Решили подколоть!Сейчас так не тренируюсь.С мая начинаю.И после той ветке пересмотрел план.Буду катать 5 раз в неделю по 2-2.5 часа и по 5 раз по 2-3 часа на веле.Как раз получится длительная каждый день.А в выходные силовая с железом и собственном весом.
А какие у вас результаты в этом сезоне и к какие результаты вы сочтете достойными в конце следующего сезона? Т.е. от чего к чему хотите прийти с таким тренировочным планом?
я же его не видел.Вы написали что мая будете делать длительную каждый день плюс силовые в выходные. И так до конца зимы. Или ваш план как-то видоизменяется с приближением сезона? В любом случае,если предполагаемый объем- 1000 часов, то это возможный, но далеко не самый легкий и прямой путь из 30ки в 10ку:)
Что тяжело будет это я знаю.Но в тренировках по другому нельзя!И длительная у меня складывается из двух тренировок в день-утром лыжероллеры -а вечером вел.Так что уставать не должен т.к разная работа.
с теми кто выше Вас в протоколе?) в любом плане даже подготовки к сплошным марафонам не будет такой однообразной монотонно й работы,должны быть и другие направления в тренировках
Я общался кто выше и в том числе со сборниками. Лыжероллеры используют все и каждый день(Мастера спорта имею ввиду).Бегать не могу болят колени.Вот и остается все разнообразие роллеры да вел.Ну и железо потягать.
Вы не можете,во-вторых ,при чем тут средства подготовки??? лыжероллеры естественно использует все,особенно мастера спорта,особенно сборники)) но первое - вы не сборник и даже не МС ( я не отговариваю использовать роллеры каждый день,просто сравниваетесь не с теми), второе - сборники и МСы не катаются каждый день монотонно,у них как минимум 2-3 (в зависимости от периода и задач конешно) развивающие тренировки, катайтесь хоть 5 раз в день на роллерах,но не одним и тем же темпом длительной тренировки
Ну скажите а зачем мне летом скоростные и темповые?Если я стартовать буду в конце зимнего сезона в марафонах.Скоростные и темповые я считаю летом мне не нужны.А нужны зимой.Если я не прав то поправьте меня
Ваша программа кмк больше подойдет для суточных гонок... марафон конешно не десятка,но и на нем есть стартовые разборки,протяжки,тяжелые подъемы,финишное ускорение.. как все это собираетесь терпеть??? с таким планом (не знаю конешно какие именно марафоны бегаете) но попадание в тройку,практически фантастика
восстановление,поддержание,развитие качества... на хорошем уровне восстановления лучше вообще максимально избегать ,лучше только поддерживать и развивать,а у Вас получится,что скоростными зимними просто восстановите уровень предыдущего года, да и то кстати не факт,смотря как примените методику... легче всего подготовку сравнивать со строительством дома: то что Вы хотите делать,это кирпичи,но сами по себе кирпичи рано или поздно,под своей же тяжестью рухнут,так как не будут скреплены раствором (специальной работой)
1 тип, когда готовитесь, к короткой гонке вначале сезона делаете объема, а к самой гонки делаете тренировки сравнимые с длительностью гонки и специфичные самой гонке
2 тип, когда готовитесть, к длинной гонке в начале сезона делаете скоростную работу, а ближе к гонке начинаете делать объемы,
я сам ничего подобного не делал, прочитал это в одной из книжек по триатлону, в книгах по бегу, скоростная работа идет вообще круглый год, если готовиться от 5-21 км
что если хочешь бежать зимой-готовься летом. А зимой уже поздняк метаться-там стартовать надо. Для лыжника с семилетним стажем очень удивительно не знать таких простейших вещей.
и нужно. Должна быть цикличность-нагрузка восстановление. Тяжелая тренировка-восстановительная. Тяжелый цикл-восстановительный. А если все время тяжело, то рано или поздно где-то порвется и тогда будет не прогресс, а деградация. Уставать не должен, потому что разная работа-это заблуждение. Да, это легче, чем если одно и то же делать, загружаются разные группы мышц. Но остальные системы у нас общие для всего организма-ссс, нервная система и т.д. И они будут недовосстанавливаться, что придавит через некоторое время.
