Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Скажите, кто и как строит свою работу на тренажере типа Ercolina?(или аналог)

Я ее использую в круговой тренировке, имея ввиду, подход к Эрколине, потом пресс, руки в разных "ипостасях", грудь и ноги, а потом заново.. Может кто посоветует более эффективный способ. Лучше ли "тупо" стоять и гонять тренажер по времени, на выносливость или короткими подходами на бОльшой нагрузке ускорения отрабатывать? А может вообще, есть свободная минутка - подход, по принципу, хуже точно не будет ?!)) Поделитесь опытом
  • Просмотров:10879
  • Комментариев:81
  • Рейтинг: 0 0 0
прошлой зимой
16.06.2015 22:32
я дергал резину(3 жили, тяжелая), по принципу табаты, 20 сек очень интенсивно чтобы было закисление в руках потом 10 сек отдыха, и так 8 раз,  потом минут 10 отдыха и повторить, и так раза 3, 1-2 раза в неделю, неплохо добавило к выносливости рук, в начале зимы руки были вообще мертвые.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Т е "загнать" руки на каждом подходе
16.06.2015 22:35
Это положительный эффект? Просто я их не загоняю, а делаю определенное количество раз, с которым организм справляется, хотя, иногда могу подкрутить нагрузку, чтобы небольшой участок типа подъема в гору отработать! Спасибо за совет, буду иметь ввиду!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и еще
16.06.2015 22:37
А если просто "тупо" стоять и дергать по полчаса на том режиме, который смогу осиливать такое время, это не даст большего эффекта для выносливости с точки зрения биохимии организма?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тут была тема в новостях
16.06.2015 22:49
от Дениса Кабанена про дабл-поллинг, посмотрите там есть видео с резиной, что он делает, там разные типы тренировок.

У меня в позапрошлом году не было большого эффекта от дергать резину полчаса-час, может и был, но какой-то не значительный, пульс я держал в районе 120, резина была 2 жилы, не особо тяжелая, темп равномерный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а табата вообще очень мощный протокол
16.06.2015 22:53
беговая табата http://www.youtube.com/watch?v=8o1GcudPhM8
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибки
16.06.2015 23:02
я никоим образом не пытаюсь это оспорить, наоборот, тянуть по полчаса нудновато, поэтому такой метод очень интересен, еще раз спасибо !
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну вот тут профессор Табака(в честь него назван протокол)
16.06.2015 22:59
заявляет что 4 минуты набаты лучше чем 1 час педалирование на велосипеде http://www.bodybuilding.com/fun/the-real-tabata-brutal-circuit-from-the-protocols-inventor.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, еще раз Спасибо за совет
17.06.2015 01:36
Сегодня внимательно изучил этот метод,  попробовал на практике...могу сказать, что реально за эти 4 минуты повесил язык на плечо, как не вешал за полчаса.. А после тренировки прошло уже больше часа и ощущаю как гудят все нагружённые мышцы... Такое ощущение, что делал скоростно-силовую на часок))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это я не пробовал
17.06.2015 01:51
Но думаю что за 4 минуты непрерывных приседаний тоже можно повесить язык и заклинить ноги.
Или 4 минуты кистевого эспандера. Или 4 минуты непрерывного скалодрома для непривыкшего новичка.
Все дело в непрофильной нагрузке.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нагрузка именно профильная, но Эрколину "включил" на 4,5
17.06.2015 02:03
Если представляете что это такое, а помимо Эрколины, одновременно с ней, еще и степпер ногами давлю... Учитывая, что каждые 20 секунд ты работаешь на максимуме и за 10 секунд восстановление очень относительное, то нагрузка получается не слабой за 8 подходов ... Понятно, что за 4 минуты можно ушататься от многого, но многое нам не надо, нам надо конкретное )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тяну на 5,5
17.06.2015 10:24
непрерывно обычно 1час - 1час40мин, с частотой 1 отталкивание в 3-4е сек. Усилие большое, -  включается много МВ, но пульс низкий и нет закисления, - то что надо. Это и для ССС очень полезный режим - растягиваем сердце.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нифига себе мощность:)
17.06.2015 11:35
а как это зимой реализовано?
5.5 -1.40 тягать!!!
Я тяну до 2х часов на уровне 4 с включениями 5-5.5 на 100-200 повторений через каждые примерно 5 минут для вариабельности нагрузки. И то делаю это только в очень плохую погоду, обычно осенью, когда на улицу не выйти.
В обычное время делаю только иногда специальную силовую на мощности 5.5-6 по 100 повторений через 200-300 повторений на 3м уровне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это селунит...
