Покритикуйте коньковую технику-2

Нормально, но, возможно, угол слишком большой между плечом и предплечьем, т.е., выносите руки слишком далеко, угол должен быть 90 град (ИМХО)

с предыдущим замечанием. В остальном хорошо. Обратил внимание на ровную трассу, поэтому одношажный ход получается. (я, например, на неровной трассе не могу держать равновесие. Катался недавно на лыжной базе с ровной трассой - одновременный одношажный тоже удавался). Может у Вас палки коротковаты? Хотя мне так не показалось.

не надо , а вот попробовать поменять акценты в равнинном ходе можно попробовать. Я не говорю об одновременном, потому что здесь сложнее самому себя контролировать. я считаю начинать надо с равнинного. Лично мое мнение. Поясню. Желательно выбрать рельеф с легкими тягунами. Теперь представляем работу маятника и выполняем все в точности.  Для усложнения задачи  2 паузы  в крайних положениях,при хорошем выкате на лыже. Если будет выкат, значит работа выполняется правильно. При этом мах активный. Конечные положения очень четкие-руки впереди, нога сзади .  Все делать очень спокойно, без спешки.  Могу сказать работа не из легких. Попробуйте ,будут вопросы, отвечу.

надо с классики, будет классика будет и конь.

А вам не кажется, что есть излишнее "заваливание" корпуса наружу при постановке на опорную ногу? Раскачивание вправо-влево особенно хорошо видно при одношажном ходе.

когда будет хороший уверенный прокат. Есть один интересный момент при прохождении небольших радиусов. Если продолжать двигаться в режиме маятника,чувствуется двойное как бы неудобство,потому, что держать прокат еще сложней. Еще раз повторюсь -это тренировка уверенного проката, как будет в гонке -другая тема.

При скольжении на опорной ноге плечи должны быть параллельны поверхности(по которой скользите) и тело направлено к носку лыжи опорной ноги. Если это соблюдать, то уйдет небольшой внутренний прогиб в колене, повысится устойчивость и не будет качать в стороны. Еще руки далековато ставите, а так вполне нормально. Удачи!

А рост и длина палок?

 а примерно допустим 180 рост -160
,162. Раньше вообще доходило до 170

Одновременный одношажный (второе видео) у вас получается лучше, чем одновременный двушажный (первое видео). Видно, что при отталкивании палками под каждую ногу вы переносите вес тела на лыжу, на которой будете катить дальше. И вы катите на ней, она сразу после постановки не выезжает из под вас в сторону - что есть хорошо. А вот в одновременном двушажном (первое видео) лыжа сразу после постановки и отталкивания выезжает из под вас, что не верно. Чтобы это исправить нужно акцентировать внимание на постановке лыжи под себя а не в сторону и последующем переносе всего веса тела на эту лыжу и затем на правильном распределении веса тела на стопе при  прокате. Угол по отношению к центральной линии трассы должен быть не большим. Проверяется это выполнением упражнения, в котором вы растягиваете прокат на одной лыже, вплоть до сильного падения скорости. Если удается проезжать на лыже долго, так чтобы она не выезжала из под вас, то вы работаете правильно. Если лыжа сразу после переноса на нее всего веса тела начинает выезжать из под вас - то вы что-то делаете не правильно. Ищите ошибку последовательно в цепочке: постановка лыжи - перенос веса тела на нее - удержания веса на ней при прокате.
Какие еще моменты. Чем еще отличается техника  профи при одновременном одношажном - это тем, что при возвращении рук с палками после отталкивания, руки не вытягиваются сильно вперед, а проходят по экономной (менее протяженной) траектории ладоней недалеко от корпуса. После того, как ладони ровняются с корпусом, одновременно с дальнейшим подниманием ладоней вверх параллельно корпусу недалеко от него начинается сгибание рук в локтевых суставах. В результате локти также поднимаются вверх но и расставляются в стороны. Пока на этом все. Если что не понятно, спрашиваете, постараюсь растолковать

Я хотел кратко сказать в первом треке налицо небольшой синдром "третьей ноги)". Но Серый все "разжевал" правильно.Я сам с этим не могу справиться много лет...

1. Нет проката, очень частите.
2. Плохой перенос веса тела на ногу, центр тяжести почти все время посередине между лыж.

Этим недостатком совершенно не страдают те, кто активно летом гоняется на скоростных лр.

Прежде всего мне бросилось в глаза то, что автор роликов едет на руках при практически прямой спине. Почему-то никто об этом не сказал. С остальными замечаниями тоже согласен.

выше - туфта.
1. Есть существенные ошибки и не существенные.
2. Важно не только увидеть ошибку, а отработать её в упражнении и отработать на исправление можно только 1-2 ошибки т.е. самые важные (в силу того, что на закрепление нового навыка необходимо не менее 80 часов тренирочных занятий, понятно, что цифра условная, поскольку при наличии утомления будут растормаживаться старые, более прочные навыки)).
3. Работать над техникой можно только при наличии адекватного объёма (от 1000 км за сезон на лыжах).
4. Техника совершенствуется очень хорошо в гонках, что пробежали?

То, над чем поработали год назад - не доработали, навык не закрепился. Сравните себя тогда и сейчас http://www.youtube.com/watch?v=5i-0j_bXACU
Прокат на опорной ноге короткий, без фазы расслабления (нет фазы расслабления - это существенная ошибка). Упражнения в старой ветке
В прокате нет фиксации, на опорной ноге происходит подъём, а нафига? Представь, что 28 номер ниже по ссылке выпрямиться, вот так происходит с вами.
Посмотрите на первое фото тут
http://www.ski.ru/static/581/2_20141.html стойка лыжника в прокате.
С правильной стойки всегда и везде нужно начинать обучение.
Т.е. совет простой "отработать по старой схеме".

"Техника совершенствуется очень хорошо в гонках" - это что то новое. То что ломается при определенных условиях -это аксиома.  Пока не будет готовности по многим позициям не будет и результата. Представляю лыжника , не гуляющего,а ведущего борьбу с соперником -а как поставить мне руку,не провалился ли локоть у меня?  Дальше по  тексту комментировать не хочу. Предыдущие высказывания -это желание разобраться и помочь,попросившего об этом.  А вот как принять или не принять к практике не нам выбирать.  

но обилие рецептов уводит от главного. Можно говорить правильные вещи, искать ошибки ( и утонуть в них), но без конкретного упражнения на их исправления и без этой работы - разговор ни о чём.
Есть методические принципы, которые сформированы бесконечным опытом и их надо соблюдать.
"Техника совершенствуется очень хорошо в гонках" - это что то новое.
Совершенствуется, ну не могу не подчеркнуть это слово.
Только в гонке можно почувствовать фазу расслабления и её важность. Только в гонке можно почувствовать как рассыпается техника.
"Представляю лыжника , не гуляющего,а ведущего борьбу с соперником -а как поставить мне руку,не провалился ли локоть у меня?"
Вообще то да, именно так и делаю. и постоянный анализ соперников и их техники.
Извиняюсь, завтра марафон, пора спать. Скажу только за себя.

Бежите вы на прямых ногах, присед ниже должен быть, садитесь в стойку ниже. Катайтесь без палок, работайте над прокатом, и когда толкнулись, не надо заднюю ногу к опорной сразу подводить и сгибать, это исчезнет при низком приседе я думаю, и при точке руки в локтях сгибайте немного, и опорную ногу, на которой скользите, старайтесь не выпрямлять, это лишнее. Удачи!) Самое главное кататься без палок, стараться делать это быстро, и все будет.

