• О журнале "Лыжный спорт"
МАСТЕРА СМЛР 100
Кондратюк Анатолий
122
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
113
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
100
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
87
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Кривенков Сергей
59
Кривенков Сергей
Москва 1967
Румянцев Иван
57
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ахмеров Шамиль
53
Ахмеров Шамиль
Москва 1950
Трипака Сергей
51
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чернов Олег
51
Чернов Олег
Солнечногорск 1961
Слесарев Евгений
50
Слесарев Евгений
Московская обл. 1950
Чечёткин Сергей
50
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Полный список мастеров

Неудачные старты, почему?

30.01.2017 14:09
Не первый раз читаю в отчетах о неудачных стартах у знакомых, да и сам регулярно "попадаю". Причем, люди занимаются много лет, опыта "выше крыши", но постоянно что-то не получается. Либо лыжи не едут, либо самочувствие плохое или еще что-то. У бегунов-триатлетов тоже полно таких отчетов. Что мы упускаем, в чем системная ошибка? Я не говорю о форс-мажоре в виде травмы, гриппа или падения с поломкой. Речь о чем то неуловимом, что портит всю картину. Может все дело в завышенной самооценке?
Как правило, все начинается с "плохого" дня накануне, потом "почти не спал", приехал "лыжи не едут" и по нарастающей.
Интересно, послушать мысли тех, кому знакома такая ситуация.
Просмотров:2703 Комментариев:48 Рейтинг: +1   0 +1
Спортсмен, спортсмен-любитель, любитель
30.01.2017 14:51
Это наиболее крупная наша классификация. И в первой категории из всех нас дай Бог 1%.
Остальных отвлекает работа, которая не делает скидку на будущие соревнования. И опыт здесь совершенно не при чем.
Просто не стоит так серьезно относится к своим проигрышам на дистанции.
В конечном счете мы тренируемся и соревнуемся больше ради поддержания боевого духа/здоровья, нежели ради высоких достижений.
В наших кругах есть спортсмен-любитель, у которого есть возможность тренироваться днем 6 раз в неделю, восстанавливаясь после этого полноценно. Так он и бежит всегда хорошо.
Вот вам и расклад!
Все сказанное мной выше под эгидой ИМХО. Мнения остальных вполне могут не совпадать с моим.
Ссылка Рейтинг: +6   0 +6
Почитайте про психологию в спорте
30.01.2017 14:54
Про принцев и лягушек :D, там все по полочкам расписано! Кто говорит постоянно, что ему что-то помешало - это "лягушки", их 90%! ;)
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Дайте ссылку, плиз.
30.01.2017 15:34
интересно почитать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Например
30.01.2017 19:15
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Семён Семёныч, вот что меня в спорт-то всё время тянет )))
30.01.2017 20:20
Тип А классический ))) Спасибо большое за статью, теперь ясно, в каком направлении психологически работать с дочкой, она где-то между А и Б.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
самооценка
30.01.2017 15:14
По идее у давно тренирующихся и соревнующихся людей с самооценкой должно быть всё в порядке, уровень соперников они обычно представляют. Читаешь отчеты о местных водокачках - ага, Иванов здесь, Петров здесь, значит мне 3-е место защищать.. Понимаю, если приезжаешь в 1й раз на незнакомую гонку с сильным составом, например, на Бирку - тут да, самооценка может пострадать :) Может, у триатлетов иначе, не знаю.

Я обычно примерно знаю, что пошло не так. Зато бывают загадочные обратные примеры - ночь не спал, несмотря на лошадиную дозу снотворного, намазался почти наугад и выдал одну из лучших гонок (у меня так с Хиихтой было).
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Всегда ищу
30.01.2017 15:21
причину в тренировочном процессе, т.е. что я сделал не так и почему, т.е. внутренние причины. Стараюсь никогда не обращать внимания на внешние раздражители и тем более делать их причиной неудавшегося старта (с "плохого" дня накануне, потом "почти не спал", приехал "лыжи не едут" и т.д.), даже если это имело место быть.

