посоветуйте какой тренажер для лыжника домой взять, а то резину тянуть скучновато, говорят, что тренажеры более реалистичны! Может кто юзал? Ну а если у кого завалялся лишний, я может прикупил бы БУ, если бы в цене сошлись!)
******************* Заголовок темы "Люди добрые!" исправлен на смысловой. Пожалуйста, не называйте свои темы "ниочемными" и необоснованно кричащими названиями. | C.M.
Тренажер покупается для здоровья, т.е. для развития физических данных, лыжи покупаются для удовлетворения своих амбиций, т.е. для более высокого места в протоколе ( подразумевается, что лыжи уже какие то для занятий есть) Поэтому это не сравнимые вещи...
У меня на перекладине висят 3 штуки: 2х, 3х и 4х жильные резинки. Вопрос интереса не стоит - можно дозировать нагрузку. Для разнообразия гантели. Далее включается какая нибудь гонка по телевизору и поехал... За те деньги, что стоит тренажер можно три комплекта роллеров взять + комплект для езды с покрышкой. Хотя вопрос в финансовом благополучие. Средства позволяют - берите, хуже не будет...
в отличии от резины максимально приближен к толчку палками: у резины максимальное усилие в конце толчка (растет от удлинения резины), тогда как у тренажера по аналогии с палками - максимальное усилие можно достигнуть в начале навала корпусом и минимальное в конце толчка кистью. Работает по принципу ремней безопасности авто - чем сильнее начальное усилие (навал), тем больше сопротивление системы. Сопротивление регулируется по желанию.
3 года назад я сказал своей жабе, чтобы заткнулась и взял эрколину. Доволен. Однако резину тоже использую на отдельных тренировках. Концовку толчка руками лучше прорабатывать с ней.
После 3 лет занятий с эрколиной недавно подошел к Ветерку...
15.10.2014 11:15
Сделал неск. движений. Не понял: а где нагрузка-то??? Слабенько как-то. Правда, владелец Ветерка, известный лыжник, МС, пристыдил меня с моей техникой. Увлечение роллерами и эрколиной привело к тому, что приучился очень мощно вкладываться в самый начальный момент толчка. В лыжах по-другому, там толчок более продолжительный по времени, равномерный и движение (сгиб) рук другое. В роллерах продолжить толчок так же как в лыжах не позволит асфальт (палки сорвутся при их низком наклоне).
Они ведь тоже разные бывают (и даже как-то настраиваются), я тоже тут пробовал на трех (ну они рядом весели) и все три разные по нагрузке. Чем и радует Эрколина (у меня правда на тренажере написано Ariete svecom sky))) - это быстрой сменой нагрузки. Единственно у меня локоть правый начинает побаливать от нагрузки свыше 5 и больше 20 мин. Ну и на роллерах где-то после 30 минут тоже начинает болеть... А так вещь конечно классная и развивает правильно и интенсивно, у меня на руках явный прогресс за 2 года. Что касается толчка - то верно подмечено, у меня на роллерах как раз и срывает толчок ближе к концу когда его забываю контролировать. Но на роллерах и работа для рук гораздо жестче получается, чем на лыжах....
Я сейчас уже ставлю посередке зоны пятерочки (между рисками, называю это 5,5). Одно из упражнений силовой на эрколине: встаю прямо почти вплотную, локти под 90 град., так чтоб стропы вытягивались вертикально. И пошёл...только трицепсами... распрямляем руки.
Другие упражнения в таком занятии: - на пресс: стандартная лыжная стойка, от стены - ~см 90. Руки фиксируем в этом положении и работаем только прессом (сгибаемся), стараемся разгибаться до конца (таз вперед) - на широчайшие и крылья: отходим ещё чуть подальше, слегка подседаем и сгибаем корпус, руки слегка согнуты и вытянуты по направлению тросов, ногами упираемся вперед (чтоб к стенке не припечатало ). В таком положении дергаем только плечами (отводим назад), т.е. тянем как бы на себя (а-ля подтягиваемся). - Завершаем все стандартными ускорениями (стандартные движения). нагрузку уменьшаем на 0.5-1 деление
каждое упражнение делаю 5х30сек через 1,5 мин. Т.е. просто программирую пульсометр на интервальную 20x30 сек через 1.5 мин. (иногда - 20x40 сек через 1:20...иногда - 20x1мин через 1 мин, но нагрузка меньше на единичку) цикл движений в первых 2-х упражнениях получается примерно 1 раз в секунду делать, вторых двух - получается быстрее (до 40 раз за 30 сек).
Разминку делаю на серединке двойки. Длится до тех пор пока перестаешь чувствовать скованность и нагрузку ~5-7мин. Заминка - 5-10 мин
Перед эрколиной - на ноги... попрыгать
Это только одно из видов занятий в домашних условиях на эрколине
А я, а у меня..... Во народ продвинутый, а мы тут щи лаптем... Т.е. Болеем уже три недели, кашель замучил, инфекция какая-то не лечимая. День тренировки три болею. Когда же эта осень закончиться... Настроение на нуле.
Привет, Влад. Печально. Выздоравливай. 2 года назад было у меня тоже самое. В это же время, как начал болеть, так до середины января не мог оклематься. Загнал себя, убил иммунитет. Как только не лечился...пошел в платную поликлинику к профессорше какой-то - всё впустую. Жалко было терять форму. Периодически тоже тренировался. Может быть зря. Потом все же начал беречь себя, но никак этот злосчастный синусит не проходил. Только в январе (на снегу!) плюнул на все и стал медленно кататься в удовольствие (!), до самых первых признаков утомления (физического или психологического), никаких напрягов, никаких интенсивных трень (с соблюдением всех правил - переодеваний и питания). И за 2 недели всё прошло. Могло ли это раньше пройти - не знаю, не уверен. Перебор с нагрузкой, вроде как быстро не проходит. Возможно, действительно - снег помог (я - "зимний", как раз после д.р. и поправляться начал). Ну и надо отметить, что к концу того сезона я разогнался, и показывал результаты, каких ещё никогда не показывал (вынужденный отдых, видимо на пользу пошел ).
В этом году обленился. Никуда не езжу. Этот ремонт дорог и пробки на Ярославке просто убивают. Только у себя на даче в Челюхе катаюсь иногда по равнине, да вот с эрколиной балуюсь. Выздоравливай!
которые вам здесь уже сделали, а также воспользоваться поиском, то можно сделать выводы: 1. ВЕтерок и Экролина-это как жигули и Мерседес:) 2. Регулировка нагрузки на Эрколине быстрее и удобнее. 3. На ветерке максимальная нагрузка слабая, т.е. силовую на нем не сделаешь. 4. Размеры и внешний вид также не в пользу ветерка. 5. Эрколина тише работает. Не вижу преимуществ ветерка ни в чем, кроме цены. Поэтому, если с деньгами не совсем уж болт, то берите Эрколину:)
7. Пользующиеся Эрколиной девушки более красивы и имеют фигуру лучше, чем те, которые используют Ветерок. Но если у вас нет Эрколины - у вас нет шансов. Пруфлинк
Допустим, эрколина стоит около 40, а ветерок в районе 30. Но потребительские качества эрколины намного выше. Еще забыли здесь сказать: у ветерка надежность оставляет желать лучшего.
Андрей Меликов на первом же подходе сломал ветерок.
16.10.2014 13:40
Делал мощное "спринтерское ускорение". Лопасти разлетелись. Удалось починить или нет - х.з. Также не стоит полностью идентифицировать эрколину и его якобы аналог - ARIETE. Последняя по надежности проигрывает эрколине.
1)там ломаться нечему. ну лопатка металлическая. ее починить/воспроизвести ничего не стоит 2)сдуру можно и ... сломать 3)у нас в дюсш много лет стоит ветерок. сколько человек разного уровня вплоть до участников КМ его не др*чили!! 4)в случае чего починка эрколины будет сложнее и дороже кмк
Я не держал в руках именно тот ветерок, который сломал Меликов.
16.10.2014 14:11
Поэтому не могу сформулировать какая именно деталь сломалась, что привело к отрыву лопаток.
Столько мощи, сколько у Андрюхи, найдешь не у каждого участника КМ. Проверено.