Вред здоровью только смертью определяется? Интересно, какой результат от 2х треней в день? Бывает обидно, когда тренируешься в 2 раза больше кого-то, а бежишь на том же уровне или медленнее.
раньше,когда я был лыжником,в летний период всегда жили по распорядку в 8.00 зарядка, в 10.00 первая тренировка, в 15,00 вторая тренировка.Сборная области то же так же живёт по такому распорядку, круглый год.В спорт интернатах так же живут по такому распорядку.Я сделал такой вывод что допустим пробежать 30 км за две тренировки гораздо легче чем допустим 25км за раз.На сколько это рационально, спорить не буду.Здесь,на форуме,все мысли заточены на то что бы мало и эффективно тренироваться и бежать при этом быстро, мне эта доктрина не подходит.У меня например уйма свободного времени и куда его потратить я не представляю,вот по этой причине я и бегаю,от безделия так сказать.Но вот ещё один пример.Молодой приятель ушёл из сборной обл.Трудится теперь на работе и тренит 4 раза в неделю, результаты покатились вниз очень сильно, буквально за год.
Мало-нет, а эффективность-да. Кому-то, как вашему приятелю из сборной эти 2 трени пойдут впрок, чего нельзя сказать о 19м парне со 2м разрядом или о вас с вашей тренировочной историей-без обид. Если вы просто время этим убиваете,то ладно. Но вы же результата хотите, всех рвать:) Посмотрим, но обычно метод "бери больше, кидай дальше" на неподготовленных дает только отрицательные результаты.
так я и не беру больше,я беру столько сколько смогу поднять или откусить.Две то тренировки скорей всего и дают возможность плавно добавлять нагрузку.Но сейчас рано о чём либо говорить,пройдёт ещё три лыжных сезона и тогда можно будет сделать какой то вывод.Первый раз когда я учился на лыжника, через 5 лет только появились стоящие результаты.
900 часов-объем мировой элиты лыжных гонок. Вашему энтузиазму можно позавидовать. Я рассуждал также лет 6 назад. Мне бы тогда мой сегодняшний опыт и голову, все делал бы по-другому, никаких 800 часов. Вот сейчас на 10й сезон уже можно было бы их сделать, но энтузиазма нет:( А вы когда первый раз "учились на лыжника" тоже делали такие объемы?
в 8лет я начал в 11 меня первый раз на сборы взяли и до 17 в летний период, на первый снег когда выезжали, зимой в январе был сбор.В это время всегда был режим по 2 тренировки.Ну а когда учёба была естественно по одной. А по 900 часам мы решили, что многовато пока и заострили внимание на 750 часах и 6500км.Это объём КМС примерно.
совершенно фантастический временной объём. Именно столько тренировочных часов в год было у Гунде Свана. У Бьорна Дэли - около 800 часов. Только не стоит забывать, что Сван и Дэли- это уникумы (впрочем, как и всякие лыжник/лыжница, завоевывающий награды на мировом уровне и входящий в национальную сборную своей страны). Понятно, что при наличии здоровья и свободного времени можно хоть 1000 часов в год сделать, но только вот вопрос, насколько это будет эффективно. Как тут совершенно правильно написал S. Fеdotov, метод "бери больше, кидай дальше, отдыхай пока летит" неподготовленному гонщику, не имеющему за плечами основательной базы, кроме вреда ничего не принесёт. Знавал я перспективных молодых ребят, которые при первых успехах начинали вкручивать объёмы и интенсивность, но потом быстро сходили, приобретя отвращение к лыжному спорту на всю оставшуюся жизнь.
Так если взять интенсивность, рельеф,количество повторений наверняка там всё это гораздо тяжелей и серьёзней происходит, нежели у меня.Я же не перевариваю нагрузку сборной.