нельзя ехать. на кость надо вставать.

И как же? Как же "встать на кость"? Скользят на полусогнутых ногах, выпрямляют ногу только толкнувшись, и именно в этот момент она отдыхает.  

ка мне как это по вашему выглядит? задница не должны быть сзади пятки, на согнутых ногах как раз это и получается.

смотрите

http://www.youtube.com/watch?v=lodSNxzEFm8
http://www.youtube.com/watch?v=zAs32GTfRII
http://www.youtube.com/watch?v=C5wfuvdj2II

и где же там полусогнутая нога именно в момент проката?

http://www.youtube.com/watch?v=f8sVxQQn-eM
Нашел в ветке какой то, смотрите, главное - без палок + присед!) И еще, смотрите соревнования, копируйте технику)

Эти обучалки - бред, их ведут не профи, и их техника далека от совершенства. И вообще, я посмотрю как вы будете финишировать "опираясь на кость" на прямых ногах. Или в подьем вы под каждый тоже на прямых побежите. Вот вам фото
"http://www.yamoskva.com/sites/default/files/imagecache/ib_large/images/%20%D0%92%D0%92%D0%A6.%20%D0%9B%D1%8B%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0%20FIS.%2009.02.13.096..jpg"
В данной фотографии нога не распремляется, а остается почти в таком же положении, зачем вам ее распрямлять если потом идет толчок и сгибание?  Вы понимаете о чем говорите? Я говорю о нормальном свободном стиле, а не для любителей.

на согнутой ноге едет? опорная нога начинает распрямляться сразу после окончания толчка и подвода толчковой ноги к опорной. Я имею ввиду одношажный. Без этого не реально сильно навалиться на палки и толкнуться ими т.к. вес будет сзади, а центр тяжести ниже. В двухшажном - да. Распрямляется полностью только одна нога перед толчком палками, в одношажном в независимости от того в подъём или на финиш распрямление идёт обеих ног перед толчком палками, зачастую даже не просто выпрямление, но и небольшой подскок на лыже. Снимите себя на видео и покажите как это по вашему надо ехать на согнутых ногах. А мы поучимся.

1. Едете "без ног": проката нет, толчка ногами тоже нет.
2. Переноса веса с ноги на ногу снова нет и поэтому толкаетесь руками под две лыжи и обкрадываете свой толчок руками.

В результате вы тратите очень много сил впустую. В первую очередь вам надо ставить НОГИ. Делайте тренировки без палок, в т.ч. в подъемы. А с палками делайте упражнения на равновесие и длину проката. Толкнулись палками и едете на одной ноге до остановки, потом тоже самое на другой ноге.

Удачи!

Друзья, всем большое и искреннее спасибо за советы и подсказки. Понимая, что всё исправить за пять дней невозможно, постараюсь каждый день добавлять по чуть-чуть самого главного. Во-первых, мне уже до чертиков надоело уже который год слушать про "нет проката" (на всякий случай, это выпад в мою сторону, а не в вашу. ). Каждый год стараюсь прибавлять в этом смысле, и каждый же год опять читаю "нет проката!". Похоже, что это всё-таки основа основ. Попробовал частить поменьше, ногу "под себя" ставить поближе, руки вперед выносить поменьше, стойку лыжника наклонить вперед побольше. Неужели и сейчас нет подвижек в прокате? По ощущениям, как бы можно катиться еще чуть подальше, но это уже приводит к некомфортной потере скорости, то есть следующий шаг уже будет даваться с бОльшим трудом. Ну и каждый день начал катать понемногу без палок и даже, насмотревшись на здешних тренеров, без одной лыжи.
Вот три сегодняшних ролика: одношажный,  двухшажный по равнине, и двухшажный по небольшому тягуну с переходом на одношажный в довольно чувствительный для меня торчок. Еще месяц назад мне и в голову бы не пришло забираться в него иначе чем "ковырялкой".
http://www.youtube.com/watch?v=4PrQWJ1_2O8
http://www.youtube.com/watch?v=rMg1nfM5GqQ
http://www.youtube.com/watch?v=-kZRZJ2ftlc

Правильная техника рядом, осталось совсем чуть-чуть. мне кажется банально не хватает тренировок без палок. Покатайтесь активно без палок и максимально нагружайте ноги (имитируйте конькобежцев). При это почувствуете баланс именно без палок. Уйдет скованность движений и придет красота конькового хода - пластика - ее у Вас сейчас нет.

я, думаю, также катался - не было проката, работа в основном только руками, неверная "развесовка",т.е. отсутствие переноса полностью веса тела на опорную ногу. Сейчас же подобное у меня выходит только на неровной трассе либо когда очень устал. Кажется, что лыжи у Вас мягкие, толчка ногами нет нормального, лыжи плохо скользят - под большим углом едут.

Даже мне, непрофессионалу, отчетливо видно, что у вас слабина в ногах. Катайтесь много и со вкусом по равнине с небольшим подъемом без палок или с палками в качестве баланса. Могу предложить такой индикатор для ног. Прокатите 5 км без палок по равнине и с подъемами в 2-3 градуса. Если просто не одолеете, мышцы устанут - ноги совсем слабые. Если одолеете, но скорость будет сильно меньше, чем с палками - ноги слабые. Когда скорость без палок на таком рельефе и на такой дистанции станет отличаться от скорости с палками не в разы, а на 20-30% - ноги стали сильными. Я еще практикую раздельную тренировку ног и рук, чтобы хорошо проявлялись акценты. Ноги - катание без палок по 5-10 км и еще просто с рюкзачком вверх - очень тренирует. Руки - бесшажный, по 10 - 20 км. Хотя в бесшажном ноги все равно задействованы, но не так сильно. При катании без палок да еще в подъем без правильного приседа невозможно ехать эффективно, а присед, в свою очередь, будет работать верно, если ноги обретут силу. Тогда и эффект ходуль пропадет.

Вот в том-то и беда, что не в ногах. Ноги как раз более-менее, тридцать лет футбола вперемежку с лыжами дают знать. А вот руки, спина и прочий плечевой пояс - несравнимо слабее. За это лето подтянул немного, но всё равно диспропорция велика. Для примера можно взять Ваш индикатор. У меня в Москве на основной катательной трассе как раз есть километровый  равнинный круг с "подъемами" по 2 градуса. Пять кругов без палок - не составляют никакого труда. И скорость падает по сравнению с "палочной" именно на 20-30 (если не меньше) процентов, а не в разы. Да и в торчок из третьего сегодняшнего видео заезжаю без палок относительно легко. А это не два, и даже не двадцать градусов, наверное. А вот 10-20 бесшажных километров - это пока цифры недостижимые. Через 1-2 равнинных километра отвалятся руки, а чуть позже и спина.
Так что дело, похоже, не в силе. "Дури" в ногах, мне кажется, должно хватать, чтобы ехать хоть и не быстро, но правильно. Аннет, всё равно чего-то не хватает для "красоты и пластики конькового хода", как точно подметил Алексей Мамонов.