Догадываюсь, что ремонт Э будет много дороже. Но в том-то и дело, что Э настолько надежна, что ничего не ломается и не нужно заморачиваться ремонтом. Сам посуди: купишь жигули или волгу и будешь потом каждый день да через день за копейки их ремонтировать, причем ремонт изделия отеч. автопрома возможен в любом гаражном сервисе. Купишь хорошую надежную иномарку и не будешь даже знать что такое ремонт. Понятно, что ремонт иномарки, если он вдруг назреет, станет дорого.
я думаю ты SS не пользовался и говоришь того, чего не знаешь
по факту про SS я все написал выше == десятки людей. включая на голову сильнее тебя. много лет
добавить тут нечего
п.с. на СпортГен тебе вопрос ппс ветерок иначе работает. характер в принципе разный он слаб когда медленно тянешь чем резче ты, тем он резче не пускает, в начальной фазе особенно
Саш, не передергивай. По паре подходов я сделал представление
17.10.2014 14:34
о том, что этот аппарат по своим потребительским свойствам уступает эрколине. За пару подходов я его не сломал, т.е. ломучесть или наоборот - надежность -самолично не представилось возможным оценить. Мне достаточно знать, что другие его ломали.
Пожалуй, мне стоит покинуть эту дискуссию, потому что я уже все сказал, что знаю. Нового уже ничего не скажу. Для себя считаю эрколину намного более приемлимым вариантом. За 3 года ее использования ощущаю только одни плюсы и ни одного минуса. Если ты считаешь, что по совокупности факторов ветерок лучше - приобретай его и будь щаслев:)
На первый взгляд они с Э почти одинаковы, я даже думал что их одна контора делает... И ломаться там тоже особо нечему как и в Ветерке. Хотя Ветерки тоже могли разные конторы делать....
А в Ариэте что-то внутри сорвалось. Внешне это выразилось в том, что один из 2-х тросов, выходящих из дивайса, стал ходить вообще без нагрузки. 2 ч ковырялись, вроде починили.
Я не писал, что "лопасть сломалась". Она не разломилась..
17.10.2014 20:38
Я применял выражения: "лопасти разлетелись", "отрыв лопаток". Первое выражение, признаю, неудачное, потому что мутное. Второе более удачное. Но твое слово "вылететь" еще более удачное. Другими словами, что-то сломалось в крепеже лопаток, они вылетели. Как-то так...
(как впрочем и наоборот). Чем был хорош Ариете при покупке - то что в нем при той же стоимости как у Эрколины была сумка, комплект подвесов на стену и на лестницу, комплект ЗИП в виде запасных резинок и шнуров (тросиков). Ну и пока остаюсь при своем мнении - их собирают скорее всего на одном предприятии. Бренд другой - ну это как раз понятно...
Кстати - может кому пригодится - видел в Леруа продавались похожие тросики-шнуры для заводки бензопилы.
Я много раз общался с Валерием Меликовым на эту тему лично - в реале и по телефону.
22.10.2014 11:53
Его мнение: однозначно в сравнении с Э ветерок проигрывает. Я вроде бы уже закрыл для себя эту тему. Свое личное мнение об Э и ветерке я изложил, ничего нового я не услышал, свое мнение не изменил. Чего ты мне хочешь доказать - что ветерок лучше? Каждый вправе иметь свою точку зрения, я не буду никого душить своим мнением:D
перечитай свой содержательный пост и примерь все свои перлы конкретно к себе -закрыл тему -что доказать -мнение не изменил если бы ничего не хотел доказать, то не доказывал бы и не оказывался всегда последним словом в дискуссе п.с. может в этом и беда? меликов свое мнение пишет причем взвешенное а ты чужое перевираешь
максимальное усилие можно достигнуть в начале навала корпусом и минима
29.05.2015 17:16
в теории согласен, в практике нет, т.к тяну эрголину два года, (на электр счетчике натикало около 100 часов около 600 км) ЧЕМ БЫСТРЕЕ И СИЛЬНЕЕ ЕЕ ТЯНЕШЬ, ТЕМ МЕНЬШЕ УСИЛИЙ, думаю за счет того что маховик раскручивается, хоть магниты и гасят скорость вращения, но не всю энерцию... В принципе все как на лыжах, выше скорость, толкаться. Я начинал с 3 сопротивления, потом в конце первого лета доходил до 3,5 в течении 40-60мин. В прошлом году изменил подход 2 мин на 3 режиме 1 мин на 4 режиме сопротивления. Сейчас обнаглел и через две недели после зимы начал тянуть от 30мин обычно до 60 мин в настроение на 4 режиме сопротивления. Кто в теме разбирается, поймет о чем я... Жаль только в Тайланд пока ездил, две недели к нему не подходил, сейчас боюсь начинать, тяжко будет, уже неделю как прилетел, а его обхожу
занимаюсь превращением ГМВ в ОМВ по Селуянову, - ставлю на мощное сопротивление и толкаюсь с паузами 2-3сек. Пульс обычно не поднимается больше 110ударов, чувствую себя комфортно, но усилие по ощущениям очень приличное. Получается похоже на: "Это достижимо и на лыжероллерах, главное – отталкиваться что есть силы. Вот когда я еду в горку на велосипеде с низким темпом, я давлю на педаль что есть силы, я сильнее не могу, и в то же время пульс должен быть низким. Ты себя прекрасно чувствуешь, давишь и давишь. Это можно сделать только с низким темпом. А лыжероллеры тем хороши, что они катятся здорово, и поэтому дают возможность паузы большие делать. Поэтому на лыжероллерах на тренировках надо мощно толкаться и держать паузу, мощно толкаться и держать паузу. Очень длинный шаг с прокатом, нужно нарочно, умышленно это делать.", - только в моем случае без участия ног. Хоть делаю упражнение в перчатках и с темляками, но руки все равно натирает. И на такие тренировки всегда ставлю перед собой нетбук, - ч/з wi-fi смотрю записи л/гонок ч/з и-нет, - иначе всю эту пахоту на 2 и более часа ну очень муторно вытянуть.
не просто, кто что придумал, что делать на Эрколине. А что это ему дало. Т.е. тренировался как и в прошлом году, но добавил длительную на Эрколине с паузами между толчком 2-3 секунды. Результаты ухудшились:) Или "на снегу стало толкаться легче, но скорости нет" и т.д. А то так это все не имеет смысла-каждый д++++т, как хочет, а что это дает непонятно.
Что я вам могу сказать о результатах, если пользуюсь станком с апреля? В л/роллерных гонках не участвую, а то что прогрессирую, вижу. Но даже если прогресс подтвердится результатами, как Вы будете считать участие в этом Эрколины, если на станке объем тренировок около 15%?
Лёгкий, разборный вариант. Можно транспортировать в авто. Нагрузка регулируется за счёт угла наклона, можно её (нагрузку) ещё увеличить с помощью дополнительных амортизаторов, закреплённых на тележке. Много дешевле чем "Ветерок" и тем более ERCOLINA. http://www.youtube.com/watch?v=KEiP1CQ1HNQ
Для пловцов и для офп хороша. Мы использовали ее в бассейне комплекса МВТУ 30 лет назад. Когда использовали Эрколину для подготовки спринта, пресс нагружался очень сильно.
Как лыжный тренажёр я думаю так. 1. Эрколина, Ветерок, Ariete полностью повторяют движение рук, корпуса и ног при работе палками любым лыжным ходом. Ветерок имеет меньший диапозон мощности (для большинства вполне достаточный), но и стоит дешевле. 2. Американский скиэрго тоже хорош, но только для бесшажного хода, ещё более громоздкийй. 3. Резиновый экспандер тоже полностью имитирует рисунок лыжных ходов, компактный, но усилие обратное по тяжести от работы палками. Возможно нивелировать, отдельно делать на нём первую часть работы пресса на высокой мощности и вторую уже с полной амплитудой, с мощностью позволяющей работать руками. 4. Скамья по харуктеру движений меньше всех похожа на лыжный ход, если только на классический попеременный двухшажный (по работе мышц). Не заменяет полностью лыжные тренажёры.
многие используют верхний блок. В квартире сложно. Важна мобильность, чтобы везти в легковом авто. По этой причине мы используем TRX, и для работы с тяжестями ещё и sandbak. Транспортируем в нём роллеры, по приезде насыпаем песок http://www.youtube.com/watch?v=8YrRDAnAjcQ . В нём много крепких ручек, в разных местах.
Упражнений много и различной направленности можжно делать. И если у этого спортсмена спина очень мощная, то у меня наоборот, только операция. И в этом плане, представленная здесь тележка (немного длиннее сделать), позволит заниматься даже мне, но поставить негде.
На тележке не возможно подключать вес и работу прессом при отталкивании. А это основные и самые мощные условия работы палками. Я тележку ошибочно назвал скамьёй.
Готов отдать 45 тыс за БУ) Кстати, а кто-нить знает, микрокомпьютер от Эрколины подходит на Арьете? А то нашел на одном сайте сейчас Арьете по более доступной цене в 42 тыс.
Может и фантом, но на официальном сайте указано, что в наличии! Сегодня звонил, но они не работают.(( но больше интересно, насчет возможности подключения к нему микрокомпьютера от Эрколины!
есть ли соответствующая отдача для любителей от такого тренажера за такую стоимость? может на эти деньги лучше в начале сеозна на вкатку два раза съездить или спортпит и тренера оплатить
Если вопрос цены+качества еще актуален, могу посоветовать
18.05.2015 12:23
Сам почти год назад покупал Эрколину (еще до подорожания всего на свете). Мои товарищи молча завидовали и просили попробовать. Один наконец надумал купить и нашел Эрку за 50 кусков на авито. У того же парня, что я брал. Мы позвонили, он сказал, осталось несколько тренажеров, распродают, мол. Мы один забронировали для друга, ждем аванса. Но вроде еще там осталось, так что попробуйте. Вроде бы не так дорого, во всяком случае, дешевле не нашли и тут проверенный вариант, брал сам.
В связи с конскими ценниками, что на новые, что на б/у Ercolina и Ariete решил посмотреть в сторону Деонис. Это полный аналог этих тренажеров? Достаточного ли нагрузки и как у него с надежностью?
В этой же ветке обсуждался самодельный тренажер, если есть знакомый токарь, сделает за один день при минимальных затратах. Там же в ветке ссылка на американский интернет-магазин: exergenie.com, промышленный образец (чуть легче и чуть удобнее), на сегодняшний день цена вопроса чуть меньше 19000 руб., доставляют недели за две. Единственный минус - нельзя одновременным, только попеременный, но нагрузка на руки очень хорошая (можно регулировать) и максимально близкая к лыжам (совсем не резину тянуть).
И что самое главное этот тренажер в разы меньше и легче Эрколин, Деонисов и Ариете. На любую тренировку с собой в подсумок можно взять, не утянет.
И пловцам должно хорошо подойти. Но как отрабатывать резкий и сильный толчок? Когда-то пользовался подобным - не понравилось. Только как ОФП. Для специальной лучше на роллерах работать.
А также разные временные и другие затраты. Он не заменяет роллеров, он их дополняет и делает более разнообразными тренировки, например после кросса, где руки не задействованы можно "покрутить". Спорить не буду - кому что нравится. Мне нравится, я использую.
С непонятным результатом и временными затратами, я не настолько богат.. По Деонису продавцы в один голос говорят, что он мягко говоря не дотягивает до Эрколины. При силовой нагрузка идет с провалами. Да и не берет никто их особо.
Использую Эрколину не только для силовых , но и для интервальных и длительных даблом стоя на роллерах . Когда погода плохая или времени на тренировку мало ( до места ещё нужно добраться , переодеться и т.д. ...) , хорошее средство тренировки не выходя из дома .
Повторю пост от 09.05.21 В связи с конскими ценниками, что на новые, что на б/у Ercolina и Ariete решил посмотреть в сторону Деонис. Это полный аналог этих тренажеров? Достаточного ли нагрузки и как у него с надежностью? кто-то пробовал?
*******************
Заголовок темы "Люди добрые!" исправлен на смысловой.
Пожалуйста, не называйте свои темы "ниочемными" и необоснованно кричащими названиями. | C.M.