МАСТЕРА СМЛР 100
Кондратюк Анатолий
122
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
113
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
100
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
87
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Кривенков Сергей
59
Кривенков Сергей
Москва 1967
Румянцев Иван
57
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ахмеров Шамиль
53
Ахмеров Шамиль
Москва 1950
Трипака Сергей
51
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чернов Олег
51
Чернов Олег
Солнечногорск 1961
Слесарев Евгений
50
Слесарев Евгений
Московская обл. 1950
Чечёткин Сергей
50
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Полный список мастеров

Vortex +4 -2

04.03.2007 00:00
В виду того, что сие изделие отечественной химико-спортивной промышленности на форуме не обсуждалось, хотелось бы увидеть в данной теме Ваши отзывы и опыт применения порошков:
VORTEX +4-2 (белый - свежий, обычный снег),
VORTEX +4-2 (серый- грязный снег).
Благо погода по теме.
Было бы великое счастье услышать информацию от производителей
- город производитель и прочее;
- рекомендации по способу нанесения и работы порошка.
(складывается мнение что производителю нафиг не нужно чтобы его продукт покупали).
Ответить
Просмотров:5361 Комментариев:39 Рейтинг: 0   0 0
на старый снег!!
05.03.2007 06:59
Попробовал при температуре которая менялась к моменту старта 9ч(-3) 11(-5) глянцующяяся трасса пресованный снег - был очень доволен другие порошки особой пребавки не давали!! на свежий не пробовал! УБедительный совет раззоритесь на респератор!!! я раньше так делал по 16 пар по старинке - но как траванулся слегка купил хорошую маску!!
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
а про производителя!!
05.03.2007 07:01
вообще я покупал с листком вкладышем-особой полезной инфы там нет все как всегда сами сусами!!!
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Поделитесь опытом использования!
24.03.2011 21:52
Просьба к тем кто пользовался порошками Vortex +4-2 (на старый и на свежий снег) поделиться опытом использования.
Прочитал на форуме, что плавить его надо не при той температуре, что указана на упаковке (100 - 105 градусов), а при существенно большей. Хотелось бы узнать при какой
Еще писали о способе нанесения прямо на неснятый парафин. Кто-нибудь пробовал? Какой нужен парафин вниз (есть START BWLF, LF и HF - какой класть?)? И как потом обрабатывать - скребок, затем щетки или как?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
***************
25.03.2011 23:59
Тот который на свежий снег при 145 плавиться нормально. Если не снятый парафин, то само сабой на на НФ или на лф (желтенький ваухти)
НА снятый лф этот порошочек и сверху еще таблеточку 99 и лыжи начинают взлетать темп где-то -2 Стартовские порошки и всякие разные другие при этом варианте даже рядом не валялись :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Вортекс для старого снега - поедет ли сегодня?
05.01.2012 10:21
Есть Вортекс для старого снега (+4 -2).
Не разу не пользовался.
Поедет ли в такую погоду, как в Москве сегодня-завтра? Или лучше просто HF?
И все же как правильно класть и обрабатывать?
Читал тут на форуме советы относительно того, что лучше класть на неснятый парафин, а потом обрабатывать как обычно (скребок, щетки)? Смутило только то, что кто-то советовал при таком способе вплавлять порошок в неснятый парафин на максимальной температуре утюга (чуть ли не 180 градусов). Боюсь испортить лыжу.
Кто имеет опыт - поделитесь, плиз!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Может еще что-то подскажут про Вортекс?
17.02.2012 00:05
Может еще что-то подскажут про Вортекс?
Порошок вроде очень дешевый и, как мне кажется, с того же комбината, где делают 9 элемент.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
****************************
17.02.2012 10:43
у меня другой вопрос
у меня лежат остатки фэсты того же диапазона
в связи с этим:
вортекс, фэста, 9Э +4-2 это одно и то же?

про эту фэсту и 9э хорошие отзывы в целом
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
*************************
17.02.2012 11:16
В свое время перелопатил весь форум в поисках варианта на переходную погоду.
Одно и тоже, когда Уктус разделился(кто-то кого-то кинул), образовались Феста и Вортекс, сейчас прибавился 9-й элемент. Хотя все они говорят, что используют свои наработки, но два этих порошка(см.ниже) настолько удачные, что их продает еще 4-я фирма - Дилан. Делается на одном заводе в Кирово-Чепецке.