прошлом году подсказывали), - корпус и таз не работают. При переходе на опорную ногу, сделайте движение тазом чуть вперед-вбок одновременно развернув плечи перпендикулярно направлению опорной лыже. Центр масс переместится более правильно, лыжа загрузится и прокат увеличится. Это при одношажном.
При попеременном то же самое, только добавьте движение руками - вы их задерживаете возле бедра после толчка, а надо выносить вперед-вверх, плавным быстрым движением с переносом корпуса на опорную ногу. Это движение большая часть вашего проката и разгон палок для более резкого толчка палками. Толчок палками у Вас с упором на отталкивание после постановки палок на снег(доталкивание), фазу толчка надо начать раньше, разгон(размах палок)- удар о снег. И катитесь на здоровье)))...    

Ещё раз.
Ваша проблема номер раз - НОГИ. И дело не в том, что они у вас слабые, а в том, что вы НЕ пользуетесь ими.
Проблема №2 (они взаимосвязаны с первой): нет нормального переноса ЦТ. На вашем новом видео, там где вы со спины, это очень хорошо видно. Вы как ледокол движетесь монументально, а надо лёгкой лодочкой по волнам качаться.
Из №2 вытекают полностью выключенная спина, и руки дающие вектор толчка между лыж, а не в лыжу.
Воруете у себя силы.
С точки зрения постановки техники ног и корпуса очень помогают л/роллеры, но...  рекомендовать вам их не буду. Пару раз прийдя домой в "мясе", я и сам решил от них отказаться. Шкурка дороже )

Из путей решения добавлю. Посвящайте целые тренировки ТЕХНИКЕ. На этих тренировках делайте всё подчеркнуто медленно, но правильно.
Дополнительно попробуйте такой формат тренировки:
1. 5км равнинной техникой (палками через шаг) и во все подъёмы заезжаем тоже равнинной.
2. 5км без палок, тоже вместе с подъемами. На каждой ноге катимся расслабленно и как можно дольше.
3. 5км на руках. На параллельных лыжах, но вес с ноги на ногу ПЕРЕНОСИМ. Лучше делать без лыжни, толкаясь делать акцент поочередно на правую и левую ноги. Обязательно с подъемами.
4. 5км горным конём. И по равнине и везде. Здесь учимся поворачивать спину.
5. 5км конём. Палками толкаемся под каждый шаг. Опять акцент не на частоте, а на длине проката. Толкайтесь палками так, чтобы вектор толчка примерно совпадал с направлением лыжи на которой едете. У вас вектор пока что - всегда вперед...

Темп не взвинчиваем, держим 140-160уд. На всех этапах уделяем ОСОБОЕ внимание ПЕРЕНОСУ ЦТ.
Получается средняя по километражу тренировка с хорошим акцентом на технику.

Как почувствуете маятник, так услышите первые аплодисменты от оператора.
Прогресс по сравнению с прошлым годом заметен!
Продолжайте в том же духе...

Ну и для теории и истории:
1. Что было:
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=293245#293781

2. Схожести и рекомендации:
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=286899#292430

3. Ветка из прошлого:
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=298669

4. Иллюстрации:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=2666&id=15327&page=10

5. Для порядку ))):
http://www.youtube.com/watch?v=PmR5WXd_F8I

слишком много советов и поди разбери, кого слушать. тренер нужен. постоянная обратная связь при тренировке. еще лучше, чтоб ехал ссади и постоянно корректировал.

Так как сам продолжаю осваивать технику конькового хода, вижу у вас свои ошибки. Пятая точка отставлена назад.
http://www.youtube.com/watch?v=-kZRZJ2ftlc - на этом видео остановите на 18-й, 19-й секундах. Так ехать очень тяжело.
У вас хоть какой-то прокат, но есть. Толчок ногой тоже имеется - если таз привести в правильное положение, будет совсем другой ход.
За эталон можно взять видео Биатлониста, мне очень нравится

Денис вам подсказал оптимальный вариант)  

Тренер очень нужен вам. Но все же, катайтесь без палок, в подъемы 2 - 3 градуса как вам сказали, еще катайтесь без палок в любые подъемы, только не прямо в стены, а что бы хоть небольшой прокат был. И на счет проката, мне кажется что как раз аки он у вас есть. Еще раз, катайтесь без палок, и смотрите лыжные гонки, копируйте технику)

Работа продолжается, но к сожалению не могу полноценно общаться. Навернулся планшет - единственное средство коммуникации. Щас быстро спрошу самое актуальное, а продолжу вас заваливать спамом уже из Москвы.
Я сверхвнимательно прочитал и впитал все посоветованное и решил сделать упор в последние тренировки на катание без палок. То есть тем, чем на моей основной "трассе для могула" в Москве заниматься невозможно в принципе. Видел в жизни три способа подобных тренировок: руки неподвижно за спиной (типа конькобежцев-стайеров); руки совершают маховые движения (типа как профессионалы на финише гонок иногда идут такие куски без палок); руками машут, имитируя толчок палками как в обычном коньковом ходе. Какой способ правильнее и продуктивнее использовать в моем случае?

Руки с палками за спиной, очень продуктивная методика особенно в понимании маятника.
Не важно чей случай, Вы видели как тренируются спортсмены сборной Германии, они используют все четыре способа.
Для любителя конечно "муторно" тратить драгоценное время на откатку техники, однако мотивация превыше всего.

так лучше прочувствуете работу ног, а именно направление толчка. если толчок пойдет назад, то корпус будет скручиваться. это многие компенсируют отмашкой руками. или зажать палки подмышками.  

на роллерах 2 способа:
1) Руки с палками за спиной (палки зажаты на локтевых сгибах в районе поясницы) - очень легко почувствовать, когда пятая точка оттопыривается за пятки. Соответственно, можно выставить правильное положение корпуса.
2) Палки подмышками - когда первый способ надоест.
Пробовал руки с палками за спиной, но на роллерах пока опасаюсь так ездить.
В вашем случае посоветовал бы п. 1.

второе "руки с палками" это как конькобежцы.

Руки за спиной в замок или с палками так же за спиной. В подъем так же вбегайте.  

видео даёт увидеть ошибки со стороны, но толку от них мало, так как разница спрошлым годом не видна. Поэтому про ошибки говорить не хочу. Но поделюсь опытом. Результат появился только после базовых тренировок в летний период. Когда начался сезон оставалось только перенести наработки на лыжи и снег. Вновь поставленную технику пришлось адаптировать на снегу, начиная очень медленно. К середине сезоа пришла скорость, появилась пластика экономных движений, тактика ходов в зависимости от трассы. Буквально каждый шаг продумывается, ни одного необдуманного движения. Всё под контролем. Вот что дала техника. Ну и уловольствия море, так как перестал носиться, а просто катаюсь. Кстати без палок 15 -20 по равнине это нормально, если ноги есть. То же и про плечевой. Сейчас делаютакие трени раз в 2 недели.  

дельный совет, присоединяюсь. В принципе, то что я напишу, практически из одной оперы. Как и все любящие лыжный спорт откликнулся на просьбу  покритиковать технику, помочь парню. Лично я, даже делая тренировку, обдумывал как лучше описать нужное. Но пришел к выводу, что сам парень думает об этом меньше, чем помогающие. Стал анализировать написанное "  Первая неделя обычно уходит (уже ушла) на восстановление ушедших за год привычек" ЧТО ЖЕ СДЕЛАНО ЗА ГОД? Вот с этого надо было начинать. Количество тренировочных дней в неделю в летне осенний период? Сколько часов тренировки? Кросс,роллеры, вело,силовая?  Какая цель- ФАНАТ,участие в соревнованиях, гармоничное развитие? Может быть это и было на прошлой ветке- отчет должен быть в начале ветки. Только после этого можно давать рекомендации,соизмеримыми с планируемым результатом. Приведу пример: знакомая девушка летом тренировалась в Парке Победы на скоростных роллерах( сейчас воспитывает сына, но к лыжам мечтает вернуться),не о какой технике и не думала, порхала и порхала, и как бы быстро.Ну нравится ей на роллерах рассекать. Я ее спрашиваю:а ты используешь одновременный одношажный? Ответ был не умею. А Солнечную Гору проехала за 30мин. Я думаю для такого варианта не плохо. У каждого свой выбор, своя радость.