ну я уж объяснял, вот вчера как раз годовая отсечка была с 22 апреля 2013-по 22 апреля 2014.Подбил итог.В километрах получилось 5555км!Входят бег, лыжи,роллеры,имитация(прыжковая).Жалко что я в часах не фиксировал.Могу допустить что это 500 часов.Наверняка ОФП ну часов 150 то по любому набралось итого 650 часов минимум.С учётом того что я в том году бегал два марафона летом, пришлось снижать объёмы до и после на 2/3(потерял 4 недели),травма бытовая выбила на пару недель.Снега не было весь декабрь и пол января, мне пришлось ездить за 50 км что бы проделать тренировку, а потому делал 1 тренировку в день,а не две.Так и получается 500 км как минимум не доехал.Скорей всего вышел бы на объём 700 часов уже в этом году.Ну я и прикидываю что прибавлю 10% в этом году и попытаюсь выйти на объём 750 часов.За год у меня около 442 тренировок получилось в этом году.Вот я на этот год и запланирую 750 часов, если выполню 700 это будет отлично.
до 1-го разряда не добежали, но объем-то гигантский, у лыжников из сборной 12 000 км в год (я помню Чепалова в интервью говорила) у биатлонистов 6000 км в год, но они-то бегают куда круче чем норматив первого разряда
добежал,2раза,2,40 и 2,34 коньком, а в Малиновке,на классике капнул, 30 км за 1,33,а потом встал, итог 3,26.В том году я первый раз бежал коньком,3часа 24 минуты.Есть прирост результата.Биатлонисты-сборники, мужики, за летний сезон7500 накручивают.Возможно будущей зимой я достигну своего максимума,на что способен, то что в меня природой заложено.Ну и после этого можно будет по три тренировки в неделю делать.
Да, 3.26, +1.25 первому на 50, при таком объеме-это жесть! Даже учетом капания и т.д. А коньком наверное по катухе такое время получилось. Абсолютное время не имеет значения, важен проигрыш первому, ну и уровень конкуренции, а то может там было пару кмсов.
я шёл на 2ч50 мин, планировал по крайней мере,а получилось так что я 30 первые проехал быстрее чем 20 вторые.Можно конечно было сойти, что бы не позориться, но решил закончить гонку так как какой с меня спрос, я ж ещё всего два года бегаю.Так и доскрипел до финиша в полуобмороке.Хорошая оплеуха в начале карьеры не помешает,это же опыт.
вот ещё что хотел дополнить.Проанализировав прошлый год, пришёл к выводу, что основная доля тренировок у меня пришлась на восстановление.То есть большой необходимости в этих км скорей всего нет.Но я сейчас работаю в режиме эксперимента, методом тыка изучаю свой организм так сказать.Заниматься я начал с весны готовясь к зимнему сезону.Сначала мне нужно было похудеть и не угробить колени,оказалось худеть можно только пробегая 15 км за раз,вот когда начинается ощутимое худение.Потом выяснял, а сколько можно пробежать новичку,не сломавшись,выяснил что 42 это предел.В следующем году я ставил эксперимент сколько можно за день осилить суммарно за 2 трени,вот бегом 53 км оказалось,лыжероллеры+бег 61 км, на лыжах 54.В этом году возможно по эксперементирую с силовой нагрузкой.Есть ещё беговой сверх марафон 63 км,но думаю туда подамся если 70 осилю зимой.Я пока не решил в каком направлении двигаться.Я не призываю молотить 7000 в год.Я просто пробую.
чтобы не ходить постоянно в ауте, и результаты росли, понятно, что если цель на соревнованиях бежать далеко, то основа это длительная тренировка, если цель бежать быстро то основа это скоростная тренировка, теперь надо найти баланс между скоростью и объемом согласно вашей цели - 3км, 50км или 70км.
Для развития определенного качества не надо делать 1 тип тренировки всю неделю, т.е. каждый день делать длительную или каждый день скоростить.
В прошлом году я настроился своих планов, ну, и в начале этого, результаты, конечно, были, но меньше моих ожиданий, поэтому сейчас решил положиться на тренера.
Смысл экспериментировать и тратить еще 1 год.. Тут посыл такой лучше, потратить 10тыр на тренера и довести собственное состояние, чтобы улучшить результат на 5 минут на 10-ке, или сохранить эти 10тыр, ставя эксперименты над собой, и потратить их на порошок, который улучшит результат на 1 минуту. В моем понимании первый вариант перспективней.
я пишу, что ТС собирается заниматься этим бредом - каждый день делать длительную на лыжероллерах.. А Александр, каждый день (по 2 раза в день) делает длительную восстановительную тренировку
Часть моего сообщения: >> Для развития определенного качества не надо делать 1 тип тренировки всю неделю, т.е. каждый день делать длительную или каждый день скоростить. >>
не знаю, к сожалению, вашего имени, но раз уж мы опять соприкоснулись в обсуждениях.Хотел узнать.Аэробную и силовую нагрузку мы фиксируем в часах.Аэробную фиксируем и в часах и в км и дробим на малую, среднюю и высокую интенсивность.На высокую отводим 20%,из общего времени или же из общего километража?
Я не знаю, не придерживаюсь строгих цифр и планов и не стремлюсь к ним. Я не знаю точных соотношений нагрузок в своем объеме, просто с приближением сезона какие-то нагрузки увеличиваю, какие-то уменьшаю. Тренируюсь по самочувствию, по возможности сделать ту или иную нагрузку(на это влияет погода, например) и по наличию свободного времени, соблюдая последовательность нагрузок. В последние пару лет я даже в конце сезона не считаю объемы, так, прикидываю на глаз плюс-минус 50 часов. Плана придерживаюсь только на сборах, которые я делаю обычно 2 раза по 3 недели за предсезонку. На вкатке, а из в последние 6 сезонов я ее делал 3 раза. И в соревновательный период, там все более четко планирую.
Ну а вы все-таки определитесь в чем считаете и от того уже и высчитывайте. Мое мнение, что нужно считать в часах, потому что слишком различаюся километры бегом, на роллерах и на веле, и неправильно их сваливать в одну кучу.
Для такого объема и для вашего уровня подготовки закладывать 20%-много. 15-20 часов неделю общего объема-это 3-4 часа высокой интенсивности. ЧЕм вы их планируете набрать? Если обычная интервальная подразумевает примерно 30 минут высокой интенсивности.
вот тут у меня загвоздка.Что считать высокой интенсивность?Вот допустим я отталкиваюсь от пульсовых значений.10 км я бегу примерно на 170-173 ударах,марафон на 158-163.Максимальный пульс у меня 186, больше пока не фиксировал,возможно что это предел.Когда многоскоки прыгаю или имитацию то за 170 всегда улетаю, ну на интервальных тоже самое.Можно наверное попытаться во время кросса взвинчивать на несколько минут темп скажем 1-2км на дистанции 10 км,затем снижать.Получится тогда в процессе одной тренировки допустим как поддерживающий, так и развивающий режим.Так можно сделать?
Высокая интенсивность-от уровня АНП и выше. Определите свой АНП и от него работайте. Если тренировка длительная на низком пульсе, то она должна быть на низком пульсе-ориентируйтесь на 120-125 на выше. Выше только на подъемах, но потом должно быть восстановление пульса на равнине или спуске. Темп взвинчивать на очень короткие отрезки 10-15 секунд раз в 10-15 минут, для проработки быстрых мышечных волокон. Никаких взвинчиваний на 1-2км-это уже будет другая тренировка, а все мешать в один стакан неправильно.Если у вас во время прыжковой имитации пульс зашкаливает за АНП, то ненужно делать такую имитацию-вы загнетесь. Или делать в рамках интервальной или повторной работы с восстановлением и общем временем высокой интенсивности не более 30 минут в вашем случае. Многоскоки вы прыгаете же с восстановлением, т.е. раз 50 прыгнули, потом восстановление пару минут и т.д. Короче говоря, не старайтесь все успеть за одну тренировку. Максимально разделяйте нагрузки, тогда вы не будете усредняться.
пано в том году 158 был,возможно сейчас где то 163.Высокой интенсивностью будет всё что за 163 перевалит.Ну а имитацию тогда надо как интервальную рассматривать, я так понимаю, заскочил в подъём 100 метровый допустим и дальше бежишь снижаешь до 140,до следующего.Так примерно?
Если вы созательно делаете интервалы имитацией, то так и стоит рассматривать-отрезок высокой интенсивности, отрезок восстановления. А если вы делаете имитацией длительную, то старайтесь не загонять себя на высокие пульсы на время более 30с-минута. У вас из-за невысокого тренировочного уровня слишком скачет пульс, поэтому рано увеличивать объем интенсивной работы. Вам пока нужно работать аккуратно на низким пульсе, чтобы была база. А то так вы на каждой трене будете загоняться в красную зону и скоро получите перетренированность со всеми вытекающими.
повторная работа - 5 процентов от недельного километража, интервальная - 20 процентов от километража
Это я читал в книге Джек Дэниелс беговая формула от 800 метров до марафона.
я сейчас начал тренироваться с Вадимом К. мы списались в моей теме "как восстановить скорость". Он мне дает одну развивающую тренировку в неделю, остальное легкие кроссы+спец беговые упражнения. Первая тренировка была 4x400, вторая - 3x800 + 2*120, отдых до пульса 120-130. Недельный набег 45-50 км, ну, т.е. приблизительно то, что я видел в литературе, правда на практике сам немного неверно интерпретировал, загоняя себя.
относиться серьезно: "качать битцепс или нет", "Бьорндален только на мадшусах", "я толстый", "буду кататься по 5 часов в день", "за 2 тренировки в день не устану" и после этого кульминация "7 лет занимаюсь лыжами"
Не вижу ничего смешного в темах.Уровень лыжной подготовки у всех разный.И отсюда разные вопросы.Для кого то это вопросы ерундовые и они все знают .А для кого то нет не все знают.
что есть 3 типа тренировок, восстановительная, поддерживающая и развивающая
в прошлом году я за пять месяцев убедился в абсолютной точности названий этих типов тренировок.
Все лето бегал ногами в поддерживающем режим, и как результат: результат весной=результату осенью.
В таком режиме как вы собираетесь тренироваться по 5 часов в день, тренировки будут даже не поддерживающие, а восстановительные, т.е. Вы скорее всего скатитесь вниз с вашего текущего уровня вниз, и прогресс будет негативным. Чтобы был позитивным прогресс нужно разнообразие и объем должен быть согласно вашему текущему уровню, а не от фонаря, "типа хочу 1000 часов бегать в этом году, а зимой, если повезет быть в тройке лидеров, главное лыжи как у Бьорндалена". Я, конечно, утрирую, но звучит это так.
Не очем. Мажорский подход. Ты же не мажор? Значит нужно добавлять. Как минимум в 1.5 раза больше, а то на марафоне встанешь - по себе знаю. Работай не покладая рук - трудяга. И главное парней местных не слушай, они специально сильного соперника убивают. Куда им до тебя... И до твоего опыта Сам, сам, сам
Зы: да и лыж надо пар 7 не меньше, и собой все и всегда. Да, и только коньковые и только мадчус - они лучшие, БД бы фэйк не взял... И никогда не качай бицепс, и не катай классикой - это зло...
20 лет: ЛЫЖИ! 30 лет: 1. Лыжи. 2. Работа. 3. Семья. 40 лет: 1. Работа. 2-3. Лыжи и семья. 50 лет. 1. Семья. 2. Работа. 3. Хобби (работа, но в свое удовольствие (типа реализация того, что на работе не нужно, но интересно). 4. Надо все же взять себя в руки начать систематически тренироваться! Да и в Битцу ехать далековато, лучше у себя покататься. Сейчас. СЕМЬЯ! И о! Классно, лыжи позволяют за зиму сбросить 5-6 кг. С понедельника в очередной раз составлю план и ...
Если серьезно, то главное, что дает спорт, - общение с близкими по духу людьми!
всё перечисленное + метод ухода от различных проблем, практически всё ими "лечится". Ну и наркотик, да, конечно Причем, как показывает практика - заразный