17.06.2015 11:50
Это селунит наверняка. Мощность у них большая, а вот реализации никакой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Селунит??
17.06.2015 12:51
А что это, простите??)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это последователь...
17.06.2015 12:58
Это последователь профессора Селуянова В.Н. прочитавший статью "Сердце не машина" и тренирующийся в соответствии с принципами, изложенными в этой статье.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Извините, не читал)
17.06.2015 13:02
А он не поддерживает теорию "тянуть резину по 1.40"? В чем если совсем коротко суть его концепции и насколько она верна,на ваш взгляд, и эффективна?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот статья.
17.06.2015 13:10
Вот статья: http://www.bike4u.ru/uploading/serdtze.pdf

Не имеет смысла пересказывать, просто почитайте. У него много верного и эффективного, что можно взять и использовать в тренировках. Но в целом получается сферический конь в вакууме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"селуниты"
21.06.2015 05:18
http://1belok.ru/o/195/alternativnye-kontseptsii-ili-rozovye-poni-v-chernykh-kvadratakh/    Вот недавно нашёл и иное мнение.Особенно после того как Вы меня носом в спортвики натыкали(спасибо, к стати) и там много похожего можно вычитать.Теперь можно не верить в божественную силу митохондрий, каппиляры теперь должны заслуживать не меньшего внимания.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не верить можно хоть чему.
21.06.2015 08:09
Но надо доказывать обратное. А в заметке одни предположения, а не факты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
факты
21.06.2015 09:38
я как лицо, не прильнувшее ни к одному лагерю,наблюдаю за тем как из спора родиться истина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
статья не заслуживает внимания
21.06.2015 15:23
и не достойна критики, т.к. в ней ничего не предлагается (никакой методики или направленности развития для цикликов), даже автор не указан - с кем спорить? Голословно критиковать (мягко говоря) может кто угодно, в т.ч. и нести всякую чушь (фантазировать).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
чушь
27.06.2015 13:55
не то что бы чушь, а предположение.Один из доводов " что возможно не митохондрии главные, а капиляры к ним подводящие куда важней".ВН и это объяснил.Главное это митохондрии.Они во время работы создают гипоксию, это в свою очередь провоцирует создание новых капиляров.То есть не будет митохондрий ни будет ни каких капиляров.Так что Алксей Вам не о чем беспокоится, статодинамика необходима.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
годом раньше ты писал, что
17.06.2015 11:53
так долго тягать слишком занудно. Ты писал про более короткие отрезки. Что-то изменилось?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
если вопрос мне
17.06.2015 13:24
я не писал про короткие отрезки, я говорил о 2х часах и более. А то что муторно, это да. :o без ноутбука без глазами я бы такого сумасшествия не выдержал
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет, вопрос был к Sergio
17.06.2015 14:31
...........
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ничего не изменилось...
17.06.2015 13:46
отношение такое же, долго-это занудно. Поэтому и написал, что делаю это очень редко в погоду, когда на улицу нос не высунешь. Включаю Васу на ноуте или что-то еще из Скиклассикса-и вперед. Ну и нагрузку варьирую, как написал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я вчера высунул...
17.06.2015 14:35
Начал кататься без дождя, проехал 6 км, пошел дождь, потом все сильнее, почти ливень. Тренировку докатал полностью, но был мокрый до нитки, в т.ч. в ботинках хлюпало. Поскольку ехал ДП и перчатки были насквозь мокрые, натер кровавую мозоль на левой руке. Подумалось про эрколину в тепле ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
чуть больше года назад
17.06.2015 13:09
меня бы это тоже впечатлило, т.к. тогда начинал я с 3,5. К этому апрелю уже работал на 4,5. Потом циклической работы стало меньше, силовой (ст-дин) больше, и вышел на 5,5. Как говорит Денис Кабанен: " Вы обречены на успех – уж слишком слабые руки даже у сильных лыжников-любителей!"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у меня
17.06.2015 13:51
два сезона использования Эрколины никак не сказалось на уровне результатов в лыжах, в легкости преодоления подъемов ДП. Т.е. эффекта я не ощутил, ранее другими методами достигал того же результата в силовой выносливости.
Кстати, если уж заговорили о весе, то я вешу 78-80 и на слабость рук не жалуюсь. Я бы даже сказал, что в силе мне без химии или без кардинального снижения аэробных нагрузок больше не прибавить, я давно уже на плато по силовым показателям, какие бы тренировочные методы не использовал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по поводу силы
17.06.2015 15:08
пару лет назад я не занимался ст-динамикой и на свежие мышцы мог подтянуться 25-27раз. Сейчас, думаю, останавлюсь на 20-22. Вес остался практически тот же. Стал ли я сильнее? Кажется нет. Но тогда  я катался на роллерах Стартах 81х и казалось они ощутимо нагружают, а теперь я на Свенорах 3х еду  и мне комфортно.