Месяц назад купил вортекс +4-2 и вортекс -3-23. Первый - погоды не было попробовать, второй бежал в Пересвете (-15) и НП(-17-13) - вроде нормально.
Если в воскресенье будет -10, то тоже на нем побегу, если теплее, то буду думать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
про сравнение вотрекс и фесту
17.02.2017 08:44
в Шижме прошлой весной спрашивал у Чуркина про них (правда относительно 3\23). Он сказал что да типа одна бадяга. Купил у него вортекс 3\23 и дома была еще феста 3\23 потом сравнил- так они реально не совсем одинаковые. Вортекс не плавится, а феста нормально плавится. Еще покупал у него вортекс 4\-4 с вольфрамом, но не пользовал пока. Он рекомендовал такой на переходку и старый снег. Такое впечатление что он по приезду домой в своем кировочепецке захватил новую партию с завода. Взял у него листовку с рекомендациями по вортексу. Если найду отсканирую
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Температура плавления Вортекса 200 градусов
17.02.2017 09:00
А температура плавления порошка Фэста -3-23 составляет 150-160 градусов.
Почувствуйте разницу (с)
И потом, Фэста и Вортекс это не "одна бадяга", а совершенно разные производители. Вортекс выпускается,от силы несколько лет,а смазки Фэста с 1991 года.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Подтверждаю
17.02.2017 18:59
Не "одна бадяга" точно. И выглядят внешне по разному (не упаковка, а сам продукт), и по нанесению - Фэста полегче, хотя, у меня и Вортекс особо не ерепенился. Еще заметил - в баночку с Фэстой засыпали по самый край, чуть не просыпал, когда открывал, хотя банка побольше вортексовской будет. То ли производитель настолько не жмот, то ли сам порошок легче (и там и там 30 граммов).
Однако, в холод у меня ни то, ни другое не поехало. А вот в -8, да на свежий снег Фэста зашла очень неплохо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
.
16.02.2017 15:03
Vortex nanoceramic +1-5 кто нибудь использовал? когда он работает? в описании на свежий снег
Ссылка Рейтинг: 0   -1 -1
Vortex
17.02.2017 11:05
Здесь конкретно спрашивают про порошок +1-5 когда он работает?Работает ли он при влажном снеге 0+1?Про сравнение Фэсты и Вортекса никто не спрашивал.Смотрите на год.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   -1 -1
Вортекс
17.02.2017 13:45
Владимир, вы пробовали порошок +1...-5 ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Вортекс
17.02.2017 14:29
Я сам хочу узнать.На субботу намечается вроде потепление с -3 на +1+2 и свежий снег какой вортекс подойдёт +1-5 или +4-2?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
.
17.02.2017 14:54
аналогичная ситуация, только температура ~ -2. Опыта использования порошков вортекс нет никакого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
По "нанокерамике" порошку
17.02.2017 19:09
не скажу, а эмульсия "нанокерамик" ничем по сравнению с остальными не впечатлила. В прошлом году в условиях: снег с -4 до -2 двухдневный, влажность 90 % поехало сочетание порошок Вортекс -3-10 НА эмульсию Вортекс ПлюсЛюкс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Vortex 0+10
18.02.2017 18:42
Сегодня 18.02.2017 попробовал Vortex 0+10 (на мокрый и не очень грязный снег). Погода и снег соответствовали рекомендациям производителя было + 3 в Битце. Что сказать, порошок не впечалил совершенно, на мокром снегу они страшно тупили, по накатаному снегу - скользили значительно лучше. Если сравнивать скольжение с другими участниками соревнований (со спуска), то оно было не хуже и не лучше. Скорее всего больше его приобретать не буду.
Плавил при + 140 (в 2 прохода с 10 минутной паузой между проходами). Парафин выскофторированный белый VAUHTI (0+10).
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
А зря не будете. Неплохой порошок - просто что-то не то с лыжами
19.02.2017 00:00
Близкий к нему по свойствам +4-2 сегодня в той же Битце дал феноменальный результат на "правильных" лыжах - такого преимущества в скольжении над всем пелотоном в гонке на 10 км я не припомню. Или Вы думаете, что я просто так приехал на финиш в 56 лет вместе с ребятками 98 и 94 гг рождения, кидающими мне (судя по протоколам) обычно 2-3-4 минуты? Всё они, лыжи! После 30-40 метров преимущества на спуске длиной 200-300 м можно на следующем подъеме и побороться с молодежью :) . К березкам с пруда я выехал 10-м-11-м (первые двое уже сильно оторвались), обратно к пруду со спуска - уже 3-м, втыкаясь в спину 1-му и 2-му, и остальных сзади потом уже не видел.

