума.


хочешь покачать ноги, иди в спорт зал, побегай, покрути педали.
данный вид тренировки считаю актуальным только на начальном уровне. (сугубо мое мнение).

полностью согласен с tul_alexey
Вечканов и Непряева еще более менее ,на первом видео, тело хорошо работает у ног плохая постановка, толчек назад и поздний отрыв

Как сказал Виктор Борисов который сейчас находится в Чайковском где все сборники перед ЧМ находятся ,прут за счет здоровья ,смотрю на технику и слезы наворачиваются.
Смотрите технику на соревнованиях Ч Норвегии вот где технари https://www.youtube.com/watch?v=1KJJpmmIPyQ
Спасибо, не судите строго я просто ботаник.
 
 

С удовольствием посмотрел ЧН.  Небольшую такую деталь заметил- Дидрик Тёнсет бежал в перчатках сб. Швеции- извечных соперников норвегов )   На видео 31:30...

без палок вы называете "идиотизмом"??
К вашему сведению, Бернд Раупах постоянно практикует этот вид тренировки,что на классических,что на коньковых роллерах, это есть во всех его тренировочных планах, Каминский Юрий Михайлович тоже это в тренировках практикует, те же норвежцы, шведы,финны.
Да все высококлассные лыжники!
Если вы не нашли этого на Ютуб,это не значит,что такой вид тренировки никто из топовых гонщиков не использует.
Вот уж воистину утверждение " космического масштаба,и космической же ..." (С)

https://www.youtube.com/watch?v=fbNLz6gjfYs

https://www.youtube.com/watch?v=4OWv9I7v7uM
https://www.youtube.com/watch?v=1W5p4BHcYeQ

Почему то эта езда без палок мне напоминает конькобежный спорт.
Может лучше сразу коньки одеть и на лед.

или может отдельный вид спорта сделаем, лыжи без палок, зачем они?  

Все тренеры и спортсмены топ-уровня не понимают,что делают,один вы со стороны знаете,как правильно тренироваться на роллерах))

Не знаю кто там по вашему ТОП или не ТОП.. Возможно у нас они разные.
Я никого не учил, говорил что это сугубо мое мнение. Как хотите, так и воспринимайте.
Встречал людей с опытом, которые говорят аналогично.
Удачных тренировок

А говорят много чего,иной раз даже здесь такое пишут, что хоть стой,хоть падай))

без палок  -- отличное упражение которое повышает не только силовые качества, но и развивает координацию, равновесие, прокат.

Вы правы,что техника на видео похожа на конькобежную, к таковой она и стремится в последнее время. Современный инвентарь и подготовка трасс позволяют делать на лыжах такие вещи,которые какие-то 10-15 лет назад не снилось делать на лыжах даже элите... . Всё направлено на достижение наивысшей дистанционной скорости с наименьшими физ. затратами. Если внедрение некоторых элементов конькобежной техники позволяют сделать это,то почему-бы не отрабатывать их и на коньках в том числе ... .

Соглашусь от части и с Александром и Алексеем.
Обучать новичков однозначно без палок... Но брать данную тренировку за основу для опытных спортсменов, вот что я считаю не правильным. зачем?
Ну беги с палками, но работай больше ногами раз хочешь на них упор сделать.
для чего портить технику

Следуя этой же логике,тогда зачем все остальные тренировки Мы делаем (велосипед,силовые,имитацию,плавание и т. д.) ? Гоняли бы круглый год на лыжах ...
Каждая тренировка на что-то направлена , если люди это делают,значит зачем-то им это нужно, и совсем не обязательно, что  это нужно мне или Вам. Каждому своё,как он лично видит лыжи(в широком смысле),так он и тренируется.  

Тренировки на роликовых коньках еще в далеком 1987 году  начал практиковать Н.П. Лопухов. Тогда он тренировал группу, в которух входили Лариса Лазутина (тогда Птицына), Анфиса  Резцова, Нина Гаврылюк, Наталья Фурлетова.
В том же году на чемпионате СССР эта группа обыграла основную сборную Союза. А позднее три из четырёх этих лыжниц стали многократными чемпионами ОИ и мира.
Немецкая сборная постоянно использует роликовые коньки в подготовке. Немцы применяют ролики наряду с лыжероллерами Да и много кто ещё. У Шликенридера и Франке это хорошо описано.

Да-да. Только раньше это преподносилось - воспринималось,как эксперимент, а сейчас -  как метод

До постановки палки на снег мы не только не толкаемся лыжей ,а разгружаем толчковую ногу, резко подседая для лучшего удара. Далее толчок  ногой совмещён с отталкиванием палками и распрямлением.

на канал DSV (Deutscher Skiverband), там этого обучающего видео хоть пруд пруди).

А как среди такого количества видео найти нужное. Немецкий я не знаю?

И без знания Deutsch  понятно.
Набираете в поле поиска Skilanglauf и выбираете обучающие ролики по коньковому ходу.

Алгоритм поиска лыжной техники в интернете:
1. Что мы ищем?
Техника конькового хода  - http://www.skisport.ru/forum/37/53848/
Находим нужную, например, Одновременный одношажный коньковый ход
2. Забиваем в поиск:  Одновременный одношажный коньковый ход
Получаем кучу ссылок, например - https://www.youtube.com/watch?v=UdUNNXngbmM
3. Если хотим импортный сайт, забиваем в поиск:  One Skate и ищем видео…

Если сложно самому разобраться, то необходимо найти тренера…

А как понять что нашел правильную, если как тут пишут даже сборники с ошибками бегают?
Может конкретно какие-то фамилии укажете?

На этот счёт не извольте беспокоиться, в тех видео лыжники демонстрируют эталонную технику. Любой ролик смотрите- не ошибетесь. Кстати,выше в этом же обсуждении я как раз две первые ссылки давал именно на DSV
Если уж прямо совсем конкретные фамилии, то Ханнес Доцлер

Ошибки есть и у сборников, и у наших и не наших тоже...
Допустим по ссылке, которую для примера привел sw в посте чуть выше
https://www.youtube.com/watch?v=UdUNNXngbmM
Автор не совсем правильно показывает, как нужно ходить КООХ. У Александра, при показе совершенно не работает верхняя часть корпуса и практически отсутствует подсед перед отталкиванием и уходом с одной лыжи-опоры на другую. Он про работу ног(уход в подсед, пружинку) перед тем как руки подошли к бедрам вообще не говорит, как будто ее не должно быть. Это ошибочное мнение. При таком толчке в КООХ, с лыжи, без подседа и сопровождения отталкивания палками работой корпуса  , прокат будет менее эффективный.
Для того чтобы это представить в более простом приближении, представьте что вы качаясь на качеле, пытаетесь ее раскачать не сгибая ноги в коленях и без колебательных и согласованных движений корпусом в сторону раскачки.

Евгений. Если у вас возникают вопросы, снимите пару роликов и выложите где то или отправьте мне на почту ссылки на свое или обучающее видео, которое вы нашли  . Посмотрю и подскажу, чем можно пользоваться, а чем не желательно и какие у вас есть ошибки.

Хотя согласен с предложенным алгоритмом поиска, приведенным sw

как  своим подопечным правильную технику поставить

Александр приветствую.
Я ничего не говорил про обучающие ролики немцев))) Там у них все более-менее логично просматривается.

Тогда прошу прощения, что неправильно Вас понял, а также за неудачную шутку.
Показалось. что Вы ролики DSV имеете в виду.
Вас, как специалиста и человека, безусловно, уважаю, как и всякого профессионала.

где как раз и показаны подсед перед отталкиванием и перенос ЦТ.
Найду, выложу ссылочку)

У меня нет никакого сомнения в уровне компетенции Раупаха. Он был экспертом при написании книги "Лыжные гонки", авторами,  Арнд Хеммерсбах и Стефан Франке, выпущеной агенством Тулома.
Это на моей памяти была первая русскоязычная книга, где была упомянута постановки лыжи на внешний кант в исполнении Бъерна Линда -http://www.tuloma.ru/i/ski_race/otrivok4.jpg

Вам спасибо за интересные ссылки Александр. Я тоже частенько что то новое ищу и просматриваю и всегда делюсь с коллегами по тренерскому цеху. Н.П. Лопухову в июне тоже некоторые показывал и пообсуждали, которые он еще не видел(видео с тренировок Крамера и Бородавко)

святой человек!

Читал её тоже, и нашёл очень полезной. ))
Там,в частности говорится в анализе техники конькового хода то же самое,что и в немецких клипах, насчёт удержания суставов на одной вертикальной линии, и тем самым пресечения излома внутрь "опорной" ноги в коленном суставе.
Только в видео ещё добавляется, что подбородок, тазобедренный,коленный и голеностопный суставы "скользящей" ноги в момент начала скольжения должны располагаться на одной линии.

в главе "Годовой тренировочный план". Местами, где говорится об интервальных/ интенсивных тренировках и делении на зоны интенсивности.
А в целом, очень толковая книга для тех,кто в теме)