Всегда удивляли отчеты на тему стартов с преамбулами типа накануне выпил, нарушил режим, сидел в туалете, крутило почки, был с девочкой и т.п. - ну если это все было, зачем об этом говорить то? ;)
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
хахаха
01.02.2017 16:46
Леша - по поводу "был с девочкой" накануне (и не только) на эту тему у нас уже было много дискуссий, да и не только :D но ты как всегда радуешь меткими заметками
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Расстановка приоритетов
30.01.2017 15:34
На мой взгляд, дело не в завышенной самооценке, а в неправильной расстановке приоритетов. Учитывая то, что первые места на соревнованиях занимают люди, которые достаточно большую часть времени посвящают тренировкам, ничего удивительного в "неудачных" стартах нет. Лично я перед началом лыжного сезона решил, что буду усиленно тренироваться с целью на соревнованиях показывать более-менее приличный результат. Потом начал тренироваться, стала возмущаться жена. С ребенком мало времени провожу, на работе стало все больше нерешенных задач появляться и т.д. В общем, для достижения результатов приходится жертвовать многими бытовыми обстоятельствами. Полагаю, у большинства - такая же картина. Задал себе вопрос - "Что для меня важнее?" - успевать все или быть на несколько десятков мест выше в итоговой таблице... Здоровья больше не станет, а проблемы нерешенные накопятся... В итоге, ответ назрел сам собой. P.S. Я - любитель, не спортсмен. Если у спортсмена возникают подобные вопросы, полагаю, нужно разбираться всерьез. А так - проще забить и получать удовольствие от тренировок и соревнований, не запариваясь насчет причин.
Ссылка Рейтинг: +8   0 +8
Согласен, если хватит мужества признать, что "я - любитель", то
30.01.2017 15:39
это снимает массу вопросов. Но мне интересна реакция сильно продвинутых, но не профи. Если откликнутся
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Совершенно согласен с вами
30.01.2017 15:46
Надо приоритеты правильно расставить и в паспорт почаще заглядывать)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3   0 +3
старты
30.01.2017 16:12
В лыжных стартах,если вы правильно тренируетесь и регулярно и не ставите перед собой не реальных результатов неудачных стартов не должно быть,если только не правильно намажете лыжи или со здоровьем на момент гонки,что то не то.Это только у великих спортсменов может быть сегодня ты бежал супер,а через неделю еле ползаешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
быть 2-3 раза на пике или весь сезон середнячком?
30.01.2017 16:14
Нельзя быть весь сезон на пике формы.
Можно конечно выдавать в течении сезона результат выше среднего, а можно подводится к главному старту, или, скажем к двум-трём основным стартам,а остальные соревнования рассматривать как часть этой подводки.
Вот вам пища для размышлений на эту тему:выход на пик формы
https://triskirun.ru/vyxod-na-pik-formy-k-glavnym-startam-vse-li-sleduyut-nauchnym-rekomendaciyam/
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Я, наверное, не точно сформулировал
30.01.2017 17:04
я не про пик формы или подводку к главному старту сезона. Речь о другом: человек долго готовится, описывает тренировки, питание, короче все связанное с подготовкой. По ожиданиям - это должно быть если не лучшим стартом, то уж точно не провалом. А в итоговом отчете: полное разочарование и масса причин почему так получилось. Отсюда и вопрос: если человек упорно готовился. а результат мягко говоря не очень, то что было упущено, о чем забыли? И разговор про тренера здесь не проходит: масса отчетов именно от тренеров. которые сами попадают в такие "ловушки" и не стесняются об этом написать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Макс, я год назад сам себе чуть весь моск не съел,
30.01.2017 17:31
думая, почему я вроде бы очень качественно тренируюсь, а бежится хуже, чем год назад. Что ни гонка, то провал. Только последнюю гонку сезона провел нормально. Боялся, что лето тоже провалю. Но вроде отпустило, лето на роллерах отбегал классно. Сейчас, похоже, опять что-то подобное начинается, как и год назад. Уже вторая провальная гонка подряд.
Год назад мне несколько человек, профессионалов дали один и тот же ответ: очень трудно бежать 2 сезона в году (роллеры и лыжи). Это выхолащивает.

