• О журнале "Лыжный спорт"
МАСТЕРА СМЛР 100
Кондратюк Анатолий
122
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
113
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
100
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
87
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Кривенков Сергей
59
Кривенков Сергей
Москва 1967
Румянцев Иван
57
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ахмеров Шамиль
53
Ахмеров Шамиль
Москва 1950
Трипака Сергей
51
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чернов Олег
51
Чернов Олег
Солнечногорск 1961
Слесарев Евгений
50
Слесарев Евгений
Московская обл. 1950
Чечёткин Сергей
50
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Полный список мастеров

вопрос про тренировки

10.01.2017 11:08
Здравствуйте, какой примерно объем бега (км) нужен в межсезонье для того чтобы зимой бежать 10 км за 28-30минут ( лыжные гонки)
Просмотров:1674 Комментариев:34 Рейтинг: 0   0 0
бег не обязателен
10.01.2017 11:59
Не бегаю в межсезонье. Бегу 10 коньком за 28-30 (бывает и быстрее)
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Рубрика вопросов
10.01.2017 12:05
От Андрея Илиева
Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
от объема бега не зависит...
10.01.2017 12:14
Нужен 1-й разряд или звание КМС по лыжным гонкам, чтобы бежать 10 км по рельефу со скоростью от 20 до 21,5 км/ч...
таблица разрядов
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Вот по таблице разрядов интересно
11.01.2017 11:35
Получается разрядные нормативы для бОльшей части разрядной сетки в л/а выше (!!!) на сопоставимые дистанции, чем в лыжных гонках. Где-то с первого разряда начинается преимущество лыж. и то - только в коньке, и совсем небольшое.
Хотя, вроде как лыжи - снаряд, предназначенный для перемещения со скоростью выше, чем ногами.
Да, я понимаю рельеф и все такое (хотя для юошеских разрядов там не такое влияние даже и рельефа), но. все равно....
Вот лыжные разряды с того же сайта:
http://frs24.ru/st/normativ-po-lyzham/
И что видим (на примере первого разряда): 3 км ЛА - 9 минут ровно. В лыжах:
08:54,9 - конек и
09:14,0 - классика.
10 км: ЛА - 32:30,0. Лыжи:
31:07,4 конек,
32:35,9 - классика.
А по третьему разряду на той же десятке: ЛА -
38:00,0, лыжи соответственно:
39:57,6 и
41:12,0
:o - то есть все медленее.
Еще из характерного - для нижних (2 и 3) юношеских разрядов - по лыжам, особенно по коротким дистанциям (например 3 км) - нормтивы по классике выше, чем по коньку. Что в целом объясняет, вилимо, почему чайникам так тяжело ездить коньком - при низких скоростях конек неэффективен, сравнительно с классикой.
Вот такие интерерсные наблюдения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
вам
11.01.2017 15:04
надо хотя бы для начала поинтересоваться сколько мышц задействовано при беге у лыжника а сколько у бегуна прежде чем их сравнивать . быстрее пловец покажет достойный результат при постановке техники
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
На самом деле разница небольшая
11.01.2017 16:36
Так как в легкой в беге задействовано теже 90%+ мышц организма. "Глобальная активность". И даже стайеры плеевой тоже качают.
Но было бы интересно взять ребят из перспективной группы стайеров в 9-12 лет в Кении, привезти их в Европу и поставить нормальную лыжную технику.
Кроме того, я допускаю. что в силу меньшей географии распространения зимних видов спорта, соответственно, более низкой конкуренции - действительно уровень общего ОФП приемлемый для лыжников - сильно уступает марафонцам, и пловцам кстати тоже.
Но пловцам в дистанционных гонках будет тяжело - там все-таки сейчас тенденции отбора сейчас 185-190 и вес от 80 кг и больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Фелпс со своими 193 см и 88 кг веса
11.01.2017 16:37
в Подъемы сдохнет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
А почему Устюгов
12.01.2017 09:16
Со своими 84 кг не сдох?:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Пловцы сейчас по конституции подбираются "спринтеры"
11.01.2017 16:39
скоростно-силовая конституция, как для 100 метров бега, как для того же хоккея и прочих игровых.