Сравнивал потом лыжи и с лидерами на 15 - тот же итог. А сын бежал 5 на другой паре с той же смазкой - тот же итог (пробежал он в итоге неважно для себя, но это к лыжам отношения не имеет) - на спусках он всех накатывал, включая победителя своего забега.
Так что хорошие порошки на тепло и свежак делает Вортекс - не ругайте их :)
Накатка-то была на Ваших лыжах? Какая? И какую дистанцию (и за сколько) пробежали?

Все познается в сравнении: если бы там был сегодня ЧМ - возможно, после первого спуска я бы сказал, что мои лыжи стоят по сравнению с Нортугом :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Вот это удивило:
19.02.2017 00:01
в 2 прохода с 10 минутной паузой между проходами
Видел варианты работы многих смазчиков - такого не встречал. Пауза-то зачем?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Паузы не вредят лыжам.
19.02.2017 00:45
Паузу делаю, чтобы лыжа остыла, затем вплавляю порошок опять. Так в спортшколе учили. ) С лыжами все в порядке: чёрные Фишера карбон, с 729 накаткой. Я просто для себя сделал вывод, что надо брать +4-2 для мокрого снега, вместо 0+10, возможно даже бы поехал лучше и -5+1.
Пробежал 15шку за 50.5мин.(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Послушайте В.Чуркина
19.02.2017 12:31
В ютюбе есть ролики смазчика сборной В.Чуркина. Он подробно о порошках Вортекс рассказывает. И, в частности, хвалит +4- -2 и как-то уклончиво отзывается о +10-0. Т.е. не хвалит. Из этого можно сделать вывод, что порошки существенно разные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Чуркина я знаю и уважаю, но своему опыту доверяю тоже
19.02.2017 16:57
На свежак лучше +4-2, на мокрый грязный фирн теплее +2 - порошок 0+10 вполне конкурентоспособен с западными аналогами (хотя такого пика, как на +4-2, на нем у меня не было).
Вчера в Битце однозначно лучше был +4-2, потому я им и делал. Но "стояка" на 0+10 тоже не было бы на этой паре лыж - уверен на 100%. Потому и написал, что дело точно в лыжах, а не в "плохом" 0+10.
А 729 - это не накатка, это ювентовская структура (не на чистую воду, кстати). А накатка вчера была обязательна. Вы ее делали? Какую?

Про порошок (паузу) тема отдельная, давайте не здесь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Накатка ёлочка
19.02.2017 19:33
Алексей, использую простые 2 накатки от SPORT Start, в данном случае , ёлочка. Но я не говорю, что лыжи стояли, я говорю, что были как у большинства. И еще я накатку делаю ДО укладки двух слоев парафина и порошка. Может быть в этом проблем?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Накатка ДО
19.02.2017 19:49
Подозреваю, что в этом и проблема. От тепловой обработки она сходит на нет. Имею ввиду давящую накатку. Можно часто видеть как её катают прямо перед стартом. Думается что есть разница в нанесении накатки накануне и перед стартом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
И снова повод
19.02.2017 20:42
вспомнить В.Чуркина. Он как раз говорит, что накатывать надо непосредственно перед стартом и что он вообще не любит накатки ). Им, сборникам, конечно проще. Чуть захотел - ШШ. А нам приходится чаще накатками обходиться.
+1 Михаил,, прогреть утюгом это способ быстро убрать давящую накатку. Она, проверено, через день-два и сама почти сходит.
А еще сомнения вызывает применение елочки на плюс. У самого опыт небольшой, но вроде как тут линейные с большим шагом идут? Еще неплохо идет Холменколен-Кросс, перекрещивающиеся 2 ролика с шагом 2 мм, но у меня зайцевских нет, может они гораздо лучше, сравниваю только едет-не едет..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Коллеги, тема тут про порошки Вортекс - накатки обсудим отдельно
20.02.2017 01:05
Не видя лыж, трудно что-то сказать, но в сб в Битце помогли бы 2 типа накаток: зайцевские и линейные с РАЗНЫМ шагом, наложенные друг на друга (как раз не с большим - плюс был слабый, снег свежий, воды не не было почти). Но точно не елочка Старта - это вообще плацебо, не видел случаев ее реальной работы. Ну, и ЕСС-НО, катать надо ПОСЛЕ парафинов (с порошком - мнения разные).
Что касается Чуркина - тут опять путаница. Не в том дело, что у них чуть что - новый ШШ. Дело в том, что лучше иметь РАЗНЫЕ лыжи на разные погоды. У нас этого нет - а накатки (давящие, не режущие) позволяют подходящие более-менее по эпюре и структуре лыжи заставить ехать в тепло (в том числе - в воду).
Из лыж с крупной структурой на воду никакая накатка не сделает лыжи на -10-20, а вот из универсальных теплых лыж (по эпюре и структуре) можно успешно сделать водяные накаткой. Но ОТДЕЛЬНЫЕ с такой структурой (ТОЛЬКО на воду) иметь конечно лучше - кто ж спорит?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Производитель
18.02.2017 19:31
Порошков Вортекс,Фэста,Орион город Кирово-Чепецк( Кировская область)
9э это там не делают.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Мой любимый порошок на эту погоду
18.02.2017 20:18
Вот сегодня на нем бежал в Битце - такое попадание в смазку и лыжи бывает раз в сезон, и то не всегда: http://www.skisport.ru/forum/2/63226/#813163
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
любимый порошок
18.02.2017 21:56
любимый порошок как называется? и на какой диапазон? )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Vortex 0+10 (на мокрый и не очень грязный снег)
18.02.2017 22:33
если по тексту выше
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Да нет, конечно. Ветка как называется? Я увидел название -
18.02.2017 23:47
и написал в ответ на СТАРТОВЫЙ топик свой сабж.
Сейчас вот увидел, что там упомянуты два порошка (на старый и свежий снег).. Сорри: на свежий, есс-но (мне про старый даже в голову не пришло, забыл про его существование даже: открытая банка лежит уже 5-й год - совершенно невнятный порошок, да еще и пачкающий лыжи). В отличие от шедевра +4-2 на свежак.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
снег
19.02.2017 21:53
Алексей, очень интересует как Вы узнаете сработает порошок или нет(понятно про откатку). Просто сам попадал на таком порошке в суперкатуху относительно остальных, и почти в "залип" к лыжне. Я так понимаю это количество воды в снеге, влияющие на работу. По моим наблюдениям он работает когда снег чуть влажный, а как у Вас бывало?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Да, примерно так. Но в залип можно попасть на нем только из-за лыж
20.02.2017 01:56
Сам он откровенно не "стоял" даже при других погодах (не раз бывало: делал на эту погоду, потом бежал, катило, лень - бежал и следующую гонку - в -5-7, например. Но не в лед). Супер-пупер может не быть - но не хуже других.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
залип в лыжне
20.02.2017 02:01
Залип в лыжне это тот самый пресловутый подсос(подлип).
Эпюра лыжи или/и мелковатый ШШ причина. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Здравствуйте
20.02.2017 10:41
Лежит этот порошок, приобрел осенью, очень хочется попробовать, но всю зиму стояли морозы. 23 у нас марафончик, обещают свежак и по прогнозу пока +1 до -3. Вопрос, до какого минуса им можно готовить чтобы явно не пролететь. Есть еще -3 -10. Еще скорее всего накануне будет до +3 и трасса ожидается рыхловатая...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Из этих двух лучше +4-2 на этот прогноз
20.02.2017 13:33
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
эпюра новое
20.02.2017 21:27
У меня лыжи 61 конструкции и "залип" достаточно частое явление на них. Как сильное тепло, у меня никакого желания тренироваться нет, не то что гонки, исход будет предрешен.
Честно сказать один раз на них выбрался из безнадеги, но на солярке. Разложил на кругу несколько смоченных тряпок. В общем только так ( это когда воды в снеге много) Уж как не думал , то ли лыжи другие с прозрачным пластиком, то ли есть варианты а пробовать дорого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Да не в 61 дело. Просто лыжи (пары) разные есть. Все надо пробовать новое
20.02.2017 23:34
Но в данном случае, думаю, зайцевская накатка помогла бы и без соляры. Плюс грамотные ускорители и эмульсии (на короткую дистанцию). Но это - в воду. В сб в Битце воды не было, там можно было и на длинную нормальные лыжи подготовить на 5+, порошками и накатками (не хуже соляры).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0