А прибавку этой зимой я очень хорошо почувствовал. Вот то, что можно сравнить:

König Ludwig Lauf 2014 46 Km CT M: 222.
König Ludwig Lauf 2015 46 Km CT M: 137. гонка не удалась
La Transjurassienne 2014 76 Km FT M: 255
La Transjurassienne 2015 68 Km FT M: 144.
Tartu Maraton 2013 63 km CT M: 277.
Tartu Maraton 2015 63 km CT M: 101.
Finlandia- hiihto 2013 50 km FT M: 93
Finlandia- hiihto 2015 50 km FT M: 39.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Странно
17.06.2015 15:23
БОльший прогресс получился в коньке, а не в классике, где за счет более прокачанного ДП прогресс должен был быть бОльшим. Тарту не в счет, туда в этом году мало кто поехал из элиты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
может быть, может быть
17.06.2015 16:04
только Кёниг очень неудачно сложился, а других клас. гонок, у меня можно сказать не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нашел хороший кадр
18.06.2015 15:50
как Wполлингом паровоз объезжаю на коньке:D
http://www.skisport.ru/people/profile/photos/album/30/
Это мой Трансжу, то же и на Хиихто было в этом году
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прокачанный ДП
21.06.2015 16:23
положительно сказывается на коньке. Дольше идёшь ООКХ, а он быстрее двухшажного.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Впечатляет!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Афигеть можно...
17.06.2015 12:50
Вы Эрколину тянете 1.40 минут на 5,5??????? Простите, а сколько вы весите если не секрет?)) Я конечно тоже тяну ее на этой нагрузке, но, отнюдь, не такой промежуток по времени, а, скорее, более похоже не лесенку, о которой писал человек чуть ниже. С такой силищей и выносливостью Вы наверно минимум мсмк? А если еще и весите около 80 кг, так вы настоящий трактор)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вес чуть больше 68
17.06.2015 13:31
большие достижения не грозят, но на прогресс рассчитываю
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вес под 70
18.06.2015 00:22
а тянете на 5,5?!?! Да еще и такое время!... Мдааа... Я пошел, где мои вещи?!?...)
Да Вы просто монстр)) Я при своих 105 даже на 3,5 столько времени не выдержу.. Хотя, может, смотря какие задачи стоят, ведь я даже и не мыслю бежать марафоны, у меня задача 5-10 км стартовать, т к на большее у меня просто физически нет времени, итак ночью тренируюсь, когда все нормальные люди спят)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
мало
21.06.2015 14:20
а почему отдых 10 сек?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не знаю
21.06.2015 16:19
Но есть подозрение, что это связано с циклом восстановление креатин фосфата и максимальным потреблением кислорода, некий компромисс. Почитал на lets run пользуется ли кто из бегунов этим протоколом, пишут что это менее эффективно чем стандартные способы дистанционной подготовки,  Но для бега на 800 метров сгодится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Там непаханное поле для творчества.
17.06.2015 09:38
Используем такие упражнения:

1. Длительная работа в районе 20-30 минут на 3 уровне, обычно на зарядке после кросса и разминки.
2. В составе работы на станциях - от 200 до 100 повторений на 4-5 уровне.
3. Восходящая/нисходящая лесенка: 100-2 уровень/100-3 уровень/100-4 уровень/50-5 уровень и в обратную сторону. Повторять до готовности.