А в лыжах даже "спринт" - по факту - это обычная стайерская дистанция в ЛА. 1500 метров с примерно тем же временм прохождения. И у сковростно-силовых ребят будут проблемы с выносливостью.
Если только не смотреть тех, кто плавает 10 км, но я там ен сильно в курсе их физиологических данных.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
А - нифига
11.01.2017 16:44
В Рио победитель в плавании на 10 км - Ферри Вертман - 189 рост, 86 кг вес.
Многовато.
Хотя, вот этот товарищ - серебряный призер, грек - подошел бы - 185 и 72 кг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%81,_%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
судя
11.01.2017 16:51
по вашим познаниям в лыжах вам в кению если не занимались на профессиональном уровне зачем эти глупые рассуждения кстати на одной из олимпиад опыт был на марафон поставить одного из африканских марафонцев бегунов больше не пробуют
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Легков тоже не подходит для лыж
11.01.2017 16:52
Александр Геннадьевич Легков - Рост 178 см Вес 73 кг
И Нортуг рост 185, вес 83
а Мартину Сундбю и подавно в лыжах делать нечего рост 174, вес 72
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Хорошо, действительно посчитал по ИМТ
11.01.2017 17:25
Вертман проходит, но среди пловцов на обычные дистанции с параметрами 190 рост - 100 кг - вес, я думаю вряд ли.
Фелпс - может быть он оменьше весит, чем теже его партнеры по сборной США, но вес даже у него под 90 кг меня смущает.
Много лыжников в элите с весом 90+ или хотя бы около 90 кг? 80 или чуть-чуть за 80 - мне кажется предел.
Там даже вопрос не только ИМТ, все равно эту массу надо нногами нести - нагрузка на ноги выше (пловцов держит вода и положение горизонтальное) + работа лыж. Больше вес - сильнее осадка лыж в снег (зарываются лыжи), выше сопротивление качению.
В порядке гипотезы, конечно. Если более знающие люди откомментируют - буду благодарен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
О чем мы рассуждаем вообще?
11.01.2017 17:27
Если нужно будет, Фелпс подсушится и ненужные дельтавидные мышцы подсократит :D

Но если поставить на лыжы с нуля кенийца марафонца и Фелпса, то я ставлю на Фелпса
Вверх Ссылка Рейтинг: +2   0 +2
Идея была кенийских пацанят со стайерскими данными
11.01.2017 17:28
И базовой подготовкой на лыжи поставить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
И не будет ли примерно тот же эффект
11.01.2017 17:29
Как, например, когда Анфиса Резцова пришла в биатлон из лыжных гонок
(уровень хода заметно вырос у биатлонисток тогда)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Предел
11.01.2017 18:07
"Много лыжников в элите с весом 90+ или хотя бы около 90 кг? 80 или чуть-чуть за 80 - мне кажется предел. "
Нет предела человекам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE,_%D0%AE%D1%85%D0%B0
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Это он 100 кг
11.01.2017 19:50
Сейчас или во время соревнований весил? Марафон серебро в 1980м - сильно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Тогда, тогда..
