ПРиветствую коллективный разум. Не пинайте, поиском и скал не нашел. Кто пользовал такое чудо? Якобы содержание фтора как в парафине, хватает на 40 км, цена за 80 гр меньше чем за 45 гр соответствующего парафина, сравниваю UF c UF и HF c HF, одного пузырька хватает на 30 пар. А в чем тогда подвох? Или обычные парафины отмирают?
Аналогичная продукция есть у Брико-Маплус и у Сольда. Это растворенные парафины. Удобство их использования в том, что не надо иметь утюг. Просто наносите, даете высохнуть и обрабатываете щетками. Очень удобно. Объем больше, так как добавлен растворитель. По своим характеристикам не отличается от обычных парафинов.
Но какой-то плюс должен быть у парафинов, иначе фирмы сами обрубают себе доходы. Вместо 2х кусков нф по 2000 я куплю 1 пузырек за 1400 и мне хватит на большее количество пар. Или я чет не понимаю...
А в чем их отличие от фтористых эмульсий ? Ведь вся "соль" парафина в том, что он в горячем виде вроде как проникает в структуру и потом его мы вычищаем щетками (остается ли он там,особенно после металлических щеток, это другой вопрос:)). Может эти жидкие надо пробкой растирать, как рекомендует свикс со своими клистерами ?
Растирать пробкой не надо. Наносите и даете высохнуть. После этого лыжи будут иметь вид как после нанесенного утюгом парафина. Вычищаете щетками и вперед.
в каталоге http://www.vauhti.fi/openfile/409 на стр. 14 в советах дается рекомендация для более длительной работы данного жидкого парафина пробкой растирать ?
Просто наносите, даете высохнуть и обрабатываете щетками.
Да наносить то просто, в плане не заморчаваться с вплавлением парафина, его снятием и обработкой. Но, прежде чем "просто" нанести, надо выполнить еще ряд телодвижений, которые будут этапом для нанесения актуального жидкого парафина. А то тут в другой ветке форума ребята сетовали на то, что жидкие смазки плохо держаться, не хватает у них даже на 5 км. А когда стали выяснять нюансы алгоритма действий при нанесении, то выяснилось все не так. Поэтому простота нанесения скрывает в себе соблюдение всего цикла перед нанесением финишного слоя парафина.
Жидкий парафин нужно наносить непосредственно перед тренировкой или можно нанести, а кататься пойти например через 2-3 дня? ЗЫ. Парафин Rex LF -2 и ниже, брал на озоне. Спасибо!
Советую выбросить жидкие парафины rex, тоже в том году на озоне заказывал, в этом году окончательно понял, что они только грязь набирают , толку ноль, только вред....
Очень странное заявление. К жидким парафинам у многих одна претензия - износостойкость. А раз у вас грязь набирают, значит или плохо вычистили или структура не подходящая под эту погоду.
Я для тренировок сделал себе жидкий парафин из твёрдого сам.
18.02.2019 17:48
Взял универсальный парафин, накрошил его в консервную банку, нагрел его на утюге на 120 градусах и долил туда зажигалочного бензина. И всё тщательно перемешал. Подождал пока смесь остынет. В процессе остывания смесь начала густеть, тогда я добавлял бензина до тех пор, пока смесь не стала жидкой. Затем перелил остывшую жидкую смесь в пустой флакон с параллонкой на конце. Всё, жидкий парафин собственного приготовления готов. После нанесения на лыжу бензин быстро испаряется, а парафин тонким слоем остаётся. Парафин я растираю затем пробкой а затем щёткой. Никакой грязи, бензином пахнет не сильно, запах быстро выветривается. Да, ещё перед нанесением на лыжу флакон нужно хорошенько потрясти. Буду дальше пробовать.
больше сказать не могу. Белого налёта после катания не наблюдал. Проехал последний раз 23 КМ по горам. Температура снега была где-то от 0 до -4. Для тренировок в любом случае пойдёт. Кроме того удобно класть парафин сразу после катания для предохранения от пересыхания скользящей поверхности.
О чём я хотел сказать это то что жидкий парафин можно сделать самому.
20.02.2019 11:29
Поедет он или не поедет зависит от исходного парафина, который переводится в жидкое состояние. Было бы интересно, если бы кто-нибудь так же попробовал этот метод и поделился впечатлениями. На выходные я попробую добавить в свой парафин фторного порошка, поглядим что из этого выйдет.
Насыпать порошок во внутрь ёмкости своего жидкого парафина я не успел,
04.04.2019 10:24
но насыпал его на скользящую поверхность лыжи и растёр пробкой. Бежал на этих лыжах гонку 25 км классикой. Снег был тёплый и грязный. Дело в том, что на разминке к этой гонке я повредил мениск колена и поэтому не смог оценить все достоинсва/недостатки скольжения во время гонки. На разминке лыжи ехали очень хорошо. Мои эксперименты со смазкой в этом сезоне закончились.
Использовал HF в эту субботу на марафоне, катили не хуже чем запорошеные лыжи. Я очень доволен, хочу купить линейку UF и LF - для тренировок, вот тоже думаю в чем подвох?) может тефлон разъедают со временем?) в ютубе есть видео семинар по смазке ваухти, вещает сам директор, рассказывает все очень доступно и убедительно. ах да, по длительности вроде не уступают твердым парафинам
Зеленый не пробовал, но хочу все попробовать) Порошок говорят можно наносить обычным спопсобом после жидкого, но не ясно стоит ли. Еще есть вариант высыпать порошок на невысохший жидкий парафин, чтоб он растворился и впитался вместе с ним, но у меня так че-то не получилось - быстро сохнет
Был мартовский морозец с утра(до -4 кажется), затем солнышко подтопило, и ближе к концу пошел снежок) бежал на 2-ух лыжах - сначала redline cold - на них нанес только этот жидкий парафин, пробежал 3 круга по 10 км, затем сменил на redline plus - на них был только порошок, теплый rex, и 2 последних круга пробежал на них. Серьезной разницы в скольжении не было, но ожидаемо теплые лыжи стали немного хуже ехать в тени, но выигрывали в кашице
Нет, не сказал бы, на 30 км хватило, немного хуже стало катить там, где солнце растопило снег. Производитель уверяет что жидкий не уступает по длительности традиционному, субъективные ощущения подтверждают это)
Вчера первый раз попробовал жидкие парафины от Ваухти. Приобрел себе базовый и два лф (фиолетовый - от -6 до +5, зеленый от - 2 и холоднее). Четкой инструкции нигде не нашел, но после просмотра нескольких семинаров в ютуб и по советам форумчан сделал так: - фторовая смывка Свикс - положил базовый -> 2 часа сохнет-> жесткая нейлоновая щетка ваухти - положил зеленый лф -> подсыхал всю ночь (9 часов) -> жесткая нейлоновая щетка ваухти - заполировал мягкой нейлоновой щеткой свикс Такие перерывы на подсыхание можно было не делать, в инструкции на флаконе написано 15 минут. Но на семинарах по видео говорят, что чем дольше сохнет тем более износостойчив, т.е. на больше км хватит. Температура воздуха - 11С, снег старый плотный. Трасса грязная. Лыжи РЦС плюс. Скольжение лучше, чем на "голых" в тех же условиях, но хуже чем сн+lf твердых. За 12 км скольжение заметно не изменилось. Но при осмотре СП после трени видно,что парафина почти не осталось. Так, что как они там говорили, что хватает даже на марафон - не верится. Вобщем как альтернатива траты времени с утюгом - на треню нормально.
Катаюсь на нем, с прошлого сезона. В целом доволен: на умеренный минус, переходную погоду и умеренное тепло хорошо. Но толком не тестировал с какими-то порошками и тд. По расходу и применению очень удобно и экономично.
Насколько знаю, именно эта фирма первой стала выпускать и продвигать жидкие парафины.
Вопрос новичка: у меня линейка жидких Vauhti LF, вот сейчас я нанёс их же жидкий базовый парафин, теперь, пока он сохнет, думаю, а сколько делать проходов жёстким нейлоном?
Целостность не проверить никак( Прошлым летом купил комплект LF HF и UF, весь сезон отбегал на них, традиционными один раз готовил только). для тренировок использовал LFы - лыжи готовить быстро и не утомительно, очень удобно. Пробежал хиихту 50 замазав холодную таблетку ваухти жидким UF синим, а в эти выходные тоже 50 км но попробовал растворить порошок в желтом UF. В обоих случаях скольжение было хорошим и не менялось на протяжении дистанции. После марафона СП побелела лишь с внутреннего края, но нужно отметить что снег был не жестким, можно сказать свежий. Когда бегал по жесткому снегу и льду парафин сходил значительно быстрее, думаю не более 20 км.
Купил в этом году линейку UF. Синий (-3-15) не ехал ни разу ни на какой снег. На жёлтом (-10+6) бежал Афонинскую гонку в Битце. Лыжи отработали всю дистанцию (10км), по свежему снегу на отлично. После забега скатывались с парнем, который у меня выиграл (был 3-м в забеге), тот бежал на Vauhti glodfox(порошок), как и лидер забега. На протяжении всего спуска лыжи катили примерно одинаково. Розовый использовал на повторной тренировке. По ощущениям (свежий мокрый снег~ок 0 °С) лыжи катили неплохо, но парафин сошел километров через 10. Сейчас купил UF LDR, пока не тестил, но говорят, что в Мурманске едет. Возможно попробую завтра на гонке 10км, если на откатке покажет себя.