Третья работа делается обычно вдвоем - один тянет, другой крутит магниты, чтобы у тянущего не было перерывов на переключения.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это вы четко подметили
18.06.2015 00:24
"До готовности.." ))) Готовности клиента)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Руки стали сильней
22.06.2015 11:57
Не скажу чтобы у меня результаты улучшились, т.к я снизил общую нагрузку в прошлом году, эрколину начал в августе по декабрь 2013,(тогда сделал еще 3000 км роллеров и400км бег с имит)по утрам тупо 15-30 мин на 3-3,5, в 2014 также налег на нее с августа (летом роллеры бег плавал в общем 2500) но снизил общий годовой обьем на 1300 км
а эрколину стал тянуть интервально, 2мин на 3-ке 1 мин  на 4-ке к ноябрю на 4,5 таких 10-12 кругов) ,  т.е 30-36 мин   Еще в сезоне 2013-2014 товарищи на лыжне подметили, что я прибавил сильно в руках, но это может сказались роллеры . В прошлом году стал не боясь выходить даблом на классические марафоны... Зимой не тяну, т.к. уже на вкатке чувствуется, что она забивает мышцы, лучше пару пятерок пройти по лыжне на руках...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
уточнение
22.06.2015 12:25
когда тянул меняя сопротивление 2 мин на 3-ке 1 мин на 4-ке так кстаи и не так нудно, сейчас тяну только одновременно, так как бы легче но пульс выше, к концу 145-150 уд, но это не для легкости, а подготовка к даблу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Sorry   уточнение
22.06.2015 12:34
позвонили отвлекли :) ....2 мин попеременно, 1 мин одновременно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
P.S Как в 2015
22.06.2015 12:10
Сейчас тяну по другому, решил до августа 1-2 раза  в неделю тянуть минут по 30-40,  в одном темпе и сопротивлении,3,5-4... просто не растерять в руках силу. Я бы и не прочь сейчас тянуть 3-4 раза в неделю, но честно -лень, морально тяжело, не хочу устать от ее вида задолго до зимы. Все же 3-4 месяца нудной работы, это не 6, если начинать с мая...
Мое мнение, тянуть надо в таком режиме, к чему готовишься. Я смотрел ролики, Крюков тянет интервалки, с большим сопротивлением, а кто то расказывал, что читал про победителя этого года на бирке, что тот тянул по 4,5 часа в сентябре...Jedem das Seine ...8)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Глупости
22.06.2015 13:38
У них такие условия для тренировок, что нет необходимости сидеть в помещении и эрколинить несколько часов. Вышел на любую дорогу и поехал ДП. Да, делают тренировки по 4-5 часов изредка, но точно не на тренажере.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У них такие условия для тренировок, что нет необходимости сидеть в пом
22.06.2015 17:24
Тянут, еще как тянут, даже на вкатке
хотел найти фотку, но сайт закрыт на реконструкцию http://www.vecherniy.com/smi-post-12842 ... эта какя то якутская газета,   и там были фотки, как Мутко приехал на открытие лыжной базы в Алдане,  было фото где он идет с тренерами и каким то чиновником якутом.,
  На одноом из фото ему рукой показывают на шведскую стенку, а на ней десяток эрколин висит, тут же ребята сборники занимаются, то ли лыжники то ли биатланисты, уже не помню...
    я в 2013 году письмо с сылками  на новости с Алдана другу отсылал, он родом с Алдана, мол смотри, родной город развивается, поэтому вспомнил и нашел в своей почте, другие открыл, но там этой фотки нет, значит в этой  ...
вот другие ссылки про то событие
http://www.aldanweb.ru/photo/prazdnichnye_reportazhi/otkrytie_centra_podgotovki_lyzhnikov_v_aldane/84
http://news.ykt.ru/article/15227
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я вам про победителя Бирки и норвежцах, вы мне про сб. России:)
22.06.2015 17:59
Конечно тянут. Только какую работу они на ней выполняют, на фотке не подписано. Я уверен, что не длительную. Скоростно-силовую скорее всего.
Просто я некоторое время интересовался дневниками норвежских марафонцев и следил за ними. А с нашими просто на сборах пересекался неоднократно. В том же Отепя видел, что они делают на Эрколине.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати
22.06.2015 18:09
у норвежцев более популярен лыжный тренажер Concept 2. Так и пишут в дневнике-работал на Concept 2, делал то-то.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Concept 2.
