Довольно интересные рассуждения о гонках с раздельным стартом по кругам. Конечно, это не категоричное заявление. Это информация к размышлению о тактике ведения борьбы. Быстрый старт помогает выиграть гонку
"Быстрый старт выигрывает гонку. Ключевым является повышение усилия (интенсивности) а не темпа.", - предполагаю, что под словом "темп" подразумевается частота движений, но это не так. Интенсивность - это напряженность (понятно), а темп - величина, обратно пропорциональная скорости, т.е. если скороть измеряется в м/с (или км/ч), то темп в обиходе, например, 4 мин/км или там 5 мин/круг (с секундами или без - неважно). Тогда увеличение усилия при сохранении прочих основных параметров, влияющих на скорость (амплитуду и частоту движений), приводит и к увеличению темпа (времени прохождения круга), то же самое происходит и при увеличении частоты при тех же условиях.
Темп в данном случае - скорость передвижения. Скорость падает от круга к кругу и нужно увеличивать интенсивность, чтобы замедлить падение скорости. Тактика с улучшением (увеличением скорости прохождения) по кругам в гонках в разделльным стартом может не принести победу. Этого, самого быстрого прохождения последнего круга, уже может не хватить для победы, если проиграно много на первых кругах. Экономиться не нужно.
В общем понятно, что надо стараться удерживать скорость
29.06.2015 14:47
или за счет увеличения силы отталкивания или повышения частоты движений в зависимости от возможностей конкретного спортсмена (при этом замедлится падение скорости), т.е. в верхней формулировке немножко белиберда), имено здесь: "...Ключевым является повышение усилия (интенсивности) а не темпа", особенно если по темпом понимать скорость). Спасибо.
в циклических видах спорта - это количество циклов движений в единицу времени, то есть частота шагов, оборотов педалей, гребков, отталкиваний палками и тд. То есть, под темпом понимается скорость выполнения движений. К скорости передвижения по дистанции имеет опосредованное отношение: можно поднять темп, но скорость гонщика упадет (скажем, из-за падения мощности усилий ), может быть и наоборот (А.Попов плыл меньшим темпом, но высшей скоростью).
Замечу только, с вашего позволения, что частота - это не темп, а частота, т.е. это не одно и то же (и быстрота еденичного движения - это тоже не темп, а быстрота))). Скажу другими словами, что темп в ЦВС - это быстрота передвижения, которая зависит не только от частоты))), а и от других хорошо известных вам параметров))). И единицей измерения темпа является не отношение числа движений ко времени, а время преодоления меры длины, за которую обычно берут 1 км или круг или какой-то другой отрезок (что особенно распространено в л/а, когда устанавливается время преодоления определенного рабочего участка). Привет!
Когда у человека возрастает интенсивность усилий, естественно возрастает и скорость/темп. Кто то считает что это видимо не так. А что же будет происходить со спортсменом у которого падают скорость/темп ? Согласно заявлениям о статье можно увеличивать интенсивность движений что бы поддерживать скорость. И тут мне вспоминаются три подгруппы биомеханики. Кинематическая, энергетическая и динамическая. Они также поделены на свои подгруппы И об интенсивности там вообще ни слова. И далее... Человек пыхтит упирается, а скорость вообще ни как не растет, лишь бы не потерять. Что же происходит с точки зрения биомеханики. Думаю уже догадались.. Энергия на нуле, динамики никакой, кинематика размазана... Т.е. увеличение интенсивности движений, в данном случае только видимое. Темп бега падает....Было бы чё добавить, скорость возросла.
Я понял так, что для после первого быстрого круга,
29.06.2015 21:48
на котором, понятно, надо тоже чрезмерно не закусить, чтобы вообще не встать), выигрывает среди равных из экспериментальной группы тот, кому лучше других удастся удержать падение скорости за счет увеличения либо силы отталкивания либо частоты (в зависимости от индивидуальных особенностей, а именно - уровня аэробной производительности мышц или развития ССС). Всё.
