Имитация-итальянский ролик на лето

не самое лучшее место для проведения прыжково-имитационных упражнений.

Они не идиоты и конечно иммитируют на земле)))(коленки не казённые)
А на асфальте сделали только ролик что бы нам с Вами понятней(видней) было.
Ролику 5+ особенно касаемо свободного стиля.

Содержание клипа -отличное ! (три смайла "большой палец вверх")
А своем посте выше имел ввиду именно негативное воздействие асфальта на колени.

движений. Много вспомогательного оборудования. Здорово!

Не знал как пацану 12лет в игровой форме работу делать. От души. "Свободным стилем" М.Рудберг ваша работа?

пока в сети роюсь -  попадается интересное

ИМХО очередной медиа-мусор, в котором уже роются.

так если 12 тренировок в неделю и 7 зарядок,то такие "забавы" обязательно должны быть включены.Координация развивается от таких попрыгушек.Подлинней, да пободрей, да подлей туда кросса и вот уже и тяжёлая основная тренировка получиться.

Так это же школа, и её реклама так сказать. Для чайников;)

и у КМС и у МС, не говоря уже о перворазрядниках...
Недочеты в технике видны даже у ребят на этом видео, например, в первом упражнении, когда в фазе скольжения в классике они не только разгибают колено до прямой ноги, но и приподнимаются на носке), кроме того, видны прогибания в пояснице в этой же фазе - это тоже ошибка.

Добрый день.
Вы тоже обратили на это внимание. И единственный кто может  позволить себе  это написать:D .  Алексей, поэтому я и стараюсь объяснить хоть кому-нибудь что часто так бывает, смотрю в книгу - вижу фигу. И не стоит этим увлекаться.

Да, в спине прогибы. Бородатого надо было заменить. В наше время бы получил лопатой по спине. Думаю это можно назвать - подводящие упражнения, но не имитация в нашем, советском понимании. В очередной раз убеждаюсь, что у них нет задачи в этих упражнениях  ставить технику, как у нас.

.

Не поспоришь.

пару упражнений полезные и все)

Спасибо, Михаил. Это еще не весь арсенал (мало упражнений на отработку толчка). Надо еще объяснять на чем концентрировать внимание при выполнении каждого упражнения и исправлять вероятные ошибки, добиваясь четкости, слитности и естественности движений.

но скорее этот ролик повод обсудить множество грубейших ошибок,таких как разгибание под собой опорной ноги и на классике и на коньке..
Коньковая имитация, если без переноса на лыжи толчка в два темпа,обычное упражнение постепенно потерявшая широкое применение.

плюсы и минусы "расширения номенклатуры". Хотя бы на примере производства.
К примеру если я продавец её, то естественно мне нужен широчайший ассортимент, дабы угодить/удовлетворить потребности контор с которыми я работаю. Отсюда и разнообразие  упражнений у "итальянских моделей"
Если я делаю готовый продукт, то поверьте, что тогда лучше работать на одной системе,  иначе одни "головняки" и пересортица.

Предлагаю  "забыть" про бородатого и сосредоточиться на основном.  Обсудим  -какова задача таких упражнений? По-моему, вовсе не изучение правильных движений отдельными звеньями (рук, ног, туловища).
     Скорей всего нам предложено "разучивание танца", танцевальных па. Это ритмика. Кто-нибудь наблюдал, как балетные, да и народники имитируют  предстоящий танец? Именно так, вчерне, акцентируя внимание на связках и сочетаниях движений. Не воспроизводя доподлинно предстоящие махи и прыжки.
     Вот, на 29 секунде, в ПДХ, после отталкивания ногой  гонец сосредоточен именно на этом воспроизведении взлёта после отрыва толчковой от снега. Ничего больше.
    На 40 с, самое главное в упражнении ОБХ - не прыжок двумя стопами (его на лыжах не будет , потому что будет опора на палки  ), а ощущение разгрузки стоп и их протяжки вперед из отстающего положения, в момент навала на палки.
     И так по каждому упражнению.    Нет, Владимир, Алексей?
     

"Полезного в ролике гораздо больше, чем разовых недочетов".
Обсуждать детали имеет смысл с конкретным спортсменом, начиная с себя, лучше всего в момент выполнения упражнений, а не с общей аудиторией дистанционно, т.к. понимание структуры движений, излагаемое речью, как правило, отличается от практического исполнения, бывает еще хуже - думаем одно, говорим другое, а выполняем третье). И для конкретного спортсмена надо акцентировать внимание не на всех подряд элементах техники, а только на необходимых в данный момент именно для него (это то, что не получается). Спасибо. Ведь далеко не все  читатели эти многочисленные моменты хотя бы осознают, а спорить начнут кому не лень, как и зачем тогда дискутировать? Техника - тонкая и сложная тема, в которой надо разбираться в деталях, а на это нужно сильное желание, время, сосредоточенность, богатый собственный практический опыт, аналитическое мышление, самокритичность, умение слушать не только себя, а воспринимать и другие точки зрения - многие читатели обладают таким набором качеств?