Вообще, совмещать работу, семью и спорт очень трудно. Я каждый раз тщательно анализирую почему плохо пробежал. У меня на эту тему есть большая подборка. Значение может иметь все что угодно. Чаще всего у меня - сильно потратился на работе на неделе, получил сильный нагоняй от руководства, накануне напланировал и решил массу дел, слишком много общался, поссорился с близкими, много часов провел в бесконечных пробках, не выспался. Во всех этих случаях выходишь на гонку пустой. Вроде и готов физически хорошо, а не получается послать из головы мышцам надлежащие нервные импульсы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4   0 +4
*********************************
31.01.2017 12:04
есть сомнения, что Макс бегает слишком много гонок
:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
ага
31.01.2017 12:06
бывает и такое. особенно когда любят на множество марафонов записываться как на покатушку.
Думаю Максим так не делает :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
обретение формы - это вообще сложный процесс
30.01.2017 17:48
Тут огромная масса факторов влияния во всей их совокупности: питание, сон, восстановление, перетрен(у огромной массы любителей), правильная подводка к старту, опять же.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
*********************************
31.01.2017 12:06
вроде понятно, что ты что-то делаешь не так в методическом плане
Тренера не хочешь? Ну книжки читай. Докапывайся. Вряд ли этот крик души на форуме сможет помочь как-то
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Саша, привет, я не про себя
31.01.2017 12:34
Для себя я определил приоритеты и не парюсь :). Я постоянно натыкаюсь у тебя на сайте, здесь, в фейсбуке на отчеты продвинутых любителей и отдельных смелых тренеров, которые пишут о проблемах на стартах, к которым долго и упорно готовились. Вот и появилось желание понять в чем причина.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Макс, таких людей,
31.01.2017 13:27
которые долго и упорно готовятся к какому-то старту, единицы. Все остальные с началом зимы начинают гоняться практически каждые выходные. В таком режиме невозможно хорошо бежать все гонки даже элите, что уж про нас говорить. Тем не менее, люди выходят и бегут, потому что нравится сам процесс. А параллельно есть еще работа, всякие житейские проблемы. В таких условиях нельзя правильно подвести себя к каждому старту даже человеку с большим опытом.
А в отчетах пишут, потому что жанр такой "лыжный отчОт". Там полагается всё писать, а не только хорошее ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2   0 +2
*********************************
31.01.2017 18:45
я тогда тебя не так понял. сори :)
ну все классно не всегда получается. тем более влияет слишком много факторов кроме спортивной формы
многие упоротые спортсмены хотели показать результат и не смогли почему-то...
начинают искать оправдание... или работать над ошибками
и то и то верно ;)
что уж тут такого. нормальное явление! сам такой
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Отсутствие системности
30.01.2017 18:55
У меня, почему-то, на каждой гонке последние пару лет, по крайней мере, выходит именно то, что я и предполагал. Может, потому, что я процесс планирую? Может, потому, что я примерно понимаю, что я делаю на тренировках и к чему и через какое время это должно привести.
Вот, на открытии сезона в Битце, на первом старте, пробежал слабо, тяжело - но ведь так и должно было быть - первый старт, только закончил скоросьно-силовой цикл ... Сейчас поперло, т.к. месяц именно над "выносливостью" работал, сохраняя, при этом скоростно-силовой тонус.
Лыжи? - главное, не мудрить, мне кажется.
Если человек сам не знает, что ожидать от старта на который он собирается - это просто отсутствие какого-либо планирования и системного процесса. Ни чего удивительного.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
усталость и нехватка времени
31.01.2017 09:48
С учётом рабочей недели к выходным уже с недостатком сна приходим, да и если тренировки в будни часто то недовосстановление.
Я скидываю нагрузку на неделе перед соревнованиями.
Каждую неделю соревы бегать тоже ни о чём) :)
я ток под 2й разряд еду.:)
Сейчас периодически на сутки на работе, сутки на выходные попадают и старты пропускаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Паш, куда пропал?
31.01.2017 11:55
Тебя в этом году вообще нигде не видно на стартах?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
да и не особо я ездил раньше)
31.01.2017 11:59
Юджин, а ты на ски.ру форуме под каким ником? :)

Январь на сутки трое попал из-за отпусков сотрудников, попробую эти выходные :)
Классикой вчера катался, убивал мазь Висти до конца, хватило на 4-6км максимум, потом держание еле-еле.
И февраль сутки трое, на какие-то гонки попадать буду.
Новогодние праздники прогулял несколько дней,а потом только на тренировки числа с 4-5 вышел.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Меня там нет
31.01.2017 12:05
11 февраля побежишь в Зеленограде?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
11е
31.01.2017 12:11
11го на сутках, 12е сплю полдня :)
Вот если сутки в воскресенье или пятницу то бежать можно.
После суток никакой, бежать нет смысла, потому что один день 6часов другой 1-1.5часа сна.
Капнешь на ровном месте :)

записался на 05.02 на Архипову, классику пройти, купил мазь фтористую Рекс.
И на 04.02 Спринт в Обнинске.
думаю на спринт эмульсию фтористую взять, из 5ти минут выбежать должен. Но квалификацию не пройду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
...
31.01.2017 11:53
Я тоже не понял,как я так тебя обогнал в Битце:) хотя опыт более менее нормальной подготовки 1 межсезонье с 3 года перерыва из-за травм:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
*********************************
31.01.2017 12:08
первый внятный пост! Это про лягушек пишут...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
ага
31.01.2017 12:57
ай да участвовать в лягушачих забегах :D

А остальные 2 категории как называются?