появилась ли конкретная информация ? тестировались ли целеноправленно эти парафины? альтернатива или очередной луч надежды избавиться от уборки комнаты после подготовки лыж?
Синий Ваухти UF в прошлом году после 30км на скаточной горке разница была меньше метра.Какие 3-5км ?? Жидкие Ваухти отличный вариант для нас любителей,очень время экономят.
недосушили. Однажды торопился, намазал, посушил в холодном гараже пять минут - вот так и слезло за полтора-два км. Теперь сушу тоже пять минут, но промышленным феном быстро провожу по кругу (2 лыжи в станке). Хватает на 15-20 км в зависимости от погоды. Дома наверное еще удобнее. Намазал, оставил на ночь, утром щеткой и вперед...
Других производителей не пробовал,возмёте Ваухти не пожалеете синим и фиолетовым UF закроете все температурные диапазоны,в мороз и по воде все равно ничего не едет,покрайней мере у меня ))
Взял два парафина Ваухти - базовый и LF -2..-20 Перед этим чистка фторовая смывкой и щеткой с полным высыханием
Вечером нанес базовый - оставил на ночь На другой день нейлоновой щеткой вычистил базовый и наложил погодный - оставил на несколько часов Перед тренировкой вычистил погодный. Делал все только в теплых домашних условиях, как рекомендуют. Ни грязи ни запаха нет.
ИТОГ. Приятель, с которым постоянно катаем подготовил традиционным способом. Я его легко накатывал. Да и другие ехали не лучше меня. Через 10 км проверил скользяк - никаких признаков схода вообще ! Щеткой прошелся и все черное и блестит и на ощупь гладкое. В итоге проехал 23 км - есть признаки схода, но еще можно ездить. Снег причем был старый, сухой, твердый + грязь всякая. Температура -15..-11. И вес у меня 80 кг. Так что при соблюдении технологии нанесения парафин держится нормально и едет в определенных условиях хорошо. Ну а подбирать по условиям применения уже надо индивидуально как и с твердыми парафинами.
Ночью -22 днём -17 лыжи спидмакс тёплые,положил GW Ваухти зелёный,сверху жидкий LF.Скольжение для такой погоды просто отличное.Со спусков не хуже чем в более тёплую погоду,на равнине похуже.
Ребята, подскажите, кто пользовался жидким ваухти UF Cold -3 -15, есть подозрение, что мне продали разбавленную бодагу, когда его наносишь, лыжа становится влажной и быстро высыхает, запах растворителя присутствует, но сам парафин не выделяется в отличии от зеленого LF -2 -20 или базового ( ими давно пользуюсь). Идти искать правды в магазин или это нормально.
LDR и UF Cold -3 -15 хрень какая то. Может их надо на ночь оставлять и взбалтывать по 3 минуты. Особой разницы с обычными парафинами если снять через 20 минут не заметил. И если их только одним нейлоном вычистить лыжи могут вообще не поехать как с лентой Optiwax. А что LF -2 -20 нормально работает?
При использовании LF -2 -20 хорошо видно , что выделяюся белые кусочки парафина, которые хорошо размазываются по лыже и когда все высыхает видно , что лыжа запарафинена, а при использовании UF Cold -3 -15, такое не происходит...
Пробовал HF +2..-6(вроде так)...Мелкие крупицы парафина, очень быстро высыхает, не удобно..Насколько понял, чтоб держалось долго необходим базовый ваухти. Сейчас использую Рекс -2...-15 HF жидкий, наносится без проблем
Разве сложно на каждом кругу скатиться в одном месте и сравнить выкат? Я для себя все тесты провел и ниразу еще не было проблем с полярным парафином на 15 км. Уже месяц использую только его. Выкат совпадает почти до сантиметра. Но это с учетом технологии - фтористая смывка, база и полярный парафин на ночь и все это при комнатной температуре. После каждой чистки щеткой вытираю пыль одноразовыми тряпичными салфетками. Вобщем конкретно с этим полярным Ваухти у меня проблем нет.
После нанесения ждал 20 минут, но явных следов парафина не наблюдалось. Как - будто его и не было. Встяхивал балон 1 мин. У Михаила Никифорова на лыже после нанесения (спрей) в его видео, явно виден слой парафина. Непонятно.
Как мне кажется,синий UF лучше по старому лежалому снегу(-5-12),фиолетовый UF по свежему(0-6).У меня почему-то на 25-30км хватает,после прохожу щеткой стальной и ещё частички парафина со скользяка выходят.И по моему мнению работают лучше чем обычные LF.
Константин, я накладывал парафин UF Cold -3 -15 на базу, у меня вопрос в другом, флаконы ваухти ничем не защищены, на любом этапе транспортировки туда можно налить что угодно, предварительно отлив себе недешевую жидкость, в двух парафинах ( базовый и зеленый лф) парафин визуально виден при нанесении, а при нанесении парафина UF Cold -3 -15 остается мокрый след и запах растворителя....Есть надежна что в серии UF растворяют порошок и он как-то по другому выглядит при нанесении... Хотя на лыжне сегодня с этим UF Cold -3 -15 особого скольжения не почувствовал....
))))а при нанесении парафина UF Cold -3 -15 остается мокрый след и запах растворителя....)))))
LDR из той же серии. Скорее всего это развод, LF и HF еще как то работают а UF финальный слой для экономии порошка без него пустышка. https://www.youtube.com/watch?v=Nt14yeMYHy4
Перед использованием каждый раз трясу минуты три. В процессе применения на губке скапливается нечто белое маслянистое, констистенция что-то между кефиром и зубной пастой. Жидкость сама по себе маслянистая. Когда высыхает остаётся белый налет. Где получился слой потолще (полосками), то щеткой не сразу счищается. Пыль при при финальной вычистке нейлоновой щеткой выходит. Покупал в скиваксе.
Хватает (смотрю по белесости) километров на 20, но технология у меня не совсем правильная - после фторовой смывки сразу наношу парафин, т.е. не использую базовый жидкий парафин. На момент покупки не смог найти его быстро. Надо купить, попробовать, возможно будет дольше держаться.
komaro1981, смотрите фото по ссылкам ниже. Там нанесение (консистенции ради, видно, что это не просто растворитель) и уже подсохшая лыжа (видно нечто белое, что должно быть парафином и ведет себя так же, когда нейлоновой счищаешь).
Придумал следующий прием для лучшего выхода парафина из бутылки: перед нанесением выдержать минут пять бутылку в теплой воде градусов 40-50 после, чего взболтать. При надавливании легко выходит жидкость консистенции жидкой сметаны с более насыщенным цветом чем просто после 5 минут болтания. кроме того много парафина в губке остается, если на нее капнуть смывки, то она она при легком надавливании отдаст большую порцию...
Прямо по влажной лыже? Там же слой минимальный. Наверное, фен был бы куда безопаснее, хотя и им можно сжечь все, что угодно. На батарею может класть? хотя будет вонять по квартире)))
Тоже задумывался над этим вопросом. Реально стойкость повышается? Утюгом проводим когда парафин впитается и немного застынет, например минут через 5-15, верно?
Даем высохнуть парафину, проводим быстро утюгом, нагретым до 150 градусов. На всю лыжу проход за 3-4 секунды. После этого даем остыть 15-20 минут и снимаем щетками.
Данное масло очень качественный продукт для базовой обработки лыж. После того, как вы обработали новые лыжи холодным парафином и тем самым убрали ворс после штайншлифта, наносите масло на скользящую поверхность и оставляете на 12-15 часов (лыжи должны быть размещены горизонтально скользящей поверхностью вверх). После этого наносите теплый парафин прямо поверх остатков масла (если в помещении было пыльно или грязно, то лучше осевшую грячзь снять предварительно нетканкой), проплавляете все вместе утюгом и снимаете скребком. Наносите еще раз теплый парафин и даете лыжам полностью остыть. Тщательно вычищаете щетками.
Готовил тестовую классику, очень понравилось по расходу и чистоте. На подготовку твердым ушло бы гораздо больше времени и сил, а грязи бы было раз в дофига больше. смотреть ТУТ
Пользовался LDR и зеленым LF. Встряхиваю секунд 30. Парафин на лыже видно после нанесения и LF и LDR. На LDR бежал 15-ку , работой доволен,потом еще тренировку откатал через день - лыжи не поседели.Делал 2 пары: одну порошком 9 элемент F9-30, другую LDR - откатились примерно одинаково. Зеленый LF постоянно в этом году на тренировки использую,т.к. быстро готовить и чисто.Хватает на три тренировки километров по 20, правда снег в этом году почти каждый день идет, т.е. свежий всегда, не агрессивный.
На тренировки готовлю жидкими ваухти: база + LF по погоде, на жёсткой трассе через 20 км слегка белеет под колодкой, на мягкой через 40. Если мягкой щёткой пройтись - снова всё блестит, так что, 40 км это реальность. Если хочется большего - ваухти советует растереть пробкой - пробовал, толку ноль, еще рекомендация использовать фторовый блок - пока не пробовал, денег жалко )) Если парафин снимать через сутки, визуально снимается меньше, на скольжении и белении никак не сказывается. Пару раз не ехали - небольшой минус, большая влажность, свежий снег - возможно HF/UF/фторовый блок помогли бы, но на тренировку не критично. Возвращаться к утюгу-скребку/горам стружек не планирую, с жидкими весь процесс не грязней чем ботинки почистить.
Возник у меня вопрос по жидким парафинам. Может кто-нибудь подскажет. Решил я попробовать в первый раз положить жидкий парафин на тиса рейс кап скайтинг. Потренироваться работать с жидким парафином. Нанес базовый парафин (жидкий). Минут 15-20 дал подсохнуть. Потом несколько раз прошёлся нейлоновой щеткой. Появилось малость парафиновой пыли. Стёр ее нетканной тряпкой и нанес жидкий парафин Vauhti Polar -2/-20. Где-то то ли видел, то ли читал, что именно от этого парафина появляется белый налет на СП. В моем случае поверхность стала матовой и похожей на то когда лыжа "седеет" . На всякий случай прошёлся ещё раз жидким парафином, изменений не произошло. Оставил на сутки, а может на двое лыжи постоять. После этого лыжи обработаю нейлоновой щеткой и потом финишной (из конского волоса). Почему то мне кажется,что после конечной обработки СП не будет такой же как после твердого парафина - черной-пречерной. Всё ли я правильно делал, может есть какие-то тонкости? После обработки простыми парафинами СП черная с блеском...не знаю как правильно называется такой, но он чернющий. А тут как мне кажется не будет такого. Знающие люди, те кто пользуется жидкими парафинами поделитесь опытом.
Что после жидкового базового, что после LF Polar -2/-20 цвет скользящей поверхности одинаково матовый Когда базовый почистил нейлоновой щеткой , то СП не стала черной с блеском, осталась матовой, хотя пыль из парафина была. В рекламном буклете написано, что базовый жидкий парафин можно использовать как и просто отдельный от всех парафинов, для жёсткого снега. С этими жидкими парафинами больше не понятно, чем понятно....
Вычищаю жидкие (что базовый, что UF) роторным среднежестким нейлоном
24.01.2019 00:16
При обработке роторной щёткой парафиновой пыли выходит достаточно, чтобы делать это не в квартире, а в общем холле. После этого при любом виде жидкого парафина Ваухти СП становится чёрная и глянцевая.
В вашем случае попробуйте после первой обработки щётками, если СП осталась матовой, вынести лыжу на 5-10 минут на мороз (охладить), а потом ещё раз в тепле пройтись щётками.
Базовому парафину лучше давать сохнуть подольше, чем 20 минут. И несколько проходов, особенно если нейлон мягкий, может быть мало
На мороз-то зачем? Чтоб растворитель быстрей испарился? Так производитель об обратном говорит - все таймауты даны для комнатной температуры, на холоде они увеличатся, но никак не уменьшатся. Основная щётка - жесткий нейлон, в принципе, можно ограничиться только ей, тонкий - только в самом конце. Да и всей чистки там - на пару минут, дольше расписывать ))
На мороз - уже после снятия парафина, если СП вдруг! осталась матовой
24.01.2019 14:25
Попробовать, если при вычистке СП вдруг осталась матовой (как пишет автор). У меня, когда работаю с жидкими парафинами, никогда такого эффекта не возникает, всегда вычищается сразу, что ручной, что роторной щёткой. В период насыщения лыжи парафином, конечно, надо держать в тепле. Я бы вообще феном прогрел для лучшего насыщения.
При работе с лентой Оптивакс именно такой метод (первичное снятие по тёплому, доснятие после охлаждения) делает поверхность из матовой - жирной и блестящей, помогает довычистить остатки ленты после их отвердевания
Если подумать, от чего поверхность может остаться матовой? ИМХО от остатков невычищенного(нерасполированного) парафина. Соответственно - чистить и полировать. Жёсткий нейлон уберёт всё с поверхности, но структуру не прочистит, мягкий - прочистит структуру(относительно), но с поверхности ничего не уберёт.
У меня, когда работаю с жидкими парафинами, никогда такого эффекта не возникает
Тоже ни разу не видел - бывает беленькое в царапках после жёсткого нейлона (куда щетинки не достают), после мягкого - всё ровное/блестящее. Щётки Swix - белая да синяя, фторовая смывка - тоже Swix.
чем отличаются эмульсии от жидких парафинов и парафины Rex
24.01.2019 23:41
Не знаю где здесь задать вопрос не автору какого-то поста, а всем кто прочитает. Я использую Ваухти LF на каждой тренировке. Трудно сказать лучше ли лыжи едут, но определенно избавился от белизны скользящей поверхности после 1-2х тренировок. А мой вопрос: чем отличаются эмульсии (такие как ФЭСТА выпускавшиеся когда-то) от жидких парафинов? Еще вопрос. Я купил жидкий Rex HF21 Spray и тот же Rex HF Pikaluisto или Instant glide на английском (наносится так же как Ваухти). Оба от -2 и ниже. Кто знает в чем различие этих продуктов? Местный спец сказал что надо сначала нанести HF21 Spray а потом сверху Instant Glide. В чем здесь смысл, оба продукта HF от -2 ?
А что такое тогда этот instant glide? Для тренировок HF мспользовать особого смысла нет, по-крайней мере в морозную погоду. Может это эмульсия типа Фэсты? И еще вопрос: являются ли жидкие Ваухти UF, например, полноценными гоночными продуктами, как HF21 spray или свиксовские аналоги?
И Ваухти HF и REX HF Instant glide - это продукт одной категории. Они для тренировок являются отличным вариантом, рекомендованы для спортивных школ.
Серия UHF от Ваухти и серия HF11/21/21G - это продукты соревновательного уровня.
В наших тестах REX показал себя лучше, а у Вахти очень понравился LDR. Как ни странно, но жидкий парафин Vahti LF Polar очень хорошо работает и его тоже можно отнести к гоночным продуктам.
Михаил, спасибо! Значит REX HF Instant glide это тоже жидкий парафин, а не эмульсия?
Я сравнивал недавно Vauhti UF фиолетовый на свежий снег с Rex HF 21, но покрыл его Instant glide (думал это что-то вроде ускорителя). Рекс сильно проиграл, теперь понятно почему. Был снегопад.
Rex HF 21 spray показано что надо вычищать щеткой и я так и делал, а на баллончике REX HF Instant glide нарисована не щетка, а салфетка, я и снимал его с лыжи тканью а не щеткой.
Лучше всего -1/-3 на старый грязный снег. Использовали сам по себе, на базу из твердого парафина под утюг. Высокая износостойкость, скольжение может быть чуть хуже аналогов в начале, но зато на 30 км скольжение не ухудшилось. В целом - зачет.
Для улучшения износостойкости любых погодных парафинов имеет смысл класть базовый парафин. Не имеет значения, жидкий ил твердый температурный парафин вы используете.
Сначала обрабатываем СП фтористой смывкой (жёсткий нейлон, вытираем фиберленом) - ждём 10 минут, поверхность стала белёсой. Хорошенько встряхиваем пузырёк с жидким парафином (трясём около минуты) - наносим, ждём 15 минут - поверхнось матовая, с белыми разводами - чистим жёстким нейлоном, смахиваем пыль. Берём погодный - трясём, наносим, ждём 15 минут или оставляем до катания (следующего дня). Поверхность матовая белёсая. Перед катанием чистим жёстким нейлоном, можно слегка полирнуть мягким. Всё. В конце обработки поверхность чёрная, блестящая. Проще только ботинки почистить.
Я чищу лыжи (просто щеткой или со второвой смывкой) и кладу Quick Base придя с тренировки в тот же день. Поэтому минимум ночь лыжи им пропитываются. Я думаю, эффект Ваухти LF все-таки не как у плацебо. По крайней мере лыжи не седеют да и едут получше.
Базу нет смысла сушить сутки - достаточно 15 минут(при комнатной), чтоб испарился растворитель - и снять. Когда будете класть погодный, он растворит базу - и вот этот бутерброд можно сушить сколько влезет, а можно те же 15 минут. После испарения растворителя сушить смысла в любом случае нет.
...обычай «насыщать» СПЛ много раз расплавленным парафином очень популярен в среде лыжников и технического персонала. Однако, невозможно найти какое либо внятное доказательство позитивного влияния такого «насыщения». Как не странно, все наоборот. Авторы [19] обращают внимание на значительное ухудшение основных механических свойств материала после такой обработки. Мои собственные опыты [109] хорошо подтверждают эту констатацию. К счастью, общепринятая обработка парафинами и утюгом не достаточно продолжительна для достижения существенного повреждения СПЛ, но температура может быть излишне высокой, и СПЛ будет испорчена. Например, обработка (прогрев) с помощью “Thermo Bag” (“Thermo Box”) [110] происходит с низкой температурой, и для какого-то видимого «насыщения» нужны годы. Но, если температура будет выше, то СПЛ воистину насытится, разбухнет и отслоится от лыжи
Если для насыщения с помощью Thermo Bag требуются годы, то, вероятно, для насыщения при комнатной температуре потребуются десятилетия. Если, таки, дождаться, то можно будет констатировать значительное ухудшение основных механических свойств СПЛ ))
Не буду спорить. Я сам отказался от этого самого "насыщения" с многократным использованием утюга. Но если мы видим что жидкий парафин высыхает на поверхности лыжи через 10 - 15 мин то это не значит что он высок за это время в полу-замкнутом объеме лыжных пор. Для этого, возможно, требуется большее время чем написано в инструкции. В любом случае хуже не должно быть.
Пор там нету, есть аморфные зоны, куда может попасть мизерное кол-во парафина (почему толку от этого не будет есть у того же Кузьмина (http://www.kuzmin-skitech.ru/wp-content/uploads/2016/07/Poverxn_Trenie_Skolzhenija_Lyzh02f.pdf) и есть неровности и микроворс штайншлифта, которые и должны быть сглажены тем самым парафином. В инструкции написано чётко: - 15 минут, но если хотите - сутки, ещё предлагается растирать пробкой, но, повторюсь еще раз - лично я не видел никакой разницы от этих чудесных действий.
Кузьмин понятия не имеет для чего используют боксы. На лыжи после нанесения ШШ наносят тончайший слой грунтовочного парафина с помощью валика в специальной подогреваемой ванночке. Потом кладут в бокс. Парафин попадает в аморфные зоны/ поры и образует пленку, плотно прилегающую к пластику. Есть также и вакуумные боксы, выкачивающие воздух из него, чтобы между пластиком и парафином не оставалось воздуха. Эта пленка служит грунтом, для лучшего держания парафина на скользящей поверхности. Вот только теперь начали использовать смывки и по идее этой пленки не должно остаться. Но раньше, когда придумали боксы смывками для парафинов не пользовались.
Температура 56 градусов. Держат 4 часа. Потом мы доставали по одной лыже и сразу же наносили зелёный парафин. Может в других сервисах чуть по-другому, не знаю.
У меня, почему-то, седина жидкими не полностью удаляется. ради, возможно, косметического эффекта иногда применяю твердые, но все труднее себя напряч на них
У меня наоборот седина с лыж исчезла т.к. перед каждой тренировкой наношу жидкий парафин, а после тр-ки прохожу по лыжам щеткой и если лыжня грязная то чищу фторовой смывкой. Когда использовал парафины с утюгом и скребком не было времени часто парафинить тренировочные лыжи и седина все время появлялась, особенно при катании по искусственному снегу.
Но особняком стоят мои Росси С1. Они седеют после каждого катания независимо от длительности и жесткости лыжни.
Сначала смыл и пару раз прошёлся жёстким нейломон. Нанёс парафин и оставил примерно на сутки в комнате. Вычистил медной сначала щёткой проходов 10, потом нейлоном жёстким и синим полернул. Лыжа блестит хоть смотрись в неё.
Наносил Vauhti LF mid +5-6, никакого эффекта, кроме эффекта плацебо, не заметил. Что я делал не так?
1. Почистил лыжу 2. Минуту потряс баллончик 3. Намазал как крем для обуви 4. Через 15 минут ещё раз намазал 5. Через ещё 15 минут прошёл нейлоном 2 раза и конским волосом. 6. Через 10-12 часов поехал катать.
Там, в частности, обращали внимание на несколько моментов: 1. Сам температурный парафин хорошо бы наносить на базу. В качестве базы предлагали Vauhti QuickBase https://vauhti.fi/en/quick-base/ 2. После нанесения базы, лыжам надо дать постоять. Чем дольше - тем лучше, а потом уже снимать базу щетками и наносить температурный. 3. С температурным - аналогично: дать постоять, а потом уже снимать. Лично я делаю примерно так: 1. Смывка. Даю высохнуть минут 15-30. 2. Наношу QuickBase. Оставляю, по возможности, на сутки. 3. Снимаю щетками. Наношу температурный UHF. Еще на ночь стоять. 4. Перед катанием снимаю/полирую щетками
Да, на другой. Она откровенно асфальто-тренировочная, и я не заморачиваюсь с ее обработкой. А кататься на хороших лыжах по хорошим трассам у меня возможность не чаще, чем раз в неделю. Поэтому времени на "подмазаться" хватает ))
Производитель рекомендует давать постоять не после нанесения базы, а после нанесения погодного - и понятно почему - при нанесении погодного на базу, тот тонюсенький слой базы что остался будет растворён погодным. А дальше сушим до высыхания растворителя, дальше этот процесс смысла лишён - что-то куда-то попасть (в аморфные зоны и структуру) способно только в жидком состоянии. Насчёт разницы по сушке - сутки или 15 минут лично я разницы не видел (катаю каждый день км 15-20), если есть силы и время - делаю сутки, если нет - 15 минут.
Если поехали катать "через 10-12 часов", то надо было дать постоять не снятому парафину не 15 минут, а эти самые 10 часов, чтобы он лучше впитался. То есть правильнее было бы: "...5. Через _10 часов_ прошёл нейлоном 2 раза и конским волосом. 6. Оделся и поехал катать."
Также может быть недостаточно проходов щёткой 2 раза, надо проходить до окончания выхода мелкой пыли. Я обрабатываю роторной щёткой (жёсткий или средний нейлон), и то приходится проходить больше, чем 2 раза, чтобы пыль больше не появлялась.
Мой опыт. Я на воскресную гонку 15 км (по факту больше 17 км) готовил по прогнозу (обещали -5) жидкими Ваухти: базовый парафин (на несколько часов) + UF-mid на новый снег с заявленным интервалом +2-4 (оставлял на ночь). По факту было -8, не совсем для этого парафина. Но по сугробам и мороженому снегу лыжи нормально катили, не отставал от соседей или накатывал, ухудшения скольжения к концу гонки не было. Пробег общий с учётом разминки и заминки составил под 30 км, парафин, конечно, в итоге сошёл. Но после самой гонки следов седины ещё почти не было, то есть 20 км по свежему снегу он выдержал.
Без базы смысла нет, я вижу. А с базой процесс несколько удлиняется во времени, к тому же, не видно пользы от lf, когда на базу можно нанести hf, быстрее поедет по такой погоде. В сухом остатке я за это время положу твёрдый парафин.
С поверхности лыжи происходит за несколько минут. Те же ваухти на смывке пишут подождать 2 минуты. Либо проищводитель недоговаривает, и там происходит химическая реакция с пластиком, либо это ничем не аргументировано. Там нет медленно уходящих растворителей
Я так понял если наверняка действовать надо не 20 мин ждать и не 10 часов - а когда пахнуть перестанут. через 20 мин еще пах. подошел вслед раз часа через 2 запаха не было. Так можно экспериментальным путем понять точное времяю
Какой снег, какая структура, какая влажность и т.д. Могу привести пару аналогичных случаев с абсолютно разным результатом, как и с седой поверхностью и летящими лыжами.
Возможно форумчане в курсе - какой растворитель используется в жидких парафинах Vauhti UF (со фтором и без фтора могут быть разные растворители)? Неплохо было бы узнать. В инете не нашел. Запах уж больно сладкий... Не отравиться бы... )))
не пахнут и не токсичны. Не думаю, чтобы финны в потребительский продукт разливали что-то действительно опасное. Нежелательные ароматические углеводороды, которые обычно и сильно пахнут, но те же смывки от них очищают.
Кстати, в составе так называемой "фтористой смывки" соединения фтора не обнаружены
но я согласен с alex57, что если просто прочитать или услышать "фтористая смывка", возникает впечатление, что речь идет о смывке с фтором (соединениями фтора и т.п.).
Кстати, раньше выпускались фтористые смывки Ваухти красного цвета, после них лыжа становилась блестящей и просто одна смывка обеспечивала хорошее скольжение. Сейчас фтористые смывки Ваухти бесцветные, как Старт и Рекс. Хуже они или лучше прежних я не знаю
но высох растворитель, теперь оттуда сыпятся белые хлопья. В целом как смывка - ужасная, а вот лыжи действительно получше едут, чем после обычной смывки Rode glide wax.
у меня нет ни хлопьев ни порошка. К сожалению, последний флакончик с такой смывкой заканчивается, жидкость уже на донышке но нет никаких посторонних субстанций
«покуда есть на свете дураки, мы прославлять судьбу свою должны». из личных наблюдений, не претендую на научную основу, отмечу, что два бокала портвейна гораздо лучше влияют на скольжения лыж. Уменьшються субъективность (сознание не воспринимает общепринятые догмы) , врожденная скованность. Желание лететь ограничивается только физическими возможностями. Каким-то образом мобилизуются мышцы стабилизаторы. И еще чего-то такого происходит, что мы объясняет словами «на раслабоне». Я на гутаперчивом роллерном велостанке научился катать с бодуна , когда потерял страх. Главное не спиться и за мотором следить. А все парафины от лукавого. Чистые лыжи это важнее. Порошки реально влияют, если попадешь в условия. Я давеча... Простите, пора накатить.