> Но пришел к выводу, что сам парень думает об этом меньше, чем помогающие
Да дело не в этом. Ребят, мне кажется, что метод обучения, когда  ждешь "разбора полетов" выкладывая собственное видео имеет в большенстве случаев определенный предел. Все! После этого нужна работа с трениром (опытным товарищем) и т. д. Хотя бы раз там, ну не знаю, в две-три недели. Можно сколько угодно слушать коменты, смотреть видео "монстров". Толку все равно будет "0".

Внимательно изучаю все ветки касаемые техники конькового хода))) Уже много раз чего написано и посоветовано))) Рассусоливаем об одном и том же по на---дцатому разу... совершенно нет желания тратить на это драгоценное время! Именно по этому предлагаю, ts 1974, и в общем то всем желающим освоить и улучшить свою коньковую технику. Можно организовывать с какой то переодичностью, показательные, учебные технические тренировки. Я сейчас живу и работаю в пределах досягаемости для жителей московского региона, в г.Обнинске, 101 км. Киевского шоссе. В городе прводится много интересных соревнований и в зимний и в летний период(это и Федоровская и Докторские гонки). Собирайтесь, организуйтесь и приезжайте. Готов поделиться своим опытом и знаниями в обучении коньковой техники. Поучавстуете в соревнованиях, проведем показательную тренировку. Ну и само общение соплеменников думаю всегда интересно)))

Дельное предложение, кстати!)) В Обнинске родился. До Вас 50 мин на электричке. Можно на машине.

что бы дать  знать о себе по поводу своей же техники. Похоже я оказался прав, что у парня было желание только засветиться на форуме.Думаю "покритикуйте мою технику-3" не будет .Баба с воза- кобыле легче.

эту тему - много думал. Сам в аналогичном положении, но, тренера найти негде. Поэтому работа и еще раз работа над собой и техникой. Езжу каждый день по 10-20км. Для улучшения техники много читал и смотрел материалы и ссылки отсюда же из форума.2 месяца назад легко освоил одновременный одношажный (много лет катался двухшажным, про одношажный даже и не знал). 2 недели назад заметил, что только им и качу, даже и в короткие подъемы (длинных у нас, почти нет). Прокат долгий, перенос тела на опорную ногу получается. От катания масса удовольствий и почти никакой усталости. Уставать начинаю когда бегу на время. Отсюда вывод - только работа над собой приведет к результату.  

одношажный- это хорошо. Но надо понимать ,что двухшажный имеет 2 разновидности -горный вариант, и равнинный вариант. Не знаю ,что вы имеете под понятием двухшажный. В этом моменте много тонкостей и в тренировочном процессе, и в техническом

однако, над нюансами отличия горного двухшажного и равнинного ,как - то особо не парюсь - еду как легче. Горный вариант - большие шаги, угол расстановки, наклон тела, работа ног и рук и т.п.. Равнинный по ощущениям, как-то, кажется, медленнее, чем одновременный двухшажный, ногами чаще работать приходится, иногда перехожу на него - отдохнуть, затем опять тянет на одновременный двухшажный. Конечно, комбинации ходов зависят, в первую, очередь, от трассы - ее наклона и кривизны. Также, заметил, что по неровным трассам, вечером, с фонариком, одновременный одношажный почти не получается - трудно учесть неровность трассы (у нас она чаще неровная),хотя кругом ранее, когда еще светло, равновесие и прокат без проблем.

маскируются недостатки техники,можно руками компенсировать качество работы ног, просто их выключить, а это не хорошо.

никто и не спорит. Все мы разные, в том числе и по целям и уровням развития в лыжах.Нюансы можно долго обсуждать и это хорошо, что есть форум и есть с кем поделиться и услышать. Мне вот, часто этого не хватает.

раньше имел ввиду, что одновременным одношажным легче. чем равнинным двухшажным,к котором ногами больше работать приходится.

Наоборот всплывают. Многие любители владеют одновременным одношажным только под одну - любимую ногу. И то, часто не понимают что делают не все правильно. А под другую - или не владеют или очень слабо. Это и проявляется при одновременном одношажном, когда нужно одинаково ставить и палки и лыжи  при отталкивании и одинаково прокатывать на каждой из лыж. Даже профи этим страдают. Не одинаков ставят лыжи под себя и не все уверенно прокатывают на каждой из лыж.

Правильно - одновременным двушажным

непросто одинаково хорошо прокатывать на левой и правой ноге при одновременном одношажном. В посте выше имелось ввиду о нагрузке на ноги, как понимаю, что ноги меньше напрягаются при одновременном одношажном (если, конечно, не рвать со старта или к финишу мощными толчками ног).

с опечатками. Я тоже так езжу одновременным двухшажным - под одну ногу, у меня толчковая левая.Серый 123 ,можно поподробнее как идти иначе?

толчковая левая нога,то другой вариант - то же самое, но толчковая - правая. Понятно, что при работе в поворотах и подъемах с поворотом: при повороте вправо - лучше подходит отталкивание вправо, когда толчковая нога - левая, а влево - соответственно отталкивание влево при правой толчковой ноге.

Чередовать пробовал на ровной трассе- не получается - при переходе сбивается ход.В поворотах наспусках-подъемах как-то не задумываюсь над чередованием при ОДХ.

тренировка ОДХ под неудобную сторону. Этим нужно много заниматься, чтобы подтянуть ее уровень к уровню удобной стороны. Мне лично в свое время с этим было проще. Но это связано с индивидуальными особенностями. Большинство людей амбидекстрами (одинаково владеющими обеими руками) не являются, поэтому и распространено такое понятие как удобная и не удобная сторона.

 Может быть и не совсем в тему, но скажу, что зачастую боксер удобную для себя стойку правши на определенном этапе развития менят на неудобную левши. Причем происходит это само собой. Нет, он не отказывается от своей удобной, но в спаринге стойка менятся сама посебе, при чем боксер говорит, что ему так, даже удобней. Эдесь мнение такое, что это явления является показателем профессионализма и высокого класса бойца...  

будет над чем поработать в конце этого и весь следующий сезон.

У меня вообще ОДХ под удобную и неудобную сторону сильно отличается. При чем не понятно как мне удобней и как правильней. Под неудобную сторону толчок идет правой ногой она сильнее, правой ногой мне толкаться удобнее+толчок палками, постановка лыжи, перенос веса тела на опорную в этом случае левую ногу, корпус тела смотрит в сторону лыжи, спику распремлям, руки выносим с толчком назад, нога прямая, весь вес под ней, пошел прокат....
Вообще полезно отрабатывать именно толчи стоя одной лыжей в лыне, левой затем правой ногой, и добиваться равенства силы импулса и его длительности. Полезно будет ходить без палок и в горку, развивать силу ног, силу толчка. Полезно тренировать равновесие, при ООХ сильный мощный толчок, переносим вес на опорную ногу и катим до победного при этом стоя и прокатываясь на одной ноге удлиням прокат 2-3 толчками палками. В общем толчок ногой и руками - далее еще два-три толчка руками, держим равновесие..