Лягушки
Принцы
?
?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Я бы назвал так
31.01.2017 13:06
А - Лягушки
Б - Принцы
В - Страдальцы
Г - Адекваты
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Ох ты
31.01.2017 15:42
дык я ж адекватный принц оказывается по данной методологии то :D

А лягушки-страдальцы вообще звучит великолепно ;)

Имхо, туфта все это)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Принц-Страдалец или Адекватная Лягушка
31.01.2017 16:13
Тоже неплохо дефиницируются.))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Очень хороший вопрос
01.02.2017 04:53
Особенно он важен для спортсменов, и тренеров, которые ставят высокие цели. Читая стенания лыжников разных сборных, все время ловлю себя на мысли, что каждый раз в случае неудачных выступений находится несколько причин, которые помешали выступить, как было запланировано. Главная причина - это непрофессионализм. Профессионал знает себя и знает, что ему нужно, чтобы выполнить поставленную задачу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   -2 -2
был неудачный старт недавно
01.02.2017 16:40
на Василия Смольянова. На первом круге накрыло, почти остановился, только на втором отошел. Общее время более 33 минут что ужасно (две предыдущие 10ки пробежал подряд за 26 и 28 минут). Я думаю дело в:

- перерыве - было более 3х недель без стартов после НГ
- не успел размяться (бежал сразу прямо из раздевалки)

второй старт был уже лучше, но я первый круг гулял вторым номером только в конце начал работать и убежал (боялся что также накроет)
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
организация
01.02.2017 16:49
Важно. Из-за ошибок таких. Как бы опоздал на старт, забыл что-то, не успел размяться.
Проще вообще не бежать, морально сбиваешься и пока раскачается организм (а он зараза не захочет работать, так как настрой сбит).

Ещё важно, если трасса неизвестная то быстро не пробежишь, 100%
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
У меня
01.02.2017 18:14
Каждый раз когда участвовал в лыжных соревах - не задавалось с самого начала. Потом понял - просто большинство были заметно круче меня :)
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
В субботу старт )
15.02.2017 09:40
18 февраля первый старт за 16 лет)))
В последний раз бегал лет в 12, занял тогда по-моему 7-8 место из 30 участников (районные соревнования) и бросил лыжи, так толком и не успев начать как следует ими заниматься..
В прошлом году снова встал на лыжи.
В этом 4-5 раз в неделю бегаю по 15-20км за тренировку. Вот решил заявиться на, опять же, районные соревнования.
5км по равнине. На высокие места не претендую так как лучший мой результат на 5км - это 18 минут (погода -5С), а в день состязаний -15 обещают так что минут бы в 20 уложиться :D..
Главное, что бы ноги не подкосились от волнения) а оно меня не отпускает с того момента как заявку подал)))

Кстати, как лучше - все 5км идти одним темпом с ускорением на последних 300-400 метров или же первые 3км идти чуть медленне, но зато выложиться по полной на последних двух?
Боюсь начать быстро и "сдохнуть" к 3км))
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
**********
15.02.2017 09:51
Для результата лучше всё проехать равномерно, но для этого надо представлять свою соревновательную скорость.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3   0 +3
По почте сложно что-то рекомендовать
15.02.2017 10:14
не зная человека. Поэтому позволю себе общие замечания:
1. Посмотреть трассу, чтобы быть готовым
2. Если есть возможность в пятницу сделать короткую тренировку: 15 мин разминка + 5-6 ускорений по 10-15 секунд + заминка. Цель: встряхнуть мышцы, нет возможности не страшно.
3. Со старта не рвать. Хорошо бы знать кто из участников в какую силу бежит и учесть это на дистанции. Начать на 2/3 от максимума, потом постепенно добавлять и, если останутся силы, на финише метров 100-150 по максимуму, Раньше не надо, мышцы закисляться, и будете догребать до финиша.
4. Подготовить лыжи - это 50 % успеха, самому или отдать специалисту. Зависит от важности старта, чтобы не платить деньги зря.
5. В любом случае, главное получить удовольствие и понимание, что сделал все, что мог :)
Удачи
Вверх Ссылка Рейтинг: +2   0 +2
Спасибо)
15.02.2017 12:18
1. Трассу буду смотреть непосредственно перед гонкой. Приеду на 45 минут пораньше, что бы кружек пробежать.
2. В пятницу сделаю тренировочку, как советовали)
3. Жаль, что из тех кто бежит, знаю только одного человека, но мне за ним и не угнаться)) Про 100 метров до финиша понял) На тренировке старался последние 300 метров "лететь", но так и получалось, что к финишу подгребал))
4. Лыжи сам подготавливаю. На HF как и на LF денег нет, так что пройдусь 2 раза обычным в пятницу вечерком..
5. Согласен) Главное - получить удовольствие и вспомнить те ощущения от соревнований, что раньше были)) (правда раньше это был футбол, а теперь вот лыжи)))