Здравствуйте. Использую жидкий парафин так: 1. Обрабатываю лыжи смывкой 2. наношу базовый жидкий парафин 3. Выжидают минут 15-30 4.вычищаю нейлоновой щеткой (без фанатизма-несколько проходов) 5.протираю тряпкой из нетканного материала от шипухи 6.наношу погодный жидкий парафин 7.выжидаю от часа до суток 8.вычищаю нейлоновой щеткой 9.полирую щеткой из конского волоса. Может я что не правильно делаю, но я не в восторге от жидких парафинов. Твердые лф мне лучше зашли.
Человек который продал мне парафин пишет как нужно использовать жидкие парафины ваухти:
"Нужна напитка пластика(под утюг графит,скребок,щётки,фобертекс,под утюг база,скребок,щётки,2-3 серии,смывка если старт,если нет то жидкие по погоде без вычащения ."
Тогда какой смысл в жидком парафине? Вообще ничего не понятно.
По лыжам Тиса рейс кап скайтинг. Нет смысла их обрабатывать жидким парафином. Слезает через пять километров. Обычный парафин они ещё как-то держат, а жидкий нет. Провел эксперимент. Одинаково обработал лыжи Тиса и Salomon equipe 8 skate и базовым жидким парафинам и парафином по погоде. Пробежал на тисах 5 км.и лыжи поседели. Потом пробежал на саломонах 5 км.жидкий парафин ещё держится, но я так думаю ещё на пару км. Понятное дело, что СП разная. После нанесения жидкого парафина даже цвет СП разный у тиса и у Саломон. Саломоны черные с блеском (вороные), а вот тиса не такие. Я даже и не знаю есть ли смысл вообще обрабатывать тисы любым парафином. Щетками пройтись и достаточно. И вообще парафин ваухти-это успокоение души. Вроде подготовил лыжи и отлегло. Самое лучшее это обыкновенный, твердый парафин. Такое у меня сложилось мнение.
Седина - следствие сухого трения, сухое трение (не при сильном минусе) следствие недостатка воды, недостаток воды - следствие неподходящей структуры (слишком агрессивной для данной температуры). Как предположение - при обработке твёрдым (наплавлении) часть структуры забивается им, что приводит к её сглаживанию, с жидким (в связи с его более тонким слоем) такого не происходит. С заводским штайншлифтом парафинить придётся, т.к. без парафина он едет плохо (судя по отзывам тех же Модеста/Кузьмина), альтернатива всей этой парафинщине - циклевание (и уход в секту ). Сам - докатаю сезон и отциклюю, хуже точно не будет.
на сухую пробовал как предлагает фирма - не понравилось. Да и не может там быть нормального эффекта. Растворитель лишь для переноса парафина на поверхность. Нейлоном малость забиваем в поры, ни о каком длительном эффекте не может быть и речи. Сегодня попробовал после нанесения в холодном гараже сразу после нанесения пройти утюгом 100С до полного визуального испарения, потом ротор. Лыжи не поседели за 35 км. Температура плюс ноль. Жидкий след как с парафином имел место быть.
все же. Нигде в инете не нашел, какой именно растворитель используется в жидких Ваухти? Везде пишут "высококачественный растворитель". Ну, господа... бензол и дихлорэтан тоже могут быть качественными.. Один канцероген, другой яд, ничем не вывести из организма. Считаю, что на химической продукции четко должен быть указан состав. От парафина с утюгом по крайней мере не сдохнешь..
Думаю, насчёт откровенного йада и зла в продуктах цивилизованной части мира можно не беспокоиться, насчёт состава согласен - но тут, очевидно дело в законах - если закон не обязывает - то на усмотрение производителя. Кстати - насчёт "для фтористых бла-бла-бла" - Кузьмин говорит, что всё это лажа и ничего фтористого оно не растворяет - насыпал порошок, оставил, как было - так и осталось. Учитывая разницу в цене обычной смывки и "фтористой" - это одна из причин не публиковать состав. Вторая - разница в цене между смывкой как продуктом и обычным химикатом.
Кой чо, что продается у нас, не продают в стране происхождения или в Европе. Можете сами пошарить по вроде "финским" фирмам и "японским", разработанные выдающимися финскими и японскими спессами (со слов продавцов), но на родине этого товара про их не знают.
То, что поставляется в страны третьего мира а в ЕС/США под запретом, это реальное зло. Или "немецкий" производитель (с один русскоязычным сайтом), или "крупнейший" поставщик чего-либо, которого нет ни в одном из амазонов или воллмартов и т.д. Тысячи ихЪ.
Обычно на этикетке пишут, что изготовлено на экспорт, но на самом деле это означает, что продавать в ЕС, например, это нельзя и сделано для стран третьего мира.
Посредством интернета гугла выяснить что как и где совсем несложно и времени надо немного. Я обычно сравниваю цены, на ширпотреб - хотя бы в штатовском/немецком амазоне - ну, а если это что-то чего нигде в мире больше нет - с этим что-то не то.
Нигде в инете срстав растворителя Ваухти UF выяснить не удалось. А растворители сами по себе, кроме воды, очень редко безвредны. Потребитель непременно должен знать состав. Особенно в то случае, когда на этикетке надписи " опасно для жизни" как в приведенной выше фотке банки со смывкой. К тому же логично предположить, что в смывке и жидком парафине растворители одного вида. Т.е. совершенно неясно - вот убережешь лыжи от утюга, а поимеешь токсикоз или онкологию. В наше время сотав должен быть указан и точка..
В наши времена и продуктами можно отравиться. Тут именно интересен момент, что в погоне за легкостью использования для лыж не стоит забывать о здоровье. Здоровье не волнует только дураков. Будет время посмотрю состав на ямр, но тут мб не просто, судя по запаху туда намешали всяких ароматизаторов. Не факт, что удастся легко отнести спектр..
Ядерный магнитный резонанс. Можно определить практически любое углеводородное соединение. Но Вы представляете сколько в этом жидком парафине всего намешано?Куда легче спросить.
Вы и впрямь серьёзно взялись за дело, респект! Если есть возможность, тогда бы сравнить со свиксовой смывкой да и анализировать лучше смывку, без этих парафинов... А какие предположения - что там может быть?
не взялся. Смывка конечно проще, но и там может быть масса добавок. Предположений практически нет. Ну мб какой-нить деароматизированный уайт-спирит, лимонел или что-то в этом роде. Немного глупо этим всем заниматься. Просто потому что производитель "ноу-хау" изображает. Еще время на спектрометре надо искать... И не факт, что отнесение пройдет. Если хорошая хозяйка варит борщ, то определить состав ингридиентов простой "пользователь" так просто не сможет. Любопытно конечно.. И в продукты, которые каждый день покупаем, любопытно заглянуть. Хотя там как раз состав всегда указан. Если все проверять, то никакой жизни не хватит. Так что "на это пойтить" не так просто.. Взяли бы лучше да написали...
Не уайт, и не бензин - те растворяют плохо, легкодоступные альтернативы из бытовых растворителей - ещё хуже. Пробовал - когда инструменты чистил - смывка на порядок лучше... Промывочного фреона под руками не было. Если он хорошо растворяет парафин, то идеальный кандидат. Проверить навскидку несложно - гугл утвержает, что он не горит Не угадал - смывка таки горит
Изопарафин. Жена купила лосьон для смывки воска после депиляции - так вот он пахнет один в один как лыжная смывка и прекрасно растворяет парафин. Состав - изопарафин С11-12.
Спектр смывки снял, но этого мало.. Сказать что это изопарафины? Ну можно также расплывчато выразиться, что это алканы (как и написано на некоторых этикетках). А конкретно: группы СН3 и СН2 дают главные максимумы (как у бензина Галоша и всех продуктов нефти), далее виден ацетон, какие-то кислородсодержащие группы (хрен знает что это, надо выяснять - видимо для лучшего растворения) и ароматические группы. Ближе всего по спектру из имеющегося - бензин Галоша (в нем отсутствует ацетон и кислородсодержащие группы). Возможно изопарафин С11-12 по спектру еще ближе. Конкретную формулу восстановить можно, но нужна масса времени. Проще взять Галошу (или бенз для зажигалок), растворять видимо будет. А вот фторсодержащие порошки эта смывка не растворяет. У меня был насыпан, но пришлось отфильтровать, при наличии крупных частиц спектр не снять нифига.. В растворе виясят и по стенкам. Хотя грел, грел... Вобщем если к бензину добавить пару присадок, то видимо эта смывка и будет. Какие присадки, кроме ацетона, так просто не определить. Аллес..
Бензин не ахти парафин растворяет - я скребки и прочее пробовал калошей оттирать - не айс, обычная смывка лучше. У изопарафина плюсов много - малотоксичен(используется в парфюмерии), отсутствие запаха и т.д. Только как реактив, я так понял его не купить (или называется как-то по другому, увы, не химик я), то что есть в продаже по цене дороже лыжной смывки - 80 евро/литр. В таком разе проще взять лыжную смывку 1000р/литр - и обпарафиниться - 80мл флакончика хватает на 50пар минимум. По поводу фтора - ещё Кузьмин говорил - нифига оно не растворяет. Поэтому, скорей всего и состав не пишут, что в обоих банках он одинаковый, возможно, в фтористую дешку базового парафина бахнули Теперь пропорцию еще понять осталось.
особенно для косметики, с допусками, всегда дорогие. Конечно смывку лучше купить. Если даже несколько (тремя любитель все погоды перекрывает) парафинов растворить, то этого литра хватит не на один год. К слову, чтобы выяснить, что за кислородсодержащие добавки в смывке, надо потратить не одну тысячу деревянных. . Вот еще бы порошки научиться растворять.. Хотя не факт, что холодный способ нанесения порошков покатит. Скорее всего как и с жидкими парафинами - будет хватать на 10-15км. А может и меньше, с учетом плохой адгезии фторводородов ко всему подряд. Сегодня готовил новые лыжи. После парафинов с утюгом нормальный жирный блеск и скользячесть на ощупь. После жидких парафинов все же хуже. Нет того лоска!
туда какое-нить масло бахнут или глицерина - то что коже хорошо, а лыжам смерть. Кстати, если самим бодяжить - он реально копеечный получается, можно HF на тренировки юзать. Жирный блеск и скользячесть наступает после щётки HS (HSA еще лучше должна быть) Кузьмина - только не на 12000, а слегка оборотов сбросить, чтоб не оставалось следа после прохода по скользяку - она парафин подплавляет, а ШШ не трогает - видимо, нечто подобное ваухти имели ввиду, когда рекомендовали растирать пробкой, только пробка в отличии от щётки в структуру не попадает.
как эта щетка крепится к болгарке на штатное место отрезного диска? На какой-то резьбе? И почему нельзя взять кусок войлока, сделать кружки и вставить в ту же болгарку с регулировкой оборотов? Зачем 12000?
Так же как крепятся на болгарку стальные щётки (не лыжные!!!) и прочая оснастка. Войлок не пойдёт - во первых, для него обороты придётся существенно снижать и ставить уже не на болгарку, а на полировалку во вторых - он опять же пройдётся по структуре сверху, вглубь не зайдёт. А вот почему обычные производители не делают щётки на болгарку - мне непонятно - тот же redcreek обозначает диапазон своих щёток - нейлон(и подобное) - 2000-4000, металл - 1000-2000. Окей, у болгарки обороты начинаются с 2800, у полировалки - с 700 но это нормальные инструменты для подобных работ, а не бред смекалистого краба из супермаркета "всё по 100 рублей". 12000 - это пунктик Кузьмина, типо максимальная эффективность щётки достигается на максимальных оборотах. Мб на цикленной поверхности на 12000 всё будет ок, но на ШШ на таких оборотах будет чуть-чуть подплавляться (видимо, самые тонкие элементы), поэтому обороты для ШШ надо снизить - и получим то, что хотели - идеально располированный парафином ШШ.
Если покопаться в том, что выпускает промышленность, думаю, можно найти аналоги. С другой стороны - если бы свиксы/ред грики выпускали щётки под болгарку, то и Кузьмину пришлось бы уменьшить аппетиты. ИМХО - рано или поздно они опомнятся
В защиту Кузьмина можно сказать, что щётки хватит очень надолго (работа без нажима), что благодаря возможности использовать различный диапазон оборотов щётка достаточно универсальная а стальные роторные - это зло. Хотя и в этой щётке есть что дорабатывать - например, крепление я бы сделал через удлинитель вала, как на роторных с использованием штатной быстросъёмной гайки, что позволило бы ускорить и упростить процесс замены щёток и устранило слабое звено в лице пластиковой резьбы.
Посмотрел что выпускает промышленность. Цена дешевой грубой абразивной нейлоновой щетки 5-7 тыс. и выше. Так что Кузьмин не такой уж и гад. Даже с учетомпластиковой резьбы... Вообще древесину блошируют на 3000 тыс оборотах и меньше. 11000 это наверное тупо привязка к болгарке..
Которые дома реальное зло. Пластиковая резьба - можно сказать, что я придираюсь, но, с учётом срока службы и легкости смены - лучше без пластиковой резьбы У кузьминской щётки очень тонкая и длинная щетина - на 3 тысячах ей ничего не почистишь, а вот на 8-9 уже что-то. Вообще я взял лыжи с изодранным ШШ и подобрал обороты, чтоб после прохода следов не оставалось - их и использую. И никакого нажима и тормозов - болгарку ведём и опускаем в движении, момент касания определяется по звуку. Для использования с максимальными оборотами надо увеличивать линейную скорость ведения (во избежание локального перегрева) - на мой взгляд, это лишнее, как наступает перегрев легко поднимается поднесением пальца к щётке. Но, конечно, это инструмент не совсем для домохозяек - но и тот же шуруповёрт со стальной щёткой - тоже не для домохозяек.
На банках со свиксовской смывкой написан состав Те самые hydrocarbons C9-C10, C10-C13 для обычной, C10-12 for fluor glide wax, и, для обоих - 30 или более % алифатические углеводороды. Капал и ту и ту на кусок оргстекла - обычная испаряется без остатка. после "фтористой" остаются нестираемые разводы - такое ощущение, что слегка подрастворила оргстекло.
Еда, это конечно, не парафин Но вот печальный пример - законы ЕС требуют сообщать об аллергенах в еде (в частности, кунжуте), а закон Британии в отношении свежеприготовленных бутербродов разрешает этого не делать - результат - смерть девушки https://www.bbc.com/russian/features-45631340
Решил взять. Какие посоветуете? Понял базовый нужен и ЛФ Полярный вроде не плох. А остальные как? Рассматриваю пока только на тренировку. На гонки всё таки лучше порошка не придумали. Или я ошибаюсь и есть у жидких какой ни будь чумовой?
вчера покатал 10км по немного грязному лесу, трасса жесткая. А сегодня -2С и немного снега нападало. Лыжи встали. Там где на лф катал одними ногами - не смог этого сделать. Дома почистил бронзой, нанес лф катуха улучшилась, но лыжи поседели длинными тонкими нитями седины после 12 км. Сегодня прошел все металлом, красным парафином напитал и по погоде лф. Завтра посмотрю.
Купил пару жидких ваухти для теста. Но возник вопрос 1. Наносим базовый парафин 2. Наносим по погоде lf\hf\uf - кому что нравится 3. хочу взять UF LDR - правильно ли я понимаю, что его можно наносить как финишный слой? Или он просто смоет пункт 2 ?
То есть или пункт 2, или пункт 3. Некоторые ещё вполне успешно используют на гонках фторблоки-ускорители Ваухти под погодный парафин (не проходя утюгом и не втирая, а нанося жидкий парафин сразу по ускорителю). Сергей Иванов делится опытом на своей страничке в ФБ
Сначала смывка, потом базовый HF, через 1-2 ч., вычищаешь нейлоном, или бронзой, потом мажешь уже погодный UF, ждёшь, вычищаешь. Всё. Особой разницы в катучке HF, от UF, от UF LDR не заметил, все три примерно одинаково, если и есть разница, то минимал. Сверху можно таблеткку-ускоритель натереть, я тру Свикс Цера Ф 0-25, ибо её мне на год хватает. PS Особые психи, в конце проходят весь "бутерброд" из смазок (погодный+ускоритель) утюгом, через фиберлен или бумажку, говорят лучше держится. Не пробовал, опасно для лыж. PSS Стандарта базовый HF + погодный HF, хватает максимум на 20 км, если по свежаку, по моим ощущениям. Ни о каких марафонах тут и речи быть не может. Если снег агрессивный, перемёрзший, то снимет ещё быстрей, за 5-10 км. Твёрдые парафины лучше и понятней. Твёрдый Свикс HF положенный на базовый, катит 100% и держится всю треню на 30-40 км. Но когда времени на смазку нет, есть ваухти, 2 часа и готово. Как то так.
Ещё раз для тупых, пожалуйста. Вот нанёс я базу lf, выдержал, прошёл щёткой. Дальше если я повторно буду намазывать hf, из-за растворителя всё смешивается. В чём прикол советов класть жидкие парафины на базу?
База как грунтовка - налипает лучше, а на нее, типа лучше налипнет погодный. А просто погодный, якобы прилипнет хуже. Так это или нет - ИМХО, никто не проверял ))
В топку "бвзы". Вычистил скользяк, нанес первым слоем Polar LF -2-20, высушил, снял излишки стальной щеткой, еще раз намазал "полар", высушил, затер пробкой, вычистил, отполировал. В -12 -15 лыжи "летели". После ~50 км "седины" пока нет, скользяк блестит. Сегодня продолжу наблюдение.
Я в качестве базы кладу таблетку, причём, достаточно жадно, затем наношу жидкий HF и все в ажуре. Остальное делаю как и написано другими, даю высохнуть, далее нейлоном. Лыжи отлично едут, держатся однозначно от 20 до 30 км и СП блестит как у моей собаки подвески ))) Один раз жене, поверх всего вышеперечисленного, ещё и порошок дал, так лыжи Ее катили заметно лучше чем у остальных, видно было на спусках, причём, сравнивал даже с теми, у кого веса кг этак на 20-30 поболее чем у неё, имея ввиду мужской пол) Вероятно и лыжи хорошие, ШШ замечательный, но совокупность всего этого сыграла положительную роль.
Здравствуйте! Сегодня попробовал жидкий polar lf - 2-20. Результат скольжения посмотрим завтра, скажу только, что запах от обработанных лыж тот ещё!!! По всей квартире! У всех так?
Сегодня - 3-5 лыжи просто огонь... Катаю на саломон rs8. Не знаю!!! Парафин или лыжи покатили в своей стихии.... Думаю просто структура попала в эту погоду...... Вобщем чайник проехал 35 км коньком.... Мой личный рекорд
Если верить прогнозу, ближайшие 3-4дня погода примерно такая же! - 3-5...Кострома.попробую без парафинов... Посмотрим... Что то мне подсказывает... Фуфло это всё! Плацебо!!!
Поискал что представляют из себя эти изопарафины. Нашлись в том числе промышленные растворители на их основе, например Изопарафиновый растворитель №200 http://leinosmarket.ru/module=catalog&id=83 (не реклама). По описанию судя - без запаха, минимально токсичны, чище чем Галоша. При желании гуглятся по цене от 280р за литр. Может кто испытает, что за субстанция?
Сегодня в Волкуше бежал на варианте ldr block + UF Ldr жидкий на ночь + рото пробка Выбирал из двух жидких вариантов и двух порошков.
С теми с кем ехал лыжами доволен, от двоих уехал, одного добрал за счёт спусков. Общим результатом скорее не доволен. Но тут в общем-то нужно тренироваться))))
Увидел на ютубе: берете нужный вам парафин, мелко крошите и растворяете смывкой для парафинов. Делаете концентрацию погуще, ждете минут 20, затем наносите( например ватным диском). Через несколько мин смывка высыхает, а парафин остается на лыже. Слой выходит гораздо толще, чем у покупных жидких. Для высокофторовых парафинов обычная смывка растворяет плохо, нужна более дорогая смывка для высокофторовых парафинов. Можно пробовать для подготовки лыж, как бюджетный способ ( сильно парафин экономит). Потом можно и утюгом пройтись при желании.
Занесло в Ханты-Мансийск на Югорский марафон. Планировал прогулку на 25км, с порошками утюгами заморачиваться лень было. Сделал две пары по схеме 1. Смывка несколько раз с щеткой + 10 мин выждал 2. Как базовый слой жидкий ldr uf, одним проходом + 40 мин на высыхание 3. Хорошо на станке счистил жесткой нейлоновой и бронзовой щётками 4. И верхний слой блок тонким слоем + по двойное нанесение жидкого RC 5. Оставил на ночь, утром счищал без станка на руках твёрдым нейлоном + пару проходов бронзой, как вычистил не доволен, но других вариантов не было
Делал два варианта wet и ldr, по скатке выбрал пару с wet, по ощущениям разницы не почувствовал
25км пронеслись быстрее часа, скольжением супер доволен. На радостях сняв чип прям в комбезе пошёл закатывать ещё 25. Чисто субъективно примерно на 30км парафин закончился, начали работать лыжи, встать не встали, но пришлось поупираться.
Линейка RC Speed и есть смесь UF и порошка. Отличие от самостоятельного смешивания - проводится в производственных условиях при *оптимальной* температуре. Добавлять порошка ещё к RC - на мой взгляд растрата порошка, двойной проход жидким даст примерно такой-же эффект.
в прошлом сезоне мешал UFы и порошки, мне понравилось. Вроде как порошок экономичнее расходуется. Вобще я так делал - мешал одно с другим, наносил, после высыхания вплавлял утюгом. А лыжи на воду с серым пластиком и глубокой структурой по другому не знаю как запорошить нормально. Вместо утюга роторную пробку еще пробовали.
В общем лыжи у меня speedmax plus. Раньше их парафинили только твёрдыми, сам я полный дилетант. Еду кататься завтра, за окном -4, свежий снег. Я купил vauhti lf polar -2-20, салфетки swix фиберлен, смывка фторовая rode ar17 gleader cleaner. Сначала я обрабатываю лыжи смывкой, ещё влажные чищу нейлоновой щеткой, протираю затем насухо салфеткой, обрабатываю бронзовой щеткой. Т.к. базы не было в магазине, сразу наношу парафин lf, жду допустим полчаса, обрабатываю нейлоновой щеткой. Все верно?
https://forum.auto.ru/ski/651892/ Половина лыжной Москвы заменила утюг с парафином обычным розжигом для углей барбекю.Особые эстеты, пытающие в трассе поймать сотку, бодяжат его пополам с твердым парафином под погоду. Я делаю проще - чуть натираю скользяк фирменным погодным парафином, а сверху протираю тряпочкой с розжигом. Скользит вполне достаточно для гражданского катания. Времени - 5 минут на пару лыж, грязи на полу не остается., скользяк седеет только от льда полоской у кантов.
В общем нашли тут снег в Пересвете для тестов и в процессе очередной подготовки тестовых лыж выявилось несколько косяков:
1. Если наносить толстым слоем - очень долго сохнет. Наносил HF Mid не экономя (в режиме бутылочка 80 мл примерно на 23 пары лыж) - за 40 минут полного высыхания дождаться не удалось. Если нужно срочно переделать лыжи на новый вариант, оперативно получится только утюгом
2. При большом количестве обрабатываемых пар - помещение должно проветриваться хорошо или нужно надевать маску с фильтрами, растворитель испаряется, пованивает и не вызывает ощущения, что этим безопасно дышать долго. Поэтому при нанесении дома - лыжи сохнуть лучше ставить подальше (коридор, ванная\туалет и т.п.).
Поделитесь опытом использования жидкого парафина Vauhti RC Speed.
07.02.2020 08:53
Поделитесь опытом использования жидкого парафина Vauhti RC Speed. Я не спортсмен, но на лыжах побегать люблю, иногда приходится сдавать нормативы. Лыжи Rossignol X-Ium S2. Парафинами высокофтористыми никогда не пользовался, а тут и наносить удобно и одним флаконом можно перекрыть практически весь диапазон температур моих пробежек (+5 -10), вот и решил попробовать. Подскажите как он в деле?
высокофтористые вокруг 0 что uf, что hf работают отлично. rc этот тоже uf+порошок, наверное не хуже. который +5-10 это ldr, он скорее всего больше на весну на старый снег.
в этом году пробовал RC LDR Speed пару раз - пока не понял
07.02.2020 16:54
На семинаре Ваухти говорили, что он больше годится для старого, трансформированного и искусственного снега, а по свежаку хуже.
Сейчас по московскому свежему, но мороженому снегу (а также по искусственному свежаку из пушек в Красногорске) едет посредственно, по ощущениям - но не откатывал его в сравнении с другими смазками. На выходных и следующей неделе рассчитываю продолжить тест.
Поделитесь опытом использования жидкого парафина Vauhti RC Speed.
07.02.2020 17:47
Как потестите отпишитесь. Я свои лыжи высокофтористыми парафинами вообще ни разу не мазал. Думаю, что в условиях высокой влажности (в районе 80 %), ldr лучше, чем низкофтористый парафин. У меня есть парочка парафинов swix lf, но влажность у нас почти всегда высокая, вот и хочу попробовать ldr. Может ошибаюсь и оно того не стоит.
со слов производителя вся линейка UF предназначена для искусственного снега, исключение UF mid он для свежего натурального. Я пробовал много раз UF Cold, UF mid - в 90% случаев использования я был недоволен скольжением, да и эффектом от обработки тоже недоволен. Сложно быть категоричным, слишком много факторов влияющих на скольжение в определенный день. Мое мнение- утюг рулит!
Лучше всего из жидких ваухти работает LF Polar, многие пользуются и говорят что эффект есть. У меня есть комфортные условия для самостоятельной обработки утюгом, поэтому бутыльки с жидким стоят без дела, желания наносить нет чтобы не сделать хуже.
Твердые парафины убирают ворс, а постоянное пользование только жидкими наоборот этот ворс накапливает.
Твердые парафины убирают ворс, а постоянное пользование только жидкими наоборот этот ворс накапливает.
Зеленым парафином ЛФ обрабатываю раз в месяц. Это гдето 200-250 км. А так иногда жидким ЛФ по погоде или вообще никак. Щеткой пройду. Заинтересовала серия РС спид для гонок за нефте качку. Дистанции максимум 10-ка. На тепло я так понял есть вариант рабочий, а на-10-15-20 РС погодный работает? Или лучше ускорители и порошки фэста -3-23 на холод все же. Проверенные мной. Или другие варианты у кого то.
в волкуше синий UF отработал очень достойно. в жидких для себя пока вижу один недостаток. Их хватает очень не на долго. 7-10км и всё. На первом кругу даже уезжал от некоторых, либо на ровне, учитывая мой вес в 56кг для меня это было необычно, т.к. порой всё наоборот. Когда скатывали ехал чуть хуже порошковых лыж. На закатке порошок от меня уехал как от стоячего.