в том, что многие особенно начинающие начнут делать всё то, что в этом ролике надо и не надо и без учёта ошибок, которые там светятся и наоборот начнут ещё их ошибки копировать. Это скорее просто набор упражнений, которые можно использовать в большей степени для тренеров. Делать это (то что касается отработки техники) без тренера имхо смысла не много. Надо же чтоб кто то со стороны наблюдал и ошибки поправлял. Только так можно технику отрабатывать, ну или хотя бы чтоб кто то снимал всё это регулярно и самому просматривать и учитывать ошибки. Ну а бег с палками, шаговая и прыжковая имитация сама по себе хороша как развивающая работа. Как по мне так лыжную технику лучше отрабатывать на лыжах и по снегу .

типа имитация - абсолютный вред. Приземление в прыжковой имитации строго на пятку! Что полностью противоположно ролику. И нам ещё предлагается на 29 сек. посмотреть как "играет коленкой" - он же двойной подсед, итальянский модель. Именно это и будет происходить на снегу при загрузке носка стопы, что он нам и показывает. И так на протяжении всего ролика, грузят носок весом, при этом вытягиваясь вверх.
Народ что то всё ищет, ищет, как "Ёжики в тумане" заблудились. И это благодаря интернету:)

"Модели" в данном ролике уж точно не Вальбуза с Ди Чентой (который Джорджо)

Спорт высших достижений тоже вред...читали про внезапную остановку сердца у спортсменов?
Когда можно будет видеть вас в списке "Заслуженные тренеры России"?

 в личке выяснить этот вопрос.
Если те простые вещи, которые должен знать любой лыжник,
вызывают у Вас такую реакцию, явно не по теме, то не зря у Вас такой ник. И похоже гордо несете его.

Несете себя не чайником- отвечайте по существу, Либо ссылку на видео в вашем правильном исполнении;) дайте народу нить Ариадны.

Потому как уже не один даже раз и только в этой теме,  и даже не один я, объяснили
ошибки.
Лично Вам я порекомендую делать всё что в этом ролике. Высмотреть там всё то, что не видно за кадром, " прочитать между строк", о чем говорит ТС.
Это я отвечаю по существу темы. А не на Ваш идиотский вопрос, когда я стану заслуженным тренером. По мне, так Вы хоть всю жизнь будьте чайником, тем более сами себя так назвали.

Оказался хрен простой.
Каждый видит что хочет, я вижу что пишут гораздо больше полезного, это видимо потому что я чайник:D

Реально достал дружище. Пиши в личку, там и про хрен поговорим.

Гусь свинье не товарищ8)

"животное", зачем так определяешься....

Совсем недавно вы видели во мне кухонную утварь, теперь животное....пейте по две таблетки, никакой имитации и больше отдыхайте.Это я вам как Врач!

Когда человек заявляет, типа попробуйте доказать что он не верблюд, желание
разубеждать его у меня отсутствует.
Прошу прощения, что написал слово чайник с маленькой буквы. Взял пример с Вас.

Важно понимать направленность каждого упражнения - далеко не все они именно технические. Ряд из них направлен на проработку специальных мышц для классики и конька, где сделан акцент именно на усилие, ряд на расслабление ти сброс напряжения, есть упражнения на отработку маховых и толчковых движений (именно технических) в классике и КХ.
Гораздо важнее увидеть достоинства, а их много:
* динамичная работа рук во всех одновременных ходах
* падающее положение корпуса в ОБХ за счет подачи таза вперед
* подработка ногами (динамичный вынос пяток вперед) в момент толчка руками в ОБХ
* акцент на удержании ЦМТ над пяткой в коньковом и классическом ходе в фазе проката (в момент подноса ноги ботинок к ботинку)
* имитация ООКХ, ДКХ (то же прыжками), КХ на повороте (специфическая техника)
* отработка начальной фазы отталкивания ногами в диагональном класическом ходе
* отработка и сочетание маховых и толчковых движений в классике и КХ
* акцентированное отталкивание (не техническое, а силовое упражнение) ногами в обоих стилях
* спринтерское забегание в гору классикой - и техническое и скоростно-силовое упражнение одновременно
и т.д. (очень много чего)
мне особенно понравились упражнение на расслабление в попеременном и одновременном ходе (наилегчайшие подбежки) на 4.10" b 4.20" - мастерский сброс напряжения.
Спасибо, ITA, спасибо, Михаил.
А ошибки повторять необязательно)

Алексей я думаю что даже Михаил удивится тому, чего Вы там навысматривали:D
Прошу извинить если шутка не понравилась.

надо детства с воспитывать и в себе и в своих учениках. Жители десятка французских и итальянских северных  деревень таскают за вихры миллионные лыжные державы. Ну задумались бы - почему?
  Многим до сих пор  кажется - чем пренебрежительней  относиться к конкурентам, тем выше результаты.  Эти шапки-ушанки, которые   на наших головах  всегда готовы для закидательства  никто, кроме нас, не носит.
 Увы, Алексей, надо гнуть Вам свою линию. На  вот таких  моржовых примерах.

Термином  "двойное подседание" нас десятилетиями пугают, не вдаваясь в его смысл. И оказалось, что многие до сих пор предпочитают в прокате ПДХ сидеть " на горшке",  а потом этой полусогнутой ногой пытаются начать отталкивание, до её выпрямления. Ашипка!
В классическом ходе  перед отталкиванием выполняется остановка лыжи. Это действие выполняется активно, ВЫПРЯМЛЕНИЕМ опорной ноги перед подседанием.
 В коньковом двухшажном равнинном подготовил Николаю Петровичу Лопухову ворох кинограмм с углами сгибаний/разгибаний суставов. Вот он  удивился, обнаружив, что в предварительном прокате "двойное подседание " лидеры, в зависимости от задач, с удовольствием практикуют!

"В классическом ходе перед отталкиванием выполняется остановка лыжи. Это действие выполняется активно, ВЫПРЯМЛЕНИЕМ опорной ноги перед подседанием.", - покажите, пжл, кинограмму, подтверждающую ваше утверждение.

Вы с Гросса начните. После постановки палки на снег начинается протяжка стопы вперед одновременно с выпрямлением ноги. Перекат через выпрямленную ногу и есть торможение лыжи перед началом подседания .
 Не заставляйте меня щипать кинограммы ПДХ , дайте закончить кодх

Именно ВЫПРЯМЛЕНИЯ ноги в коленном суставе в фазе скольжения в попеременном классическом ходе.в соревновательном исполнении у профи вы не найдете.

вынудили-таки сделать раскадровку! Взял первую попавшуюся гонку - Ванкувер, 50 км, 8я  мин ( как выслать, где разместить, дайте личку).  Грей, Канада, не высший сорт, но  он первым попался на приемлемый ракурс Идет как по писанному, первым на домашних Играх рисуется.
От начала постановки палки коленный сустав  со 139 градусов разогнулся на 14 ,  и к началу подседания опять согнулся до 119 !  Это в тягунок. И вымеряно не по костям, а по нижней поверхности бедра/передней  голени - это на 7-10 градусов меньше суставных углов. На равнине  ПДХ практически не ходят, а там разгибание опорного колена выражено еще сильней.
Действие молниеносное  0,07 - 0,05 сек глаз его  плохо ловит, этим объясняю всеобщее невнимание.

 "II фаза - Скольжение с выпрямлением опорной ноги. Начинается она постановкой на снег палки, наклоненной вперед под углом примерно 70 градусов. Носок маховой ноги в это время находится над лыжнёй на высоте не более 15-20 сантиметров. На протяжении фазы лыжник усиливает опору на палку, всё больше наклоняя её (к концу фазы - под углом 30 градусов к лыжне. При усилении отталкивания палкой спортсмен наклоняет туловище вперед на 3-6 градусов, а опорную ногу выпрямляет в коленном суставе до угла в 164 градуса" ©

посмотреть на лыжника без палок. Сразу станет понятно кто имеет ход, а кто трясет коленками и подкидывает себя вертикально. Этому есть несколько причин. И одна из них, это слабая работа на пятке, а именно прокат на ней. Рано  расслабляют и происходит давление носком. При чем это происходит спереди, а не во время переноса веса над опорой, во время подседания.  Именно в прыжковой имитации, приземление на пятку, отрабатывает нужные рефлексы потом исключает ошибку на снегу.

имитации есть и другая  - у нас ее не практикуют. Времени жалко, надо же уложить себя в усмерть.
На 29 сек отрабатывается гармонизация хода - раздача двигательным единицам правильной очередности сигналов на сокращение/расслабление.
 В этом упражнении приоритет внимания направлен на приподнимающее отталкивание. Ощущении взлета.  При этом на асфальте правильную загрузку стопы  в скольжении не обозначить и ,наверно , не надо париться на эту тему.
Прокат вторичен - отталкивание ключевое действие.

есть и шаговая, там ещё явнее работа пяткой при вышагивании.
Почему у Вас ассоциация в усмерть с прыжковой имитацией? - это риторика не парьтесь.
Ощущение взлета, приподнимающее отталкивание, термины на ходу выдуманные
автором пары "книжек-раскрасок". Извините тратить время  на вашу болтологию нет.
Покидаю эту тему.
Следуя Вашей логике подростковое "дурака валяние", тоже можно связать с развитием силы трицепсов.

И Вам не хворать!

Видел ролики шведов-приземление в прыжковой тоже на носок-как объяснить?

Неужели теперь все так должны делать?
Что бы понимать что делает элита, надо понимать что она уже сделала.

Просто интересно понять для чего и почему они делают именно так,а Шарлотта ещё в обучающих роликах так же делает

Вам надо её об этом спрашивать.
Лучше посмотрите наши ролики, там хоть на русском говорят.

В личке посмотрите.