техника классики

на бревне махи с подскоком на одной ноге,полуприседание в " ласточке",самокат,оох на одной ноге ,работа без палок в некрутой тягун с контролем толчка и проката.

https://www.youtube.com/watch?v=3vtsf4jwALQ

Если в подготовке летом используете классические лыжероллеры

https://www.youtube.com/watch?v=9aHkodz_Wl8

И также присоединяюсь к словам Константина

https://www.youtube.com/watch?v=GPtkvKhKRWc&spfreload=10

https://www.youtube.com/watch?v=LdppMpoWDDs

отличные видео.
Правда, если Труде Дюбендаль и Алексей Соцков (если не ошибаюсь), показывают просто отличную идеальную технику и упражнения, то ученику в конце второго видео стоило бы еще очень сильно подкорректировать технику - куча ошибок, в частности с первого взгляда - при одновременных ходах приседает как на горшок. Руки слишком сильно "домиком".
Имеется ввиду, что эти ошибки не нужно повторять обучающемуся.

Поэтому ТС надо смотреть только на Алексея.

https://www.youtube.com/watch?v=2TqhEaiw5eU
и еще несколько видео от скиран,
ну и кататься без палок...

1) Если мажетесь сами, то делаете это плохо.
2) Лыжи для вас жесткие, что возвращает к п. 1 - надо больше слоев и накладывать пирамидой.
3) Если с предыдущим все ок, то все-таки техника: основной причиной ваших мучений в переменных ходах может быть такая ошибка, как поздний толчок. Центр тяжести из под вас ушел (или под вами не был – попа отставлена) – в таком положении трудно задавить колодку, при приложении усилия вниз, сразу происходит проскальзывание.
По технике вам уже подсказали упражнения. Хочу только отметить: классические роллеры используйте для тренировки равновесия  и проката, не ловите на них ощущения задавливания колодки. Имитация не только развивает функционал, но и технику: не «шаркайте», каждый шаг должен начинаться с давления вниз на землю – это войдет в привычку и на лыжах будет гораздо проще.
Еще немного видео (когда то на него уже ссылались на скиспорте): http://www.youtube.com/watch?v=WPTWPu6GPlo – самая «классическая» классика . Часть 2 где-то рядом.
Успехов!

можно скачать здесь

http://sport.4load.org/item/tekhnika-lizhnikh-khodov-tekhnika-vedushchikh-lizhnikov-mira-13896.html

Всегда старайтесь толкнуться ногой "из-под себя". Для этого располагайте центр тяжести (проще говоря-пупок) непосредственно над креплением лыжи, на которой скользите. сначала придётся себя контролировать, потом привыкнете

Следите за стойкой-не заваливайте корпус вперед, иначе лыжи непременно будут "бомбить" и толчка не получится-пойдут обрывы. Метод контроля : ваша грудь должна располагаться на прямой вертикальной линии с носками Ваших ботинок. Сперва контролировать будет трудно, потом всё получится автоматом.

Посмотрел приведённое выше  видео,очень ретро....Даже у Дели,если одновременные ходы очень хороши,то попеременные уже устарели и более затратные.Но это немного не по теме ветки,а с остальным выше сказанным полностью согласен и ещё я,например,когда растягиваюсь после тренировки,подпрыгиваю на ступеньку или на небольшое возвышение, имитируя  толчок попеременным ходом.Очень полезное упражнение на равновесие.

а эталонная классическая техника, что у Труде, что у Бьорна.
Алексей, а почему Вы думаете, что попеременный Дэли устарел? Он не более затратный, просто для исполнения попеременного двухшажного хода в манере Бьорна Дэли нужна отличная силовая  подготовка
Просто сейчас настолько всё девальвировалось (в том числе, и классическая техника), что в современных лыжных гонках идеальная классика от силы у десятка мужчин и у десятка женщин мировой лыжной элиты.
А в основном- бегут-семенят  в подъём- и смотреть не хочется.  

Александр,то что Вы назвали девальвацией,на самом деле зкономичность и оптимизация.Если посмотреть как бежали во времена Колчина,например,то. вообще, трудно себе представить,что с такой техникой можно бегать так долго,не правда ли?Всё меняется ,хотим мы этого или нет,в сторону меньших затрат энергии для поддержания высокой скорости.А красота - это штука такая .... изменчивая ,что кажется сегодня уродливым,завтра может считаться эталоном и наоборот.

Не думаю, что "семенение" в подъём экономичнее и эффективнее наката Бьорна Дэли или Алексея Прокуророва в аналогичный по крутизне ( в прямом смысле этого слова) подъём . Просто семенить гораздо проще.
Дэли, Дюбендаль, Смирнов, Мюллюла, Прокуроров, Веерпалу, Ботвинов-это новейшая история. Эти гонщики бегали на современном инвентаре, на современной смазке (той же Cera F), по тем же трассам (Лахти, Фалун, Холменколлен и пр.), только техника их по сравнению со многими современными гонщиками элиты отличается, как небо от земли. И она уж точно не менее эффективнее техники того же Нортуга. Кстати, Одд-Бьорн Хъельмесет говорит про классическую технику Нортуга, что он бегает, как "подбитая ворона"
Во времена Колчина/Хакулинена/Ернберга/Мянтюранты технику диктовали деревянные лыжи, нестабильные характеристики смазки и относительно мягкие трассы. Появление пластиковых лыж в 1974 году значительно подкорректировало технику лыжников-гонщиков. В первую очередь, это сказалось на стойке лыжника и толчке. Стойка "подросла", а толчок стал более резким и лаконичным. Кроме того, толкаться нужно "из-под себя". Трассы стали обрабатываться машинами, стали более жёсткими. Это тоже отразилось на технике.
То есть-произошла "пластиковая революция", спровоцировавшая изменение техники передвижения классикой.
В последние десять-пятнадцать лет никаких "революционных" изменений в лыжных гонках не произошло (диверсии Ульванга-Капола не в счёт).
Так что налицо явная девальвация, и красота тут не при чём. Красота-это следствие, а первоклассная техника-причина).
Даже сейчас можно любоваться, как виртуозно владеют классической техникой наши Вылегжанин, Волженцев, Ларьков, Главатских, казахстанец Полторанин, швед Нельсон, норвежки и норвежцы в почти полном составе.
В то же время можно назвать и других лыжников, что семенят на полусогнутых.

сам только хотел это ж написать,только думал как все сформулировать ,у Вас это отлично получилось!

Спасибо за поддержку!

В этой теме спорить о тенденциях изменения техники классического хода,по моему,не уместно.Да и времени,к сожалению,на данный момент нет,что бы аргументированно и обстоятельно сформулировать свою точку зрения.Но предлагаю,в ближайшее время открыть отдельную тему,касающуюся изменений в классическом стиле передвижения.А здесь хочу ещё раз сказать,что время идёт и ничто не вечно,даже классика в исполнении BD,при всем к нему БОЛЬШОМ уважении:).

Было бы здорово открыть такую тему. Поддерживаю!

Т.к. Александр Бойков дал ссылку на видео в исполнении О-Б Хельмесета,что облегчает задачу сформулировать одно,но на, мой взгляд,принципиальное отличие современной техники(в исп. Хельмесета) и техники во времена BD.У Хельмесета положение тела стало более вертикально(что показано на видео стрелочкой),из такого положения уже не выбросить ногу и руку назад так далеко, как это делает BD,да это теперь и не нужно,т.к. фаза расслабления теперь не тогда ,когда рука сзади,а когда рука выносится для толчка вперёд,но палка ещё не коснулась снега.Короткий-быстрый подсед-толчок с  последующим более длинным по времени выносом руки вперёд.Толчок рукой заканчивается раньше в районе бедра,это продиктовано всё тем же более вертикальным положением тела,что позволяет сократить время толчка и быстрее шагнуть-прокатить с бедром вперёд и приступить к прокату-отдыху,а не тащить отброшенные руку и ногу от куда-то сзади вперёд. К стати, на видео в соревновательном режиме от BD,где ему приходиться работать быстро и укорачивать все фазы,его техника очень близка к современной.
P.S. надеюсь получилось не очень сумбурно и более-менее понятно.Посмотрев оба видео в исполнении Бьёрна Дели и О-Бьёрна Хельмесета,на мой взгляд,можно легко увидеть выше описанные отличия.

То, что мы видим в упомянутой записи, лишь вариативность техники в исполнении О-Б-Хъельмесета. На эти вариации (в зависимости от держания, рельефа и пр.) Хъельмесет признанный мастер.
Вот видео с классического полтинника в Солт-Лейк-Сити 2002.
http://www.youtube.com/watch?v=eu0w5Ph5-Mw
Особенно показателен момент с 31 по 32 минуты (ест и ещё моменты), когда Хъельмесет идёт за нашим Михаилом Ивановым. Обратите внимание на положение корпуса, работу рук, мощный толчок ногой и длинный прокат. Всё это позволяет ОБХ (и Михаилу Иванову) поддерживать довольно высокую скорость, при этом соблюдая фазу расслабления.
А на ЧМ в Рамзау -99 тот же Хъельмесет забежал в крутой подъём маленькими шажками, имея при этом более вертикальное положение туловища, нежели на марафонской трассе ЗОИ -2002

Как раз в 2002 техника была,как у Дели на видео и Хельмесет тогда не мог бегать иначе.В общем,Хельмесет добегал до новой техники,а Дели нет.

"новой" техникой ОБХ забежал в лобовой подъём ещё в Рамзау-99. К сожалению, видео никак не отыщу.
Налицо вариативность.

Пусть каждый останется при своём мнении,тем более спорим здесь только мы с Вами.:)На последок только хочу отметить,что " размашистого" попеременного хода мы больше не увидим на этапах Кубка Мира никогда, по причине его нерациональности.Там где бежали таким ходом,теперь обходятся одновременными.К слову,иногда стали обходиться и вовсе одними  одновременными.Можно и это назвать вариативностью,но это стало возможным благодаря смещению фазы расслабления,что позволяет быстрее приступить к следующему отталкиванию,при этом толчок происходит,как бы под скорость,а не на излёте её и вперёд,а не взад.При этом,отпала надобность в продолжительном толчке,он стал более коротким,но таким же мощным,что позволяет поддерживать высокую скорость при меньших физ. затратах.
P.S. Поверьте,Александр,я не ратую за даблпоулинг,мне он самому не по душе с эстетической точки зрения,а техника Дели и сейчас очень радует глаз,но,наверное к сожалению,дело идёт именно к ДП.

и признаЮ Вашу правоту в том, что сейчас техника классических ходов деградирует к "двупалкингу".
Что касается размашистого попеременного хода, то дело не в его затратности, а в том, (как говорится в одной книге Александра Бушкова) "ремесло это вымирает, и люди такие тоже"  (с)
Среди современных гонщиков тот же размашистый попеременный демонстрируют (правда, не всегда) тот же Алексей Полторанин. Можно также назвать и Андрея Ларькова, и Константина Главатских или шведа Ларса Нельсона.
P.S. Cчитаю наш с Вами диалог не спором, а формой общения, и скажу так- общаться на данную тему мне с Вами интересно.

Спасибо,Александр,взаимно.Мне тоже интересно с Вами общаться.
Что касается Лёши Полторанина,то он в этом году уже "посрамил" попеременные ходы на ТДС,выиграв разделку одновременными ходами.Здесь хочу подчеркнуть ОДНОВРЕМЕННЫМИ,хотя лыжи были коньковыми,палки были коротковаты для ДП. Думаю, если бы Полторанин,Колонья,Нуртуг обладали техникой ДП,то гонка для последних двоих могла сложиться и подругому.Но об этом даже думать не хочу ....

Тем не менее, уже на следующую гонку Полторанин вышел "на мазях":)

Вы смотрели сегодня женскую эстафету? Калла бежала истинной размашистой, широкой и мощной классикой:) Как я любовался её ходом!!!

Смотрел-смотрел... .Дааа,рельеф там у них на классике интересный был,особо не пофилонишь. И гонка эта показала,что на средних дистанциях(если спринт считать короткими) с рабочим рельефом у женщин техника "похожая на старую":),является ,на некоторых участках,оптимальной для поддержания высокой скорости .Желаю нашим парням, да и нам всем удачи завтра.

к Вашим пожеланиям! Подержим за наших кулаки!

 Сааринен ещё, а норвежки , словно швейные машинки.

Так если на равнине сильны и всех накатываете - то и в подъемы тренируйте дабл-палкинг. Лето на медленных роллерах и будете выигрывать у всех староверов классистов
А в совсем крутые и елкой можно.

Видео великолепны! Дюбендаль и Дейли это эталон и эстетика классического хода. В советах Соцкова много о руках, но для начинающего трудно выделить в чём суть. Хотя момент о постановке рук и подключению пресса очень важен, но для владеющих и  для оттачивания техники. О сути для начинающего упомянул Григорий Мухин: " каждый шаг должен начинаться с давления вниз на землю – это войдет в привычку и на лыжах будет гораздо проще." (В буквальном смысле надо чувствовать своё давление стопы в крепление лыж).  Толчёк (давление) лучше отрабатывать на равнине с "железным держанием", например,  лыжи с насечкой. Сюда же отнесу работу без палок. На это уйдёт от недели до двух. После этого придёт понимание сути и станет легче. Сделайте шаг назад, а уж потом и посмотрите, кто кого накатит. Удачи.

в последнее время стал замечать хлопки во время попеременного.как только толкнулся 1 нога в фазе скольжения а 2 нога сзади и вот когда когда возвращаю 2 ногу чтобы толкнуться первой происходит  как бы хлопок. незнаю что делать.

Возвращать ногу активно пронося вперед,а не ронять сзади-на уровне опорной ноги.

при проносе ноги толчковая и маховая должны сгибаться одновременно, тогда маховая будет проносится за толчковую и хлопок пропадет.

Интересно, почему никто не заостряет внимание на попеременном ходе в крутой подъем. По равнине красиво катить это одно, а вот работа в гору совершенно другое. Из всех видео, показана работа в подъем только у Дэли, но и он просто бежит в лыжне, ни о каком прокате разговора нет. Так что же делать, пытаться прокатывать на ноге, или заходить двухопорным скольжением? Или бежать елочкой, как многие.

При ходе в крутой подъём смотрю на состояние опоры(держания). Если держание надёжное продолжаю работать так же, но проката тут нет, только постановка ноги и отталкивание, корпус держу вертикально, плечевой не перегружен, спина подключается. Если держание плохое, подключаю пресс, на опору уменьшаю давление, плечевой, нижняя часть спины перегружаются, положение корпуса с наклоном в перёд. Если сил много - ёлочкой. Для меня первый вариант менее затратный.

зависит от физического состояния, техники, крутизны подъема и т.д. По моему пока можешь закатывать -закатываешь, так скорость будет больше, когда прокат невозможен - начинаешь запрыгивать на параллельных, когда не можешь оттолкнутся без проскальзывания - елочка.
Что касается видео Дэли, то там есть закатывание в крутой подъем- кусок, где он идет по времени Прокуророва, с прокатом и красиво....

Просто я текст набивал долго, а Вы вперед написать успели:). А так-мысли у нас с Вами совпали:)

весь попеременный двухшажный ход показан именно в тягун/подъём. Просто в кадрах с Труде камера скрадывает "градусность" тягун. Также показан попеременный двухшажный в исполнении Владимира Смирнова на достаточно крутом подъёме.
Гонщики элиты на равнине практически не используют попеременный двухшажный ход, за исключением случаев стартового разгона, когда гонщик сначала делает несколько шагов попеременным, а потом на стартовой прямой переходят на бесшажный/одношажный.
"Из всех видео, показана работа в подъем только у Дэли, но и он просто бежит в лыжне, ни о каком прокате разговора нет." (с)
Не соглашусь категорически- в кадрах, где Бьорн идёт попеременным показана только работа в подъём, и прокат присутствует. А бежит ёлочкой Дэли уж в вовсе откровенные "лобовые" части- там закатить уже никаких держащих свойств мази не хватит.
Отвечая на Ваш вопрос, скажу, что в зависимости от крутизны подъёма и надо варьировать частоту шага. Также от крутизны подъёма зависит и фаза проката-чем круче подъём, тем эта фаза короче. Либо её вообще нет.
Двухопорное скольжение - грубейшая ошибка, его и даже в мыслях допускать не надо, не то что применять на практике.

Как только толчковая нога закончит работу надо приподнять носок ботинка, не поднимая пятки; пронося ее мимо толчковой надо чуть больше согнуть ее в колене, чем толчковую и вводить в лыжню слегка на наружной половинке лыжи. Проще тем у кого ноги кривые. Они же и становятся чемпионами. И еще: чем больше размер ноги тем сильнее лыжник!

Это происходит потому, что центр масс не находится над опорной ногой во время проката. А именно: нога, которая должна находиться  в фазе скольжения,  недостаточно нагружена, а просто находится впереди.