22.06.2015 18:40
Сути не меняет, у нас в России ппулярна резина, сплетнная из резиновых медицинских бинтов:D  это уже вопрос к благосстоянию и импортозамещению;)
Вопрос в другом, парень вынес на форум тему, как лучше тянуть... я свое мнение уже высказал, все зависит к чему кто готовится. Если к спринтам, то одно, к марафонам, другое, к  средним,  и так и так, или что то среднее... Ели тяжело понять на формате лыж, представте что вы легкоатлет. Возникает вопрос какой, спринтер, средневик, или марафонец. Очевидно что марафонцу приседать со штангой не надо:D, и спринтеру длительные даром не нужны... Можете оспорить, зайдите на форум к бегунам, повеселите их...без обид, но вопрос и ответ по моему очевиден, если только не хочется позаниматься словоблудием
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
приседают марафонцы со штангой
22.06.2015 19:32
еще как приседают;)
Я про лыжи. ЛА не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Глупости...делают тренировки по 4-5 часов изредка, но точно не на трен
22.06.2015 18:56
Я готовлюсь к марафонам, кстати мы с Сергеем Авдюшкиным вместе едем на Васу, он туда меня и пригласил сделав регистрацию через Легезо, потому он и тянет по 2 часа, так как также специализируется на марафонах ( он их в пример приводил по годам) меня на 2 часа не хватает,(пару раз тянул по 1ч 20,  надоело)  но я надеюсь осенью этот рубеж осилить
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей
22.06.2015 19:36
Я бегал Васу 8 раз. Следующая будет 9я. Регистрируюсь сам, не знаю зачем вы мне здесь про это написали-это что-то объясняет, что именно он вас зарегал и именно через Легезо?:D

ЗЫ. Хоть Авдюшкин и тянет по 2 часа и на какой-то нереальной мощности, на лыжне он далеко позади:D Видимо, дело не в мощности и не в продолжительности, а в чем-то другом.;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
объективности ради
23.06.2015 04:35
Tartu Maraton 2013 была моя первая в жизни классическая гонка (если не считать школьных соревнований больше 30 лет назад), а всего кл. стартов у меня сейчас аж целых 6! (только к последним 4м стал лыжи сам готовить, до этого сервисерам отдавал, от "обилия" личного опыта). Как тут не согласится - далеко позади, потому что дело в чем-то другом:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей, я не в обиду
23.06.2015 08:47
Просто, как факт, раз у ж человек вас упомянул, как пример человека, который "также специализируется на марафонах". А лыжи я бывает вообще не готовлю. Диагонелу этой зимой ехал на неподготовленных, снял только транспортный парафин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
далеко позади
23.06.2015 04:39
    Кто какой, среди любителей не корректное сравнение, каждый посвящает спорту времени  сколько может, или считает нужным, и плюс еще возраст.
   Уместно сравнивать  по результатам программы подготовки профи, на уровне сборных... Профессионалы на это тратят всю свою жизнь, тренируются все почти одинаковое количество часов...( в среднем 5,5-6 в день) (столько же примерно  все циклики)
   и то, есть такое понятие как талант, ( по науке, заложенный генами, кто то ближе к обезьяне, и у него гены отвечающие за физическое тело сильней.
   У одного предки бегали за страусами, у другого рыбачили)
Еще в детсве читал, в журнале Наука и жизнь, что ученные выяснили, что у негров на ногах мышцы длиннее от природы, и высказались для примера, что если бы они так же массово занимались лыжным спортом ( в те года подразумевалось классическим) то у белого человека не было бы шансов на соревнованиях.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я все это написал к тому
23.06.2015 08:46
чтобы вы мне не приводили в пример фото с тренировки сборной даже без комментария к ней кто сколько там крутит на Эрколине, потому что я видел их тренировки сосбственными глазами, а не по фото. И кто-то там что-то вам сказал или пошутил про победителя Бирки(Петер Элиассен это, между прочим), а вы это выдаете здесь в качестве примера для подражания. Или тренировки Сергея Авдюшкина.

ЗЫ. 5.5-6 часов в день в среднем-это неверно. Умножаем среднее количество часов на количество тренировочных дней в году ~300, получаем 1650-1800 часов. Никто столько не тренируется в год. Обычный часовой объем у лыжников 800-900 часов, у единиц до 1100ч. 5.5-6-7 часов-это в тяжелые, пиковые дни, которые случаются, но это не в среднем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тренировочных дней в году ~300
23.06.2015 09:24
более классическая схема 5 дней а не 6 в неделю 3дн отых 2 дн отд отдыхи правда активные... у треатлонистов например 30ч в неделю норма, много времени за счет велосипеда. Где то я читал про кого то из мега звезд уровня Бьерн Дели и Гунда Свана, что у него минимальный обьем 96 часов в апреле, остальные  все месяцы более 100 ч
Бьерн Дели что отвечал в свое врем про свои тренировки
А сейчас! "Сейчас это в пределах 800 - 850 часов.
При этом значительная часть этой нагрузки ложится на летне-осенний период, который я считаю главным для успеха.
Самыми интенсивными месяцами считаю сентябрь, октябрь, ноябрь. На каждый из них приходится по 90 - 100 часов. В этот период провожу до 14 тренировок в неделю.
Беговая нагрузка составляет от 3 до 5 часов, а роллерная - чуть меньше - до 4-х. Минимальная нагрузка приходится на апрель - 30 - 40 часов.
Силовые тренировки провожу три раза в неделю, главным образом, летом и осенью.
Основные упражнения - приседания, комплекс для мышц живота и спины с амортизаторами, бегущая дорожка. Каждый цикл состоит из 10 -50 подходов. Если в занятии предусмотрены движения с отягощением, то вес их небольшой. Для укрепления мышц плечевого пояса использую греблю на байдарке. Ноги же "подкачиваю" горным велосипедом".