А еще вопрос о поведении на лыжне - какие нюансы? Трасса, как я понял, узкая и вдвоем там коньком особо не разойдешься. Как поступать, когда тебя настигают и что кричать, если вдруг произойдет чудо и я кого-нибудь обгоню? ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Главное не суетиться
15.02.2017 13:20
если кто-то обгоняет, то спокойно сместиться вправо и убрать левую палку, чтобы не сцепиться. Если получится обгонять, то кричать можно что угодно ( лучше что-то короткое, чтобы не сбить дыхание), главное не напугать обгоняемого, а то ляжет под ноги с испуга и придется долго разъезжаться :)
На просмотре посмотреть насколько плотная трасса по бокам, проваливаются ли палки, чтобы знать как далеко вбок можно смещаться без потери скорости.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1
Про обгоны
15.02.2017 15:55
Когда обгоняют, кричат что-нибудь односложное типа "хоп" или "ап".

Если обгон происходит в повороте, то уступающему лучше отходить на внешний радиус, чтобы освободить для обгоняющего оптимальную траекторию. Так даже по правилам положено, если я не ошибаюсь.

Могут крикнуть что-нибудь типа "пройду слева" или просто "слева", если захотят Вас обогнать именно слева. При этом Вам следует отойти вправо. Это для того, чтобы Вы отошли в нужную сторону, а не метались по трассе в непредсказуемом направлении.

Если "слева" крикнут Вам на спуске, то не нужно никуда отходить. Достаточно просто убедиться, что обгоняющему достаточно места слева от Вас и не закрывать ему траекторию.

Но есть нюанс - иногда могут крикнуть "влево", прося ВАС отойти влево, но на слух это сложно отличить от "слева", означающего, что ВАМ нужно отойти вправо :) Так что тут нужно с умом подходить к вопросу.

Самое главное - не падать :) Лучше уж совсем не уступить, чем начать уступать, споткнуться и враскоряку рухнуть под ноги обгоняющему, да ещё палку ему сломать :) Сильные гонцы, если что, встанут на параллельные лыжи и обгонят Вас сбоку двумя-тремя толчками палок, особенно если Вы при этом слегка сбавите ход. Опытные спортсмены тоже ведь понимают, что иногда обгоняемого лучше не трогать, от греха подальше :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Спасибо)
16.02.2017 06:31
" Опытные спортсмены тоже ведь понимают, что иногда обгоняемого лучше не трогать, от греха подальше" - Я вот уже думал, может восклицательный знак на спину повесить, как на авто? :D

Сегодня только узнал, мне еще оказывается в воскресенье смешанную эстафету бежать))
Интересная жизнь к 28 годам приходит :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
В лыжах по скорости сразу всё видно
16.02.2017 13:26
Так что не переживайте. Ещё важный момент. Если гонка с масс-старта, то на старте нужно занять адекватную своему уровню позицию (ряд). Не надо пытаться встать в 1-ых рядах, а то со старта сильные гонцы, которые окажутся за Вашей спиной, могут Вас немного помять в пылу борьбы :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2   0 +2
масс-старт
16.02.2017 13:32
да-да, я уже об этом думал. Я вообще последние дня 3-4 только обо всем этом и думаю :D
Сегодня пойду на лыжню 5км на время пробегу..
Там человек 15 -20 участников будет. Из них 3 или 4 с первым разрядом. В прошлом году они по 3-4 минуты всем на 5км попривозили)

Мне вообще сегодня приснилось, что я всех пропустил на старте, а потом всю гонку последним шел и на финише одного обогнал, что бы последним не быть :D
Вот такая вот тактика :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0   0 0
простой парафин
15.02.2017 15:59
Вообще парафин грязь набрать может, тем более сейчас много мусора будет на трассе. :oops:

Хотя за 5км не наберёт! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1   0 +1