как тренировали конек несколько десятков лет.Вставали на коньковые роллеры-15км на одной ноге полуконек,15км на другой, не зависимо от рельефа. Из личного опыта,роллеры не от юных техников,катили плохо.

несколько десятков лет назад

по 15 км каждым ходом. Вспомнилось, тоже, несколько десятков лет назад как на "совковых" роллерах спортсмены катались по обычным нашим асфальтовым дорогам. Сейчас у нас на роллерах вообще никто не катается, да и зимой не вижу спортсменов...Вообще их не вижу, на лыжне только любители...

сейчас ОДХ при толчковой правой - получается также, разницы с левой ногой вроде не заметил. И все равно, одновремнный одношажный кажется мне приятнее - скорость выше, пркоат дольше.

Очень большая разница.Большинство любителей едут по равнине горным. Поменять ногу не проблема. А вот правильно катить равнинным очень редко увидишь даже у спортсменов высокого уровня. Заставлять себя выталкиваться ногой в фазе без палок с хорошим маятником- попробуйте сделать тренировку 30км.,20 из которых качественный равнинный. Домой уйдете с чувством гордости за свои ноги.

 у нас 20км без палок проехать,  нет таких протяженных равнин. Максимум что пробовал 5-6 км без палок и то кусками, где нет крутых подъемов,т.е. чередуя. Я понимаю о чем Вы говорите, без палок это не сосвсем просто, а уж тем более 20км.Я бы с удовольствием попробовал.

"Равнинный двухшажный" ход?
Трудно идти в гору - идешь двухшажным. Легче - одношажным. Стало совсем легко и быстро, лень толкаться под каждый шаг - идешь также, как одношажным, но толкаешься реже. Или вообще одними ногами. Но техника работы корпуса и рук та же, что при одношажном.
В чем смысл и суть "равнинного двухшажного"?

как уже говорилось на форуме. И по разному реагируем даже то, что кажется не может иметь разночтений

на то (ошибка)

1)прямые руки
2)прямые ноги
3)прямой корпус

речь то шла о правильной работе ног, когда палки в воздухе.

а здесь на форуме, почти все профи ,скорее всего. Впервые здесь я вычитал про равнинный и горный ОДХ. скорее всего это ОДХ, просто в зависимости от трассы его элементы и сам ход в целом меняется. Стоит ли делить на равнинный или горный не знаю.

так как равнинный развивает координацию, не останавливать руки у бедер, мах. Если проводить аналогию с прыжком с места,то выталкивание ногами осуществляется с махом  рук вперед. Тоже и здесь. Толчек ногой с махом рук. Но если внимательно посмотреть сколько мировая элита использует равнинный ход-очень мало, но как красиво!  Одновременный под каждую ногу предпочтительней даже в небольшие подъемы, это факт. Тренировать нужно все варианты

Забыл сказать, что лично я тоже любитель.

Всем привет!
Тысяча извинений за некоторое пропадание (как я посмотрю, некоторые тут шибко переживали ). К сожалению, сразу по возвращении, пришлось "сгореть" на работе так, что на написание чего-либо вдумчивого ни времени, ни сил уже не было.
Во первых строках не могу еще не поблагодарить всех за помощь и мысли. Всё нанизано и разложено. И не могу еще раз не восхититься удивительной атмосферой доброжелательности и готовности помочь первому встречному.
В общем всё, как в прошлом году. Тооооолько начал было чувствовать, что такое маятник ((С), Юрий Корчемкин), тооооолько начал было избавляться от монументальных ледокольных движений ((С), 200bhp), как бац! - пора в самолет и домой. А в Москве уже продолжить с той же интенсивностью и качеством не получается. Впрочем, может быть это только мне кажется, что я начал чего-то там чувствовать, а на видео этого по-прежнему не видно.
Валерий Веретенников:
> Из Вашего опыта становится понятно, что видео даёт увидеть ошибки со стороны, но толку от них мало, так как разница спрошлым годом не видна.
Да не, не в этом проблема. Мой опыт тут не показателен, и разница не видна не поэтому. Беда в том, что вот эти две ежегодные недели - это единственное, что у меня есть для ежедневных тренировок и катания на технику. Приехал, первые несколько дней вообще уходят на физическую адаптацию к ежедневным тренировкам, потом дело доходит до работы над техникой, появляется на форуме тема, подобная этой, потом несколько дней работы над ошибками - и пора домой. И до конца сезона остается не более десятка тренировок в Москве по таким трассам, что само слово "техника" там звучит неуместно. Я считаю, что в рамках этих двухсот с копейками километров за 11-12 тренировочных дней я имею нормальный прогресс с точки зрения как физики, так и техники. Другое дело, что этих двухсот километров категорически мало, чтобы удержать и нарастить достигнутое в рамках тренировочного года. Поэтому на следующий год всё повторяется.

NEFEDOFF EVGENYI:
>Внимательно изучаю все ветки касаемые техники конькового хода))) Уже много раз чего написано и посоветовано))) Рассусоливаем об одном и том же по на---дцатому разу... совершенно нет желания тратить на это драгоценное время! Именно по этому предлагаю, ts 1974, и в общем то всем желающим освоить и улучшить свою коньковую технику...
Евгений, я тоже внимательно изучаю всё Вами написанное и снятое по поводу коньковой техники. И предложение ваше, бесспорно, правильное. Но по самым скромным подсчетам до обнинской трассы мне добираться чуть больше трех часов. И обратно не меньше. То есть, это, конечно, "в пределах досягаемости для жителей московского региона", но на мало-мальски регулярную основу это дело поставить невозможно. Но если вы позволите воспользоваться этим любезным предложением в качестве разовой (или несколькоразовой) акции, то я, конечно, воспользуюсь.

Юрий Никитин:
Просто удивительно, как мало исходных данных вам нужно для такого множества фееричных выводов. Больше всего меня повеселило про "засветиться на форуме". Только вот удивительно, что при таких способностях вам требуется масса исходных данных, чтоб показать на видео ошибки в технике конькового хода на лыжах: тут и мой прошлогодний распорядок дня понадобился, и велосипед, и, страшно сказать, мои дальнейшие творческие планы в фанатизме и гармоничном развитии.
А "покритикуйте мою технику-3" если и не будет то только потому, что в этой второй части я получил достаточно мыслей и идей для более самостоятельного анализа. Да и в первой части их было много, но вот по системным полкам в башке разложилось именно сейчас. Так что скорее всего, да, я сочту себя не вправе еще раз претендовать на драгоценное время людей, которые и так мне два года помогали в ТАКОЙ степени (и здесь, и даже в личной переписке), на которую я, признаться, и не рассчитывал. Как максимум, задам пару вопросов, если я сам на своем видео, увижу качественный прогресс, который будет не стыдно показать сюда. Так что привет вашей кобыле, ей повезло.

А пока могу только показать последние записанные там ролики, на которых пришлось остановиться. Потом была еще одна качественная тренировка на технику, на которой я почувствовал еще больше маятника, и еще меньше монументализма и ледоколизма, но не было под рукой оператора. Мочите!
Двухшажный: http://www.youtube.com/watch?v=0y2cmvXaGoY
Одношажный:http://www.youtube.com/watch?v=4kLILQd9PDo
Без палок: http://www.youtube.com/watch?v=Z1lzWniLG94
Бесшажный: http://www.youtube.com/watch?v=OGzTIu4GK9M

Не буду комментировать все, но в бесшажном вы качественно кланяетесь, холоп и барин. А нужно приседать, астронавты на Луне постоянно забывают о скафандрах и хотят сходить по нужде. Тогда и отталкивание палками будет более естественным, и энергия будет передаваться эффективнее. Сомневаюсь, что вы в таком кланяющемся режиме проедете достаточно активно хотя бы 5 км. Если группа мышц при приседании заголосит - нужно подтягивать. Тут бытует мнение, что технику не поставить на любых местах, кроме трасс, сравнимых по качеству с олимпийскими. Ерунда это все. Если техника вдруг есть на такой отличной трассе и вдруг пропадает на плохонькой  - значит, такая и техника была. На идеально ровной отратраченной доске любой проедет красиво. Катайтесь где попало, чаще, по дорогам, озерам, не надо жалеть, что вы не можете в Москве ездить по супертрассам. Техника все равно будет улучшаться. И если она станет хорошей, это будет заметно даже на заснеженном перерытом танковом полигоне.

Немного не соглашусь. То есть вот с этим: "Если техника вдруг есть на такой отличной трассе и вдруг пропадает на плохонькой - значит, такая и техника была" соглашусь. Я ж вижу, как иногда на мою московскую дорогу заезжают те, кто умеет, и им оно (качество дороги), совершенно не мешает. Ну то есть мешает, конечно (сзади видно, что центр тяжести всё равно над горбом, а не над лыжей), но всё равно видно, что человек умеет. Но вот что касается "поставить технику"... Не знаю, может быть научиться и можно, но уж в любом случае у меня этот процесс идет радикально медленнее. О какой постановке техники можно говорить, если продольный горб такой, что любая попытка перенести центр тяжести да еще и с постановкой лыжи на внешний кант ведет к гарантированному падению с склона этого горба просто по законам физики? Не говоря уже о том, что также физически невозможно поднести к опорной ноге вторую, потому что та, вторая, находится на противоположной стороне склона. А если еще к этому добавляются поперечные горбы...

Так я же не зря сказал про катание где попало ))) Если где-то там горб как полуцилиндрие ангара, то проблема. Но ведь что-то еще должно быть поровнее в округе ? Главное, чтобы ширина была достаточная. Без нее точно не получится совершенствоваться коньком. Уж когда совсем плохо - еще классика есть, ничуть не хуже конька.

в двух плоскостях. А ширины нет вообще. Увеличиваешь прокат - соответственно, начинаешь заезжать в сугроб на обочину. На старых Фишерах с более-менее задранным носком еще получалось выгребать оттуда лыжу, а на новых "плоских" Россиньёлях по этой причине уже было два-три падения в этом сезоне.

Про горбы. Мне самому приходится ездить по разным местам. По глазомеру получается так: даже при ширине дороги менее 2м и горбе в виде окружности, с высотой в центре 20-30 см конек еще остается коньком. Хоть и не гоночным. Продольные ямы, если они не очень крутые и лыжа не уходит в явный развес, тоже оставляют конек коньком. Вот когда совсем узко - дело хуже. Тогда на руках или мышиным коньком - угол лыжи такой же, но движения более мелкие и частые. В таких местах технику улучшать не получится. Надо дорога от 2.5 метра, озеро, море, река. На крайний случай стадион. Разогнаться на стадионе некуда, но можно плавно переходить от конька на полуконек и бесшажный на поворотах. Я на вашем месте задвинул бы пока форум и вопросы в угол, и катал. Особенно без палок и без воспоминаний о супертрассе.

в эту стадию. Вопросы задвинул и катаю.

Писателей-провокаторов здесь много, а как отвечать за свои слова, так многие - сразу в кусты. Не надо изображать из себя непонятливого. Написал - подтверди это выкладкой своего видео - это по-мужски. А не выкладкой новых пустых постов-провокаций.

Больше не ври и не обманывай покупателей, Миша-Петр-Серый. И не меняй ник в четвертый раз, это будет не по-мужски. Не забывай вовремя сделать укол - твоя частичная дееспособность спасает тебя от ответственности за все сказанное.  

Не по адресу обратилась. Я не врач, чтобы лечить вас от мании преследования не знамо кого. Обычно после принятия горячительных напитков возникает раздвоение изображения предметов. А у вас похоже троится! Вы что-то очень сильнодействующее принимаете!?! Рекомендую вам завязать с употреблением этого явства. Понимаю, что самому это возможно сделать сложно. Но хороший врач, пожалуй, поможет вам. Заведите ветку в разделе "Питерские вопросы и ответы". Думаю ваши земляки помогут вам найти хорошего специалиста. Как приведете себя в норму, думаю не будете писать подобное, что написали в мой адрес и др. провокации, что писали ранее. Поскольку нормальный, адекватно воспринимающий действительность человек подобного ваши творениям не напишет. Думаю, что мое мнение поддержат большинство читающих данный форум. Желаю вам здоровья.

Еще не научился отличать комби от скейта при продаже и не излечился от лживости ? Как долго процесс-то идет )) А карма все ухудшается. В стойку, банный лист! ))))

Написал этому неизвестному (sk++...) просьбу подтвердить свои слова выкладкой своего видео конькового хода по неровным поверхностям. Причем не первый это сделал. В ответ получил бред не по теме ветки. Ответил еще раз, с просбой остановиться писать бред. Так это существо продолжает бредить не по теме ветки. Кто это? Неадекват? Провокатор, привыкший садить здесь без остановки черте-что? Хорошо видно только одно: этот товарищ не привык по жизни отвечать за свои слова. Да еще вести себя нормально в обществе не может.  

"Прошу занести эти слова в протокол!" ))) Человек, своевременная профилактика и планомерное лечение - залог успеха, это тебе давно советуют бортинженер и врач ))) Так что не забудь про укол и штудируй дальше отличия комби от скейта, чтобы больше не обманывать покупателей ))  

высказался не по теме ветки. Честно, откровенно достало тролление sk++++. Понимаю конечно , что нет достаточного времени у редакции данного ресурса отслеживать здесь посты каждого форумчанина. Поэтому имеем здесь немало "товарищей", у которых слова не подкрепляются их реальными деяниями в обычной, не форумной жизни

Натоптать широкую лыжню и тренироваться методом челнока. Не ждать милостей...

А про приседание, да, картинка не очень. Но тут я вообще впервые в жизни сам себя увидел в бесшажном ходе. Надо поработать... Тем более, что вот здесь как раз качество трассы совершенно не влияет.

вы выложите свое видео, как вы красиво по льду и кочкам катите спокойно и непринужденно, а мы оценим

Вы хотели что-то возразить по сути сказанного мной ? Не получилось.

Тренировка на льду ( http://www.youtube.com/watch?v=DEk6QvA8aAw )

входит в сборную россии по лыжероллерам

грубые ошибки уже закрепились и от них практически невозможно избавиться. я тоже когда-то пытался выставить более-менее правильную технику, обращался к тренерам на лыжне. те говорили, мол для любителя неплохо. ну я и бросил эти попытки - просто катаю как получается, а как это выглядит со стороны мне пофиг. стараться конечно надо, но заморачиваться особо не стоит

Если Вы считаете что это улучшит Вашу технику.  

Каждый следующий вывод масштабнее предыдущего. На всякий случай, чтобы оградить вас от дальнейших размышлений: нет, я не считаю, что веселье по таким поводам улучшит мою технику.

тоже пытаюсь сама учиться, но имхо в Вашем одновременном ходе Вы не работаете тазом, в основном руки, а поэтому ноги тоже не работают как надо. Мне так показалось со стороны, если что, извините.

Эльвира Назирова, объясните пожалуйста, что Вы имели ввиду под "работать тазом". Очень заинтересовал этот термин применительно к коньковому ходу. В каком направлении им надо работать? Требуется подробное описание, иначе непонятно.

Если серьезно, то я писала про видео, где снят одновременный безшажный ход, причем тут конек?)

Насмотревшись красивых трасс и яркого солнца на прошлогоднем видео, в этом году поехали на неделю в Добиако (выбирали много лыжных трасс и мало горнолыжки). Там очень здорово, даже не имея амбиций на Марчалонгу и т.д.  Причем много именно шикарно подгововленных прогоулочных трасс по красивым долинам.
По теме под каждый шаг ехать вроде получалось на Nordic Arena в Добиако и не получается пока в Ромашково. Хотя те кто умеют ездят и там

Какая-никакая, а и от меня польза.

Здравствуйте. Прошу вас подсказать мне о  проблемах в моей технике катания.  http://youtu.be/SrJDuWka1zo

Вы одну стопу сначала подводите к другой, а потом, перед постановкой на опору вновь отводите в сторону, и вес у Вас остаётся висеть между ног. А надо заводить будущую опорную стопу под центр тяжести, а потом уже, перенеся на неё вес, выкатывать в сторону...

Вот как-то так:
http://www.youtube.com/watch?v=ZZMW4Lb6V_g

ставь подальше - впереди опорной, а не рядом с ней

левая нога работает как подставка...Нужен прокат - без него никак...

Спасибо всем ответевшим. Буду работать над собой

Не могу ничего сделать с правой ногой - не получается делать нормальный прокат ставя лыжу на ВнешК и тк, что только не делал...При этом левая работает идеально - ставится из-под себя, идеальный прокат и тд, повороты без проблем прохожу из-под себя на ВнешК на левой, а правая БЕДА - тело инстинктивно переводит положение на ВнутрК, пытаясь устоять, никакие упражнения не помогают, даже если ставлю ногу из-под себя намерено наваливаясь на ВнешК, лыжа идет немного в сторону и идет завал колена во внутрь - не могу победить инстинкты. Подозрения, что кривая нога, обычные ботинки на правой ноге изнашиваются быстрее. Уже отчаялся, думаю бросить эти лыжи, хотя уже пробегаю больше 20 км за раз...

Добавить, что особо не обращал на данный косяк правой ноги внимания пока не стала болеть голень...На левой голень не болит...В подъемы хожу хорошо, мощно, пробема именно в равнинном ходе, правая лыжа отклоняется в сторону сильнее левой...

повнимательней на Нортука в гонке на 50км. в Холменколене, на его левую ногу, особенно в конце гонки http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4382002

Эта проблема решаемая. Нужно только причину этого устранить.
Ассиметрия = неодинаковость ощущений для левой и правой ног - самое распространенное явление. Люди которые одинаково ощущают и владеют обеими ногами (не только в лыжах, но и по жизни в целом) - единицы. Не случайно в мире правит ассиметрия: правшей(по рукам) - большинство, левшей в несколько раз меньше, а амбидекстров - самый мизер.
Так вот, чтобы решить вашу проблему, следует подтянуть вашу правую ногу к уровню левой. Это не быстро, требует продолжительного периода времени, но при постоянном подходе - решаемо. Что нужно делать? 1 - заниматься в первую очередь слабой ногой. 2 - отменить обычное катание коньком, а работать только над каждой ногой отдельно. Это чтобы избавиться от заученных ранее неправильных двигательных стереотипов. Если же будете продолжать катание обычным коньком, то изменить движение будет малореально. 3 -следует держаться подальше от неровных трасс с горбом, иначе - прогресса не видать. На таких трассах правит ассиметрия, чего нам сейчас не надо. 4- начинать обучение луче с полуконька в лыжне на равнине или на пологом спуске:в начале без палок, затем с подключением палок (когда отталкиваетесь только одной лыжей, а едете только но другой). Вначале - немного сильной ногой - как образец для слабой. Затем слабой - побольше. По мере утомления делать паузы и чередовать ноги, но работать больше слабой ногой, даже если не очень получается. Затем то же самое но не в лыжне (после того как стабильно, без напряжения, стало получаться в лыжне). И только после этого переходить к одновременному одношажному ходу в медленном темпе (отталкиванию под каждую лыжу, со сменой скользящей и отталкивающей лыж с растянутой фазой проката на лыже). Почему одновременный одношажный, а не двушажный - это для того, чтобы по сильной ноге учить слабую,: выполнил сильной ногой, повторил то же самое слабой. В не симметричных ходах делать это сложнее.
Какие сложности могут возникать? Может быть так, что слабая нога не захочет воспринимать упражнения с самого начала (с лыжни) и напряжение в ней никак не уходит и она не становится послушной. Что делать в этом случае? Следует уделить особое внимание усилению этой ноги. Это упражнения на силу и гибкость и расслабление: на мой взгляд - в первую очередь голеностопа. Если он не в порядке - хрустит, имеет ограниченную подвижность, начинает болеть, то им следует заниматься особенно тщательно - до тех пор пока не придет в норму. Вплоть до курсов хондропротекторов и физиотерапии. Иначе будет сложно ощущать лыжу, держать равновесие. Если же слабое место другое -колени или тазобедренный сустав, то тогда основной упор следует сделать на упражнения и др. меры именно для них. Не забывать также об упражнениях на равновесие вне лыжни. Вот таков на мой взгляд краткий вариант решения вашей проблемы. Желаю вам здоровья и удачи.  

мышцами думаю проблем нет - просто дает о себе ранее приобретенный навык катания на плохих трассах. Я думаю, что мне нужно работать над ЦТ на правой ноге, заставлять больше скользить на ВнешК лыж, но сейчас не могу выровнять колено со стопой, стопа стремится во внутрь ботинка вместе с ЦТ, когда заставляют переносить ЦТ на внешК на правой, теряю равновесие...

проблема - есть. И с мышцами тоже. Т.н. шоу мышцы - большие, которые на поверхности и видны всем - могут быть развиты хорошо (икроножная, камбаловидная и др.). А маленькие, что скрыты под ними или просто не бросаются в глаза (мелкие мышцы стопы и др.) могут быть развиты не достаточно. Поэтому и не удается фиксировать позу при движении. Нужно эти мышцы развивать и не повторять неправильных движений. В моем первом посте вам все есть об этом + та ссылка, что вы привели сами. Вам этого будет вполне достаточно.

У меня нечто подобное происходит с правой ногой
http://rusbiathlon.ru/blogs/biathlon/id32507

Если хотите исправить недостатки своей техники,  не тратьте столько времени и сил на форум и поиск статей с описанием недостатков у др. Поверьте, решение проблемы требует концентрации внимания и усилий на одном. Распыление на разные направления здесь губительно. План действий у вас есть, остается только последовательно его выполнять. Желаю вам удачи.

Р.S. Могу ошибаться, но стилю постов вы очень похожи на В.Федорова

Меня несправедливо забанили)

Такие мысли - если нашим спортсменам в преддверии СОЧИ не могут поставить правильный ход, то что говорить о простых смертных...К тому же Ольга в лыжах с 98 года...

Могу вам уверенно заявить, что у вас ситуация несравненно лучше, чем у Вилухиной. У нее этот неправильный навык закреплен давно, причем отточен большим количеством часов тренировок и на высокой скорости. И потом, если она сейчас возьмется за переделку техники, то может и из основного состава на некоторое время вылететь. На начальных этапах переделывания техники так и происходит, скорость передвижения падает, пока должный навык не закрепится на большой скорости и сам организм лыжника не привыкнет новому, т.е. к иной работе. Вас же ни чего не должно ограничивать. Достаточно отбросить от себя червячка-искусителя:"У меня не получается, но у той, того и др. не получается, но они проф. спортсмены, а я всего лишь любитель. Думаю, что в том, что у меня это не получается, нет ничего  страшного, раз у профи это не выходит тоже. Получается что я не хуже их в этом плане, значит не так все плохо." Эти мысли следует гнать от себя как заразу. И выгонять их действием. Найти в и-те упр-я для голеностопа. Начать делать их. Составить план действий на сегодня завтра, неделю и т.д. И действовать, действовать а не разводить, извините, нюни в форуме с любителями поплакаться на тяготы лыжной жизни.

P.S. Плату за советы что ли начать брать? А то отбоя от спрашивающих нет.

тоже кстати, заметил, смотря трансляции гонок последнего ЧМ по биатлону, что у Вилухиной явный завал колена вовнутрь, то есть почти сразу идет закантовка лыжи; вот если бы ей это исправить, то была бы прибавка в скорости хода

у Ольги Зайцевой техника была ужасная: постановка обеих ног на внутренний кант. Сейчас малость получше  

корпус поворачивай больше в сторону проката лыжи.  Попробуй встать на ногу в стойке лыжника и поверни корпус влево-вправо: сам увидишь как меняется угол постановки колена.

 

А что он дает?
http://www.youtube.com/watch?v=j8dZEgrglWE
Ну буду я толкаться правой ногой, как это повлияет на обучение правильной стойке на этой ноге? У меня нет проблем с толчком правой...

Напишите мне в личку (конвертик)

опасение завалиться, если полностью перенести вес тела. Когда начинал осваивать роликовые коньки, то при повороте влево(левая нога впереди) не мог заставить себя наклонить корпус внутрь поворота. Вот право получилось за пару занятий, а влево постоянно присутствовал страх падения.  

http://www.skispeed.ru/blog/sovremennaya-tehnika-konkovogo-hoda-analiz-i-podborka-video/
и подбор видео - порадовал 85й год!!!

прогулку на лыжне ловлю себя на небольшой асимметрии левой и правой ног. Левая нога у меня закантовывается сильнее и раньше чем правая. Связано либо с неточностью установки крепления либо с "кривым" ботинком. Наверное ,чувство асимметрии это нормально.  

разница есть. У кого еще есть разница левой и правой лыжи? Или ее быть не должно?

поменял на дубовые Иксиумы, в них стало получше, но проблема в целом не ушла...

Понятие правая и левая лыжа - чисто условное, от смены мест разница чувствоваться не должна.

П.С.
Забавно иногда слышать, как тёти лет 50-ти, вышедшие с прокатными лыжами к стадиону, сначала спрашивают у проходящих мимо, "есть ли разница, правая-левая лыжа?", а потом узнав что разницы нет, долго разбираются как там ботинок в крепление вставить. Сотрудники пунктов проката явно не утруждают себя кратким инструктажом по использованию выданного инвентаря. Хотя, если человек берет лыжи с ботинками и ничего не спрашивает - логично предположить, что он уже и так всё знает

установлено не совсем симметрично, со стороны пятки разница между левой и правой кромкой лыжи 1,5-2 мм, поэтому у меня разница небольшая есть, проявляется большей закантовкой левой лыжи. Переставлять что либо не хочу, устраивает,тем более на скорость не влияет. С новыми ботами OW Premio 9 это почти незаметно. Старые боты- первые саломоны, 8 - ми летней давности, которые немного люфтят.

>Понятие правая и левая лыжа - чисто условное, от смены мест разница чувствоваться не должна.

Ничего так, что на некоторых креплениях написано "Л" и "П"?
Как раз таких, которые дают в древних прокатах
Называются - 75мм, или 3pin.

Я уже и подзабыл, что раньше массово использовались такие крепления )))
Сейчас у нас в прокатах все лыжи с туристическими креплениями  SNS Profil Auto

от того же автора
http://www.skispeed.ru/blog/uprazhneniya-dlya-osvoeniya-tehniki-konkovogo-sposoba-peredvizheniya-na-lyizhah/

У меня такая же фигня с правой ногой. Что я только не пробовал для исправления этого косяка... Начинал следовать советам и начинал падать на правую сторону. Потому как тело непроизвольно начинает заваливаться вправо при попытках выгнуть правую ногу во внешнюю сторону. Как лечу проблему? Пусть меня все ругают но мне это помогло.
Первое время при катании следите визуально за правой ногой. Делайте всё медленно следите чтобы движения колена были симметричны левой ноге.
Если у вас коньковые ботинки то согните голеностоп правой ноги под себя до упора в манжете (как будто вы подвернули ногу) за счёт этого правое колено немного выйдет наружу. В таком же положении ставьте при прокате ногу чуть впереди себя. Постановка ноги на внешний кант в этом случае бедет более акцентированная чем на левой ноге это нормально. Ощущение как будто у вас кривые ноги или вы кавалерист на лошади. Первое время будет казаться что вы едите как хромая утка врастопырку. На самом деле мозг запоминает положение ноги и со стороны должно казаться что нога не сгибается внуть (спросите это у окружающих или снимите на видео).
Далее активнее подключаем таз. Выносим извиняюсь задницу в сторону ноги находящейся в стадии проката. За счёт этого не даём ноге загнуться внутрь.
Первое время следите чтобы при постановке правой ноги у вас постоянно было несвойственное ощущение загнутого под себя голеностопа. Правое колено должно смотреть наружу. Как только привыкните сами заметите как загиб колена внуть уйдёт. И даже без загиба голеностопа нога сгибаться внутрь уже не будет.
В итоге после месяца таких мытарств выровнял правую ногу теперь она симметрична левой. А то раньше при неправильной постановке у меня даже сустав в колене болел. Надеюсь вам мой способ поможет.

Спасибо за совет. На самом деле на хорошей ровной трассе правая нога работает лучше, косяки начинают проявляться на разбитостях. Вчера смотрел лыжные гонки, отметил для себя что у большинства спортсменов ход ассимитричный, даже у Нортуга. Причем у правшей косяки с правой ногой, у левшей с левой (Нортуг судя по работе палками левша). Объясняю это тем, что правши работают больше правой рукой под левую ногу и наоборот. В общем, сделал для себя вывод, что это нормальное явление, просто нужно не паниковать, а спокойно работать...

 очень точные рекомендации по совершенствованию техники. Я имею в виду "Далее активнее подключаем таз". Хочу добавить,что толчковая нога в этой фазе при хорошем скольжении  как бы взлетает в воздух.  Это очень хорошо видно на фото роллеристов,если фаза по времени удачно зафиксирована.  

Очень интересно научился ли афтор профи уровню в коньке ))8)