ничем не отличается от скорости - чем выше темп, тем выше скорость и наоборот (масло масленное). Заглавие статьи, которую приводит т/с, " повышение усилия (интенсивности) а не темпа", как было написано, для меня означало повышение скорости "не частотой движений, а их мощностью". В этом был смысл. Так как написано сейчас - выглядит парадоксально. Кто-нибудь объяснит - зачем в гонке нужно повышать усилия (интенсивность), а не скорость??? Хрен с ними, с конкурентами, но своим я бы советовал научиться повышать скорость, не повышая усилий и интенсивности. Хотя, боюсь, на Земле это так же возможно, как и вечный двигатель. Меняйте, Дед, на своем сайте заголовок на старый вариант. Или давайте оригинал в студию, призовем нашего шведа Леонида Кузьмина, а если на английском - сами справимся.
Не хотелось портить ваш сон, но... проверьте еденицы измерения
29.06.2015 22:02
скорости и темпа и поймите, что это тоже разные вещи (сначала вы сравняли темп с частотой, теперь уже со скоростью - получается, это все одно и то же, браво!!!))). Скорость и темп - это обратно пропорциональные величины. В первом случае делим время на расстояние, в втором - наоборот. Скорость - м/с, темп - например, работаем в темпе по 35c/200м или бежим тридцатку в темпе 3.50"/км. Любому л/а это родное и понятное слово (или задание))) Нам, лыжникам, в общем, тоже не чужое)))) Извините, позвольте на этом завершить бесполезный спор, с которым, видимо, надо кому-то переспать (я в свое время это сделал))).
Гонец, который побежит по 3.40"/км побежит меньшим темпом,
29.06.2015 22:10
чем тот, кто побежит по 3.39"/км и быстрее, каждый отрезок (на тридцатке после контроля по км обычно контролируют время по отрезкам через каждые 5 км (на пятерке, десятке и т.д.)
Еще раз повторяю - проверьте еденицы измерения и поймете, что время нельзя отождествлять со скоростью, т.к. : * t - измеряется в с (в секундах) * v - в м/с Это разные величины. Темп, скорость, частота, быстрота еденичного движения - тоже разные.
Мне в спортшколе тренер кричал - темп, темп, - было не понятно по его словам чего он хочет, но ясно по интонации - надо прибавить). Я не кричу, я объясняю и так, чтобы было понятно, просто и однозначно, чего я хочу добиться от спортсмена (и по скорости и по движениям и по усилию и по амплитуде и по восприятию нагрузки (по напряженности)). А темп - это совокупная величина, которая складывается из нескольких параметров (об этом уже написано), я обычно копаю глубже, работаю над всем тем, из чего складывается скорость передвижения - придете на занятие и вам объясню))), что конкретно сейчас нужно для вас. Раз уж спросили...
крикнуть "держи скорость" в два раза дольше. "Быстрее" - тоже три слога да еще со свистящей "с". Темп красивое, емкое, хлесткое слово. Но пришло в спорт из музыки - tempo. В переводе: чаще стучи по клавишам (или дергай за струны). В музыке это ведет к её быстроте, без вариантов. Выше скорость её исполнения - меньше времени на каждый такт. Но такт - это мера времени. А в спорте увеличение темпа движений необязательно влечет за собой увеличение скорости. Потому что отрезок дистанции - это мера расстояния. Робею предположить, но термин "темп прохождения дистанции"( или отрезков) не имеет под собой никакого физического смысла - только длина,время и скорость. Вы на самом деле просите спортсменов держать определенную скорость, а засекаете на секундомере время. Чтобы не пересчитывать десятые доли в скоростях просто назначаете им ВРЕМЯ прохождения отрезков в 400м,1 км, 5-ки. НЕ ТЕМП. Но не отдаете себе в этом отчет. Потом ваш ученик приезжает на скачки с какой-нить сборной. Вы у себя в Питере остались. Ему тренеры на каждом кругу кричат поднять темп (движений, как в инфизкульте учили). А тот пытается теми же редкими шагами поднять скорость (темп отрезка , как Вы учите). Хорошо, найдется свой брат - крикнет "чаще иди". А так бы- без медалей.
Увеличение темпа сокращает время преодоления растояния,
29.06.2015 23:12
т.к. темп - это быстрота передвижения, поэтому оно всегда связано с увеличением скорости. В численном показателе, чем больше число, обозначающее темп, тем ниже скорость, например: * темп 5.00'/км - скорость ниже * темп 4.00'/км - скорость выше Более высоким темпом из двух указанных величин является второй показатель - 4.00'/км, т.е. тот, который относится к более высокой скорости. Позвольте готовиться к рабочему дню - перейти ко сну. Чувствуется, что по кругам на дорожке или на лыжедроме поработать в заданном темпе вам не приходилось (под музыку или без), поэтому, видимо, так тяжело дается понимание термина.
заданные тренером параметры на тр-ке или соревнованиях, когда бежишь, например, строго по специально составленному графику или работаешь в определенной зане интенсивности на одном и том же рельефе и т.д.. Дело в том, что измерить скорость в момент тр-ки мы обычно не можем, кроме специально проводимых экспериментов, а контролировать ту же скорость или напряженность по темпу - легко! Достаточно взглянуть на часы у соответствующей отметки (в конце круга или отрезка (200, 400 м, 1 или 5 км и т.д.). Это всё.
На счет музыки Вы тоже не правы. Потому как музыкальный темп бывает и медленным и средним и быстрым. По ходу пьесы он может меняться. Но служит он и здесь, как в спорте за контролем. Темп в музыке — скорость следования метрических счётных единиц (отношение числа происшедших событий к тому времени, которое они заняли). адажио (медленный темп); модерато (умеренный темп); аллегро, виво, престо (быстрые темпы). Такт — промежуток между двумя соседними сильными долями. В нотной записи такт — совокупность нот, заключенная между двумя тактовыми чертами — вертикальными линиями на нотоносце (нотном стане). Я уж не говорю о ритме. Проще говоря если написано 3/4, то носок ступни музыканта опустится и поднимется три раза за такт независимо от количества нот, если 3/8 то нога дернется три раза, а опустится и поднимется один раз. Типа в темпе вальса - раз два три. P.S. Всё же надо пользоваться терминами которые понимаешь. А ВЫ говорите "чаще стучи" Знаю об этом, так как имею музыкальное образование. И призыв к темпу -Темпо темпо означает не затягивать.
работал четыре года. Примером музыкального темпа хотел лишь подчеркнуть, что там речь идет о скорости звукоизвлечения: в конечном счете частоте движений музыканта по клавишам или струнам. Тех самых "событий в единицу времени". (такая проза в искусстве!) Тогда и промежуток между сильными долями, при двух разных исполнениях двумя разными музыкантами, может сокращаться у более шустро чувствующего маэстро.
"Частота движений" и извлечений звуков у музыкантов разная даже в одной группе и исполняя одно произведение. Есть соло, есть аккомпанемент. Но для них всех остается одно - темп и ритм произведения. Пора уже успокоиться...
Бог с ней, с музыкой. У меня сложилось устойчивое впечатление, что под словом темп Вы однозначно понимаете частоту движений. Если не ошибаюсь, то именно так считают гребцы. Для них темп - это число гребков в единицу времени, обычно в минуту. Велогоны считают каденс, т.е. число оборотов в минуту. Бегуны тоже считают шаги в минуту, например, пресловутые 180, но у них темпом является время прохождения отрезка. Когда я тренировался в ДЮСШ, то когда тренер хотел, чтобы подопечный почаще толкался (шевелил ногами), то кричал "Чаще".
смягчения;) могу добавить что есть всего три технические характеристики. Это я как по учебнику говорю. Скорость, длина, частота, которыми можно измерить движения лыжника. То что обычно называют техникой, имеет свои технические характеристики. Что обычно и требует тренер, от подопечных, стоя на своем "тренерском подъеме". У многих, со всем этим большая путаница...
Не определенными для вас терминами лучше не пользоваться
29.06.2015 22:07
Оперируйте пока понятными величинами - скоростью, частотой и т.п., темп пока оставьте. Скорость, понятно, зависит от темпа (и не только), но не тождественна ему: V= f (темп, ....) в свою очередь темп зависит от частоты, усилия и т.д.: Темп= f (частота, сила отталкивания, ....) Так и знал, что кто-то зацепится, не хотел спорить и больше не буду. До меня однажды дошло и к вам придет понимание термина темп. Спасибо.
скорость можно держать и уменьшением темпа, но увеличением усилия(мощности). Как в велосипеде, при одной и той же частоте(каденсе) скорость меняется в зависимости от мощности передачи.
На мой взгляд, корреляцию между временем круга и итоговым местом демонстрируют оба графика (итоговое место от времени первого круга и итоговое место от времени второго круга). Я бы даже сказал, что на втором графике эта зависимость выражена более ярко, разброс меньше.
график "место от разницы между временами первого и второго кругов" иллюстрирует тот факт, что такой зависимости нет. Т.е. приведенный пример говорит о том, что чтобы победить, надо "просто" бежать быстрее других. Это, думаю, и так ни для кого не секрет.
Перевод местами прихрамывает, например в переводе: "Видится, что стратегия с максимально быстрым первым кругом и поддержкой скорости на втором круге приносит лучшие результаты, чем стратегия на прохождение второго круга быстрее, чем первый."
а в оригинале: "...starting at a fast pace and maintaining a more-or-less even effort – not necessarily an even time – seems to be a better strategy in an individual-start race than starting at a strikingly slower pace and saving energy to speed up in the final kilometers." (выделение мое)
Т.е. в оригинале вывод на самом деле такой, что быстрый старт с поддержанием более-менее равномерных усилий (а не скорости), по-видимому, является лучшей стратегией, чем очень медленный старт с сохранением энергии на ускорение в конце дистанции. Это очень осторожный вывод, который в приведенном примере подтверждается только одним результатом (Ивана Бабикова), который на самом деле может быть "выбросом".
говорится именно про текущую скорость, а не про темп, усилие, интенсивность и прочие педагогические термины. В работах показано, что, по-видимому, чуть более быстрый старт приводит к более хорошему результату в разделке. Пульс (как показатель интенсивности работы) при этом остается почти постоянным всё время, увеличиваясь лишь за несколько минут до финиша.
Это логично - спортсмен в начале гонки выходит на свой стабильный гоночный пульс не сразу, а в течение нескольких минут. На старте никакого закисления еще нет, поэтому возможно начало со скоростью несколько выше средней по гонке. Дальше надо оставаться на своем стабильном рабочем пульсе (лактате), не превышая его, поэтому скорость слегка падает по сравнению со стартовой и стабилизируется. Ближе к финишу можно ускориться и забраться в анаэробную зону. Кратко можно сформулировать результат так - лучше стартовать бодро, а дальше ехать по ощущениям, а не с заданной скоростью. Тогда можно всё время ехать на АнП, на финише добавить, и результат будет наилучшим.
Достаточно посмотреть любую разделку и в ней промежуточные результаты к примеру Кубок Мира 2013-2014. Тоблах. Мужчины. 15 км. Классический стиль http://www.youtube.com/watch?v=-ZjzgxWmWaY 35"20 45"40 и 1.00.11 и видно где были и как "померли норвежцы и другие. И где был, и кто стал победителем. Не думаю что он резво начал, именно для себя. Вот относительно других да. Относительно себя, он бежал с запасом. Статью же можно понимать двояко.
"психологически веришь, что ты сильно готов. вот разгон взял с лидерами, а дальше тебя раз..и после 5ого километра ватность появляется, тяжесть. в первую очередь надо было психологически сдерживать себя, надо было себе в начале проиграть 20 секунд, зато ты потом у себя выиграл бы минуту" " я как сейчас бегаю-первые километры стараюсь начать вообще свободно и сдерживать себя. ..переоценивать себя ни в коем случае нельзя. нельзя со старта нестись сломя голову, надо спокойно начинать особенно первые 2-3 километра, когда мышцы еще только после разминки, врабатываются"
ну и конечно Павел отметил следующее, возможно кто-то из форумчан имеет такую спортивную форму , что может себе позволить
"если человек готов лупить со старта до финиша, то вопросов нет"8)
почти всегда бодрый, вприпрыжку. Через минуту-другую уже более спокойная работа, нащупывание максимальной скорости, с которой удастся доехать. Потом ехать так почти до конца и на финише добавить на деревянных ногах ) Конечно, это отнюдь не режим "сломя голову первые 5 км, а там посмотрим"! Не помню, где видел такие числа, что скорость на первом круге всего на 1-5% выше средней за всю гонку. Марафонов это не касается, там рулит постоянная скорость со старта.
вот на мой взгляд показательная гонка. и состав участников шикарный и классическая классика (почему-то лично мне наиболее приятно смотреть гонки ЧМ 1995 и 1997 Тронхейм)
Взять Тайкмана, который начинал гонки всегда с 30-х мест. Но с каждой отметкой приближался к лидерам. Финишный отрезок выводил его на его высокое место в протоколе. Может скорость держал, как Борзаковский, а может добавлял.