Когда в июне - июле национальная команда Норвегии проводит сбор, то одна из тренировок - контрольный бег по стадиону.

Здесь лучшее время Дали на 800 и 3000 метров соответственно равно 2 мин. 01 сек. и 8 мин. 18 сек.

Тренировки на 80 процентов проходят при пульсе 140 - 160 ударов в минуту. Около 10 процентов составляет работа с максимальной нагрузкой - 190 ударов.
"Для достижения пика спортивной формы я использую высокогорье и среднегорье. На меня это очень хорошо действует.
В период непосредственной подготовки к соревнованиям я снижаю физическую нагрузку, чтобы организм восстановился, и я ощутил жадность к бегу. Во время активного отдыха стараюсь быть на охоте или рыбной ловле.
В питании отдаю предпочтение обычной норвежской кухне в различных вариантах. Ем много хлеба, картофеля, рыбы и мяса. Кроме того, пью много воды и спортивных напитков (по крайней мере 2-3 литра в день. Для меня важно, чтобы еда была вкусной. Я никогда не ем то, что мне не нравится, даже если эта пища считается полезной. Есть ли в сборной Норвегии "секреты"? Все мы постоянно шутим на тренировках, иначе невозможно выдержать огромные объемы нагрузок.
Что посоветовать молодежи? Старайтесь использовать различные тренировочные варианты, не задерживайтесь на повторении одних и тех же интервалов. Помните, что промежутки здесь могут быть от 1 до 15 минут. Используйте разнообразные профили трасс и старайтесь выжать из каждой все, что можно.
Будучи юниором, я применял в своей интервальной работе на подъемах следующие варианты: 2, 3, 5, 1 минуты работы и 50 процентов отдыха от длины интервала до следующего ускорения.
За день до гонок рекомендую совершить небольшую прогулку в место старта и тщательно осмотреть трассу, особенно финиш. Сократите потребление мяса. Принимайте до 3-х литров жидкости в сутки.
В день гонки, примерно за 3 часа до старта надо последний раз покушать, а за 20 минут - попить. За час провести тестирование лыж и определить варианты смазки. После финиша вы должны соблюдать 3 основных правила - сразу же сменить мокрую одежду; попить минеральной воды, а затем сока; пробежать 20 - 30 минут в слабом темпе или прокатиться на лыжах. Такое восстановление сил особенно важно для следующих соревнований".  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зачем здесь пример триатлонистов или лыжников прошлого?
23.06.2015 09:32
Ясно, что триатлонистам нужно делать больше часов, чем лыжникам того же уровня, поэтому я никогда не буду триатлонистом:D
Также известно, что несколько десятилетий назад объемы у лыжников были бОльшими, т.к. брали объемом. Сейчас берут бОльшей эффективностью тренировок и восстановлением.

ЗЫ. У марафонцев топового уровня в дневниках-около 100 часов в пиковые месяцы, 60-70 в средние, 30-50 в сезон или в апреле-мае.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Средний 5,5-6 часов в подготовительном периоде
23.06.2015 10:00
Средний 5,5-6 часов в подготовительном периоде  
      В соревновательном не знаю, т.к про это ни где ни читал.  И все же есть разница между теми кто бегает исключительно марафоны, и теми кто бегает 15км 30 км и как Легкова еще и в эстафеты ставят:D  
    Хороший пример  что Максим Вылегжанин не смог на Бирке сделать Элиассена, и даже 40- летнего Резака... это  не значит, что он их слабей, и они сильней, они готовились к разным дистанциям, по разному.
   Уверен, что он бы их сделал если бы бы в этот день бежали ту дистанцию, что он выиграл на мире... прошло только пару неделю с ЧМ. Хотя я восхищаюсь честно больше Резаком чем им. 40 лет и такая стабильность на высоком уровне, это конечно не Кубок мира или ЧМ , но и ему не 30 лет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
подготовительный период тоже бывает разным
23.06.2015 10:32
В пиковые недели на сборах можно 30 часов накрутить, в восстановительную неделю после сбора 10. Средний объем-средняя температура по больнице, мало о чем говорит. Гораздо интереснее, что делали и как в какой период времени и как восстанавливались.

Насчет специализации-согласен. Но, как показывают дневники и интервью спортсменов у сборников объемы выше, чем у узкоспециализированных лыжников-марафонцев, хотя по чьей-то логике должно быть наоборот. Меньше объемы толбко у узкоспециализированных спринтеров, коих немного, да и то не уверен-не интересовался спринтерами, если честно, так, где-то слышал или читал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
именно через Легезо?