11.01.2017 19:57
И рост 197 тоже в 1980-м. :) (Для такого роста он даже худощав) слегка)
Юха Миета проиграл на Олимпиаде в 80 Вассбергу на 15 км одну сотую и разнес всю раздевалку. Возможно именно этот случай стал причиной того, что теперь сотые в дистанционных лыжах не учитывают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Проиграл сотую
11.01.2017 20:03
Это как? Фотофиниш так определил? А сейчас бы дали 2 золотых?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Просто
11.01.2017 22:53
Тогда масс-стартов не было. Проиграл в разделке. :) По секундомеру.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Больше вес
12.01.2017 05:51
В каждых видах элита имеет свою долю жира и мышечной массы.У пловцов процент жира колеблется в районе 7, у бегунов - стайеров в районе 2, у лыжников около 5.Так же и процент мышечной массы в организме у каждого вида будет свой.Лыжники по мышечной массе обгоняют всех цикликов.Самый распространённый лыжник в мире имеет рост 178 см.Вес элитного лыжника подгоняется под формулу рост - 110,105=вес при 5 процентах жира.Рост в лыжных гонках ничего не значит, а вот в том же плавании элита выглядит как клоны из одной пробирки, там рост играет ключевое значение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Пловцы за счет роста
12.01.2017 09:20
уже на входе в воду много выигрывают
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
***************
10.01.2017 13:27
Вон топовые африканские марафонцы бегают ногами очень даже немало, но вряд ли на лыжах проедут 10 км за 30 минут. Ведь, кроме бега (считай физики) есть еще много составляющих. Хотя, некая корреляция результатов лыж с бегом, безусловно, есть.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Вдогонку
10.01.2017 13:40
А сколько надо примерно проплывать на спине за июль, чтоб в феврале пробежать полтинник за три часа?. 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2   0 +2
***********
10.01.2017 13:46
примерно столько же часов, сколько уйдет на прокачку битцепса в июне :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Я подозреваю
11.01.2017 11:40
С учетом сказанного в посте выше, что если лучших африканских стайеров и марафонцев поставить на лыжи и научить правильной технике, то они уделают ведущих мировых лыжников, даже, если те будут бежать коньком, когда африканцы традиционной классикой. там уровень физической готовности - несопоставим.
И если ведущих белых легкоатлетов (Борзаковский и т.п.) - обучить, поставить с дества правильную лыжню технику..... мы и знать не будем, кто такие Бьёрн Дели, Вегард Ульванг и прочие Легковы с Нортугами.
Потом что по очевидному разрыву в уровне физической готовности - там просто "против лома нет приёма".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   -1 -1
дело за малым...
11.01.2017 15:35
поставить и обучить... а вдруг у них координационные способности не позволят научиться технике? или плечевой пояс у Борзаковского не разовьеться? И что в Вашем понимании физическая готовность? МПК, уровень предельного лактата в крови или может быть порог анаэробного обмена или макс ЧСС? Как Вы относитесь к принципу индивидуальности в теории физиологии упражнений? ... Вообщем, предлагаю не гадать на кофейной гуще, а считать лучших в том виде соревнований тех, кто вышел на старт и победил по существующим правилам... а все эти "если бы", "да кабы" оставить по правилам русского языка в сослагательном наклонении...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Тогда лучше гималайцев поставить
11.01.2017 19:09
которые у альпинистов носильщиками работают. Кенийцам до них как до Пекина.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
На Эверест тюки таскать
11.01.2017 19:15
Это вам не прыжковая имитация
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Как насчёт такой тренировочки
12.01.2017 08:52
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Задал простой ворос. а получил интересные ответы.
10.01.2017 14:13
Просто никто точно не скажет. Всё зависит от твоих данных и не только беговые тренировки всё определяют. Если техника лыжника нормальная и относить готовность к бегу. То бегая средние дистанции от 3 км до 10км бегом по 3-му л\а разряду позволит тебе пробежать на лыжах как ты хочешь. Но сколько именно тебе тренироваться для этого определяй сам. Надеюсь помог.
Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
ответ
10.01.2017 16:38
Юрий, Этот вопрос не простой, а дурацкий. из разряда - сколько надо тренироваться, чтоб выиграть чемпионат мира, сколько надо работать, чтоб заработать миллиард и т.п.
Тролль. Читает ответы и ржет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3   0 +3
Летом
10.01.2017 17:17
Лучше вообще не бегать, только лыжи повредите.
Ссылка Рейтинг: +8   -2 +6