тряс по минуте, подогревал на батарее, наносил и оставлял на ночь, купил специальную щетку нейлоновую для жидких парафинов toko, утром вычищал. Мои наблюдения: по какой-то причине из нового бутылька сперва идет один растворитель, парафина не видно вообще, помогает если стукнуть поролонкой об лыжу и так чтобы сопля такая вылетела парафиновая обязательно, потом эту соплю размазываешь. Иначе просто растворителем одним смажешь. Крышку затягивать осторожно, она проворачивается на раз, бутыльки не самые качественные. По скольжению - ну из 100 раз применения может быть 10 раз ехало, остальное время я матерился про себя что повелся на эту хрень. Твердые парафины из-под утюга даже не по погоде, хоть как но работали стабильно хорошо для тренировки. Набирают грязь жидкие быстрее всех, наверное поэтому обязательно рекомендуют пользоваться смывкой. Я однажды нанес твердый парафин красный на лыжи, обработанные ранее жидким с пробегом 10км, был в шоке сколько грязи глазами увидел в снятом парафине, половина снятого парафина чернючая.
знакомый купил спидмаксы новые и продавец сразу продал ему смывку, базу и набор жидких ваухти ну он только жидкими и пользовался. я видел эти лыжи через пару месяцев использования, после смывки поверхность вся седая, очевидно что ворса много, ну и как бы он себя не тешил что купил топ у флагмана, видно что недоволен скольжением. А те кто пользуются утюгом наоборот говорят что через месяц пользования лыжи раскатились и полетели, потому что с каждой обработкой утюгом ворс помаленьку уходит.
наверное оптимальный вариант это сочетать утюг и жидкие, но я выбираю только утюг. Когда заявляют что жидкими пользуются на кубке мира, и они побеждают на тестах все и вся, для меня это звучит как супер ускорение от боковой поверхности 3D, дырки в носках и прочие сказки.
Подскажите пожалуйста! Купил на днях в одном магазине:
Vauhti HF MID
Vauhti HF BASE
Приехав домой обратил внимание, что
Vauhti HF MID (инструкция идет на английском языке)
Vauhti HF BASE (инструкция идет на русском языке)
Что это могло бы значить? Подделка? Что самое интересное, что Vauhti HF BASE (инструкция идет на русском языке) прям парафина не пожалели. При нанесении вытекает густой слой парафина.
Английский vs Русский - на английском скорее всего из старой поставки, новые этикетки начали печатать с Русским языком как только Fischer забрал дистрибьюцию
По опыту использования линейки RC Speed - MID явно жиже чем LDR или WET HF Base вообще на мой взгляд ядреная штука, предпочитаю наносить в маске. И рекомендую оставлять лыжи не в жилом пространстве для высыхания.
Где то читал, что мужик нагревал жидкий парафин в горячей воде в банке, чтобы не болтать. Так и не понял, юмор это был или нет. Кто-нибудь пробовал так же?
28 лет назад в рекомендациях по нанесению эмульсий Уктус Э-П и Э-ПФ (то, что пытаются копировать западные фирмы сейчас под названием жидкие парафины) было написано: периодически нагревать баночку в теплой воде или на батарее. Эмульсия восстанавливает первоначальный вид.
Самый дешёвый парафин, по погоде, из спортмастер, типа Nordway, тру на тёрке... Растворяю в уайт-спирите тиккурила... При этом ставлю пузырёк в кастрюлю с водой,,, и на газ! Пузырёк стеклянный, из под каких то лекарств( поди боярышника).. И до кипения... Всё растворяется до однородного состава полностью.... Главное не переборщить с парафином, иначе, при остывании холодец.... При нанесении ведёт себя схоже с покупным vauhti... Катит, как по мне, дак намного лучше... Откатал так полтора сезона... Саломон rs8... Чисто. Быстро. Меня вполне устраивает.....
я также не склонен обожествлять баночки с фирменной этикеткой. знаю что еще смешивают с розжигом, только не самым дешовым. на открытом огне опасно мне кажется. можно в железной консервной банке на утюге
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, подойдет ли жидкий парафин VAUHTI HFW WET высокофторовый желтый -1+10 для спринтерской гонки 5 км. коньком.
Под параметры:
температура воздуха: +6 - +7
влажность: 80-90 %
снег: старый + искусственный, местами каша - лед, грязный
Возьмите лучше ускоритель. И его на любой высокофтористый парафин на эту погоду. У меня парафин HF этой фирмы не даёт хорошей прибавки к скорости. Совсем немного.
Опытом пользования жидким парафином Vauhti. Делаю следующим образом. Наношу парафин (не жидкий) с помощью утюга, вычищаю с помощью медной щётки и нейлоновой щётки. Поверх этого дела наношу жидкий парафин Vauhti polar lf -2-20. Вычищаю нейлоновой щёткой и тренируюсь. Катаю на этом деле по 20-30 км за тренировку. После тренировки, дома вычищаю нейлоновой щёткой(без фанатизма)и наношу опять жидкий парафин, за тем вычищаю и т.д. Скользящая поверхность при этом чёрная, глянцевая. Твёрдого парафина который в данном случае служит в качестве базового слоя и всей этой связки хватает километров на 100 точно. Складывается такое ощущение что стирается жидкий парафин и только тогда, дело доходит до твёрдого парафина, нанесенного традиционным способом, но при этом твёрдый парафин не успевает стираться. Пробовал использовать в качестве базы жидкий парафин Vauhti....вообще не понравилось и на долго не хватает. При такой обработке скользяк лишний раз не подвергается нагреванию и обработки скребками. Скольжение для тренировок при этом очень даже годится.
Может кому и пригодится моя методика.
P.S. Если имеется несколько пар лыж, то можно за один заход обработать их с помощью утюга и твёрдого парафина и потом обрабатывать только жиДКИМИ ПАРАФИНАМИ. ХВАТИТ Надолго .
Всем привет. Кто тестировал заплавление жидкого высофтористого в базу под твёрдый LF? Идея такая: на вымытые лыжи кинуть слой жидкого UHF, просушить и без снятия поверх заплавить это под утюг погодным LF. Потом все по фен-шую вычистить до блеска. Задача: московский старый снег, воздух +3, влажность 80...85%. Создать высокофтористый, но стойкий к истиранию слой. Реактивы: жидкий Vauhtti UHF wet +10...-1, твёрдый Swix LF8 +4...-4.
LF8 на плюс залетный вариант, если только на тренировку) Грязи наберёт. Вместо него напрашивается swix marathon, он и сам по себе хорошо едет в плюс. А ещё порошок - 3/-23 vortex хороший вариант. Он не только в мороз работает, но и в плюсовую погоду защитит от набора грязи. Это только из того, что сам пробовал. Ещё Gallium d-control, говорят, хороший парафин на весну.
И последовательность тоже под вопросом. Более надёжный вариант сначала жёсткий парафин, вычистить, а потом уже жидкий UHF. Либо почистить лыжи, нанести жидкий, дать высохнуть, насыпать сверху - 3/-23, вплавить все вместе) Я бы так на гонку готовил, если бы был уверен, что UHF будет ехать.
Для соревнований лыжи мне выбирать и готовить есть специально обученные люди )) А объясните почему считаете последовательность ошибочной? Вы считаете что фтористые добавки из жидкого UHF не будут растворены при заплавлении при 130’ LF8?
На любую погоду обычно технология такая, что более твёрдая смазка идёт под низ. Как раз для того, чтобы рабочий слой дольше держался. А тут получается, что LF будет слоем выше, чем UHF. При таком раскладе лыжи быстро встанут, потому что этот парафин - очень мягкий, он будет грязь как магнит собирать. Тогда уж лучше UHF на голые лыжи после смывки)
На кусок хлеба, тёплым ножом намажте слой шоколадного масла. Дождитесь застывания. Следующим слоем тоже тёплым ножом размажте слой просто сливочного. Посмотрите. Цвет и консистенция верхнего слоя изменится. Это к визуализации вопроса по вплавлению парафинов. Я задал вопрос людям, которые практиковали эксперименты с жидкими и твёрдыми парафинами. Мне не совсем ясна физика взаимодействия этих парафинов. Если не практиковали и не имеете информации от производителя - прошу не перегружать ветку бессмысленными умозаключениями. Спасибо ))
если грязно то вообще никакого парафина не надо, на вымытые лыжи порошок по погоде и вперед. если нет порошка- тогда таблетку ускоритель. залетите с этим UHF, на половине дистанции лыжи встанут колом. я бы на любые гонки про жидкие парафины забыл. вот так может с вами быть https://www.youtube.com/watch?v=C1cx1836CCM
К сожалению времени на тесты мази нормальные не хватает, сейчас делал лыжи к тестам в Питере и базовым слоем клал HF base. Баночки 80ml при не самом экономном нанесении хватило на 34 пары лыж. 1 - 171 2 - 176 8 - 181 8 - 186 15 - 191
Там же в Питере при +3 и влажном снеге тестировал варианты: тонким слоем таблетку + тонкий слой порошка тонким слоем таблетку + хорошенько сверху жидкий RC
оба варианта быстро утюгом (жидкий конечно дать высохнуть хотя бы минут 20), после остывания роторной пробкой, скребком и щёткой.
на высокой скорости оба варианта были одинаковы, под ногой чуть лучше работал порошок. оба варианта работали примерно одинаково и после 80км за 2 дня