23.06.2015 04:55
чтобы не наседали как смог, то что 8 раз бегал, и зарегистрировался, все обьясняет. 8 лет назад у них до самого старта были свободные номера. А сейчас для тех кто уже бегал отдельная квота,  а со стороны не реально, поэтому не надо тут из себя строить великого ... т/к можно спросить что еще кроме лыж в жизни достигли, сколько детей врастили, сколько рабочих мест создали, что изобрели, сколько жизней спасли, и т.д ... И все это имеет на много больше значение для уважения человека в обществе, чем результаты в хобби.  Чемпионов олимпиады в обществе уважают, за то что они в спорт своим примером двигают массы народа, за поднятие аторитета государства. Результаты любительских соревнований, это в большей степени, даже не честалюбие, а самолюбие. поднятие собственного ЭГО:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
И 8 лет назад заявлялся
23.06.2015 08:38
и сейчас заявляюсь, так что процесс знаком:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Квотой не пользуюсь-не вижу смысла
23.06.2015 09:01
Последние годы еду в Швецию и покупаю номер на месте по цене номинала, а то и ниже-с этим проблем никаких нет.Великим себя не строю, потому что не являюсь им ни в одной из перечисленных вами областей. Этим лишь хотел показать, что имею некоторое представление о подготовке к марафонам, как, можно сказать, фанат этого дела.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Последние годы еду в Швецию и покупаю номер на месте по цене номинала,
23.06.2015 10:16
 по поводу регистрации на  Васу я читал про такой  такой вариант в другой ветке,но уже позже... просто мне неожидано позвонил общий знакомый с Сергеем, и предложил регистрацию, ответ надо было дать сразу, иначе номер уйдет, я ответил Да.
 Друзья узнав,  нрачали спрашивать, (человек пять только в Хабаровске! ) может и для них номер найдется. позже увидел, что делают как вы ... возможно даже, это был ваш такой комментарий про номер на месте.
    думал что у них нельзя как на Марче менять национальность номера (исключить спекуляцию)   Кстати не прочь с вами на месте состыковаться, познакомиться, посмотреть как это делается на месте, чтобы в будущем ни от кого не зависить.  Мне тоже нравяться лыжные марафоны :)  к меньше 40 км я как то не очень, бежишь голопом по Европам, а поговрить:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
насчет встретиться-без проблем
23.06.2015 10:38
скорее всего буду на всех марафонах скиклассикс в этом сезоне. Покупал номер на Васу можно здесь http://www.startplatser.se/
Сейчас они там дорого стоят, но чем ближе к старту, тем больше предложение будет превышать спрос, и цена просядет. За пару дней до старта можно урвать крон за 800-1000, но это рискованно. За 1-2 недели купить оптимальный вариант. Ну или на месте по объявлениям. Бывает, в оргомитете люди стоят с табличкой "Продаю номер". Это в Муре, в Салене не встречал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну вот, можно сказать договорились,
23.06.2015 15:46
встретимся за кружкой чая:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, вот моё отношение
23.06.2015 07:32
Аналог  работы на Эрколине (Э) - ОБХ на роллерах/лыжах, в чем отличия?
1.На Э усилие регулируется, можно нагрузить себя равномерно, нет зависимости от  рельефа доступной трассы
2.Э - это тренировка в любое время года, любую погоду, плюс нет зависимости от времени суток (освещения по вечерам).
3.Э безопасен - нет риска упасть, или попасть в ДТП (на роллерах я катаюсь по дороге, т.к. сейчас местная ЛР трасса на реконструкции)
4.Э - это для меня менее чем 5ти минутная доступность, хорошо включается как 2я трен-ка
5.Считаю ОБХ на роллерах более близок по нагрузке к лыжам (когда катаюсь, пресс у меня подключается больше, чем на Э)
6.Э - это очень нудный инструмент.
Для меня основное назначение Э сейчас - длительные тренировки для развития верхнего плечевого пояса и для проработки ССС, обычно 2раза/неделю (другой равномерной работы на низком пульсе я не делаю). Это полезно не только тем, кто затачивается под марафоны, но лыжнику любой специализации вообще. Др дело, средства могут быть иные, - у профи, в силу доступности других возможностей, нет необходимости делать многочасовую работу на тренажере (учитывая их объемы - это моральное убийство) - Легков, например, в дождь оделся как следует, взял медленные (или не очень медленные) роллеры и поехал днем, где-то там по дорогам, скажем, Швейцарии с нужным ему рельефом. Я бы тоже для длительной на Эрколину см. не стал, будь у меня альтернатива. Поэтому, думаю, у профи работа на тренажере чаще носит интервальный характер. Для интервалов Э буду использовать ближе к осени, в дни, когда роллеры будут недоступны:cry:
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Если не забуду.
22.06.2015 13:44
То скоро смогу узнать, сколько и что победитель бирки тянул.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
за что купил, за то продал )
22.06.2015 16:44
если есть возможность, конечно узнайте, реально интересно... Парень который обмолвился про это, где то читал его дневник, (кажется в твитере) сечас он где то на точке, у него рыбная путина, по тел не доступен.  Про это сказал по тел, когда я как раз на тренажере упражнялся,  и его попросил не отвлекать... Он мне, давай, дерзай, тебе вот хороший пример:D может и пошутил...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*********************
22.06.2015 15:24

Я бы и не прочь сейчас тянуть 3-4 раза в неделю, но честно -лень, морально тяжело,
Я с конца марта по конец сентября тягаю эколину, резину, а также делаю и др. силовые упражнения. Как только подходит к концу лыжероллерный сезон, прекращаю делать эти силовые упражнения, потому что очень устаю морально. Зимой отдыхаю, никаких силовых не делаю, гонки иногда побегиваю в удовольствие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я с конца марта по конец сентября
22.06.2015 17:53
Если не напрягает, то это только плюс. Я обычно с апреля по август старался плавать, вместо зарядки или второй и того же тренажера . тем более в начале августа у нас последний старт местного триатлона.... времени с дорогой уходило чуть больше, но пользы для здоровья значительно выше.
    Это единственная физическая нагрузка, которую врачи мне одназначно рекомендовали (варикоз, вены  еще 20 лет назад удалял с ног)...   любая физкультура полезна, главное в меру...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сегодня я спросил у Петтера Элиассена про 4,5 часа.
08.07.2015 13:39
Он только улыбнулся, такого не было. Да и Эрголины у него нет. Завтра посмотрю, что у него в наличии дома.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эрголины у него не
08.07.2015 17:58
Они сидят на отечествнных производителях, могут еще использвать  
Concept SkiErg,  У Иванова (турбодеда) в статье на фото видел у Шведа, думаю он чуть лучше эрголинв,  т к барабан значительно больше... А в общем, думаю если найдется монстр, который на 4-ке сможет 4,5 часа промахать с той же частотой, что и лыжники на марафоне, то он точно легко заедет в призы...:)
     на трнажере спусков нет:D а нагрузка от толчка будет не меньше, а то и больше,
Вот только частоту толчков элиты, я  могу протянуть только несколько минут... пока тяну и  смотрю гонки в ютубе, иногда пытлся взять их темп, это макс 3 е деление минут на 10...:) и пульс уже выже моего соревновательного марафонского
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Skierg
08.07.2015 18:51
у них в фитнес-клубах и качалках обычно стоят. По диапазону нагрузки до Эрколины не дотягивают. Т.е. там нельзя поставить усилие, чтобы еле проворачивать. Максимальная нагрузка как раз примерно на уровне 4ки эрколины.
А то что Элиассен не тянет часами-это что и требовалось доказать. Если человек может выйти из дома и сделать круг 50км по хорошему покрытию, с рельефом, зачем ему это издевательство над собой:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Петтер встаёт на роллеры у крыльца своего дома.
09.07.2015 15:32
Вчера молодёжь бежала контрольную 9км. Последние 2,5км в гору с перепадом 200 метров. И это не предел для этих мест. Много ли таких мест в России, где живут лыжники?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Есть ли такие места?
09.07.2015 15:53
Есть ли такие места в России, где живут лыжники?,,)))
Как говорится, ни в этой жизни.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Завтра поедем на роллерах в горы.
09.07.2015 16:35
Блин, я знаю эту дорогу, местами на машине приходится включать 2-ю передачу. Придется одному тренироваться. По плану у мужиков проехать 68км. Подъём на 600 метров. Интересно какой получится набор. Зато потом барбекю.)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Завтра поедем на роллерах в горы.
10.07.2015 20:43
А от чего Николай Кабанен еще молчит? От 68 км или от барбекю?)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мы живём за городом, интернета нет.
10.07.2015 22:40
Раз в день ездим в университет, чтобы почитать. Только что освободились. Тренировка прошла отлично, после 27 км я поехал обратно. Устал, тяжело. Дениса накрыло в конце тоже. Но он спустился на роллерах , а я шел 1 км пешком, страшно. Свенор неуправляемы, а этот километровый спуск с 4 закрытыми поворотами и серьёзным уклоном и асфальт очень старый с трещинами и ямками. Страшно.
А посидели хорошо, правда пиво они пьют безалкогольное.(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0