Предстоит бежать полу-марафон, в связи с этим вопрос - по нанесению порошка, обязательно ли на горячую его наносить или достаточно обойтись втиранием пробкой ?
Судя по вашим вопросам вам лучше сначала потренироваться на парафинах.
Порошок наносится на очищенные лыжи единственным слоем (в условиях грязного мокрого весеннего снега). Насыпается равномерно по поверхности лыж, оплавляется утюгом в два прохода: слева от желобка, потом справа от желобка. Даете лыжам остыть 20-30 минут, вычищаете конским волосом.
В том числе и про втирание пробкой есть. Но немного снижает доверие к сказанному то, что он рекламирует отечественные порошки, причем не только в этой лекции. А у меня, например, 9-й элемент, купленный в прошлом году стоит колом, причем не один порошок. Такое впечатление, что он не улучшает скольжение парафина, а ухудшает. Сдается мне, что Скивокс пришел к этому же выводу, просто не афиширует, поэтому отечественных порошков в тестах и нет. Плюс спорный тезис о большем собирании грязи накаткой, чем ШШ. Ну и т п.
Ув. В. Чуркин рекламирует по делу. Эти порошки действительно едут в этой местности и на указанную погоду. И дешевле импорта в 2-3 раза. Кроме того. Все, что В.Чуркин показывает, все это работает. Каким слоем насыпать, как вести утюг. И, кстати, отдельно сказал, что под пробку порошки наносить не стоит. Недолго работают и грязь собирают. Так и есть.
Не очень понятен смысл этой операции? Равномерно распределить то, что не вплавилось утюгом? Но тогда нужен еще один проход утюга, чтобы вплавить то, что растерли пробкой. Иначе весь этот порошок уйдет в воздух под кабаньей щеткой. Гораздо больше смысла в двойном вплавлении (с поднятием порошка капроновой щеткой).
- У меня есть информация, что порошки 9-й Элемент для сборной и купленные в магазине - слегка разные. Люди рассказывали, что специально откатывали две одинаковые банки с одними и теми же этикетками, одна для сборной, вторая из магазина. Разница 20 м., т.е. второе - скорее зубной порошок. Ув. В. Чуркин должен бы об этом знать. - Касательно меня. Предыдущий 9-й элемент, с черной этикеткой у меня ехал. Новый, с красной - стоит. Делаю вывод - сначала делали нормально, потом погнали халтуру. Кстати, такая ситуация в нашей стране повсеместно, начиная с пива и заканчивая стиральным порошком. Поэтому, уж извините, к товарам сделанным за рубежом больше доверия. - То, что я как потенциальный покупатель 9-му Элементу не нужен делаю вывод также по их сайту с инструкциями по применению их продукции. Кстати, где он? Они даже бумажную аннотацию к порошкам нормальную сделать не могут. Там условия применения не совпадают с тем, что они на презентации говорили.
Да уж.. Двойными стандартами сейчас мало кого удивишь. "Товары, сделанные за рубежом" не исключение. Например, фирмы могут сколько угодно говорить, что лыжи на которых тренируются УЕБ или Сундбю и магазинные это из одного цеха. Порошки. Сам применял -3-23 и -4-+4 Vortex. Первый едет почти всегда и даже в плюс он лучше, чем ничего. Второй, с молибденом, хорошо едет в грязь. Только что с трассы, безобразно затоптанной воскресными прогульщиками и мамашками с колясками. На жуткой грязи немного подтормаживает, выбираешься в поле (снег чистый, но ветер, зараза!) - опять понесло. За 20 км ухудшения скольжения не заметил вообще (-4+4). С -3-23 одна неприятность, приплавить - утюг надо 180-200 град. И быстро.. А вот про теплый 0+10 Чуркин сказал "не очень, грязь набирает" - умная реклама это не так уж плохо.
Мне в одном из лыжных магазинчиков сказали, что Фэсту уже негде заказать и теперь будет только Вортекс. (Фэста как-то больше нравится.. у 3-23 всего 160 температура утюга против 180 у 3-23 Вортекса. Едут примерно одинаково.)
Я даже предполагаю, откуда у этих слухов ноги растут.)))
10.04.2017 21:33
Перефразируя Марка Твена, "слухи о прекращении выпуска смазок "Фэста" сильно преувеличены" Хотите, сфотографирую банку совершенно нового порошка "Фэста", которая была выпущена буквально неделю назад, и на данном форуме покажу? Наверное, в том магазине видео от одного "смазчика" насмотрелись. А если серьёзно -- всё с "Фэстой" нормально - выпуск продукции идёт, новые смазки разрабатываются (один порошок уже в серии, а парафин с молибденом будет уже к следующему сезону, а может даже ранее, как пел В.С. Высоцкий).
что мы одновременно и независимо вспомнили Твена. Это прекрасно, что фирма жива. Значит будет конкуренция, мб даже в конце концов здоровая. И все от этого только выиграют. (Особенно если здоровая ). Плевать наверное не буду. Там продавцы простые хорошие ребята, некоторые бывшие наши студенты. Просто их зачем-то ввели в заблуждение. Успехов и побольше фтора!
А насчёт "плевать" это по аналогии "- А Валентину Бисяеву Кирпич просто плюнет в рожу и скажет, что впервые видит его. Дальше что? " (С) Скорее всего, и правда, парням в магазине просто дали неверную информацию.
Практически большинство гонок бегаю на 9м элементе - порошки и активаторы-эмульсии. Так, чтоб колом встали - не встречал) По видимому, грамотное нанесение порошка требует некоторой сноровки и умения. Научиться не сложно, если есть желание. И важна основа под порошок - разнообразий вариантов много).
п.с. Собираюсь делать велозаказ, как обычно. Тебе спортпитание еще нужно? Давай в личку тогда)
Какого цвета у тебя коробки 9-го элемента? Я уже писал что предыдущая закупка, в коробках черного цвета, у меня "ехала" вся, особенно активатор, но она закончилась. В красных коробках - "стоит", способ нанесения порошка не менял. Более того, после этого купил Свикс, лыжи снова поехали. Сомнительно, что дело в способе нанесения.
По спортпиту гляну - напишу если что надо, спасибо!
Пользуюсь и теми, и теми. Едут. Крайний раз - вариант на гонку Легкова, Пересвет, 30км, 18е марта:
+2 +5 воздух, грязный старый лежалый снег около 0, изредка жесткая лыжня, в большинстве - рыхлый влажный крупнозернистый грязный тающий снег. Смазка: на голую лыжу (фтористая смывка+металлическая щетка) - 9 элемент вольфрамовый активатор F9-01W+порошок 3-12W/ Поскольку снег грязный, на голую лыжу сразу активатор и порошок. На спусках меня не обгонял никто. Вровень ехали очень редко.Кажется, 32е место в абсолюте из около 150и финишировавших (могу ошибаться), при моей старости и немощи и не специално "Тёплых" лыжах;)
Инструкция у них не точная, факт. Но продукт качественный. Стоячие варианты не попадалисьНе реклама, ручаюсь.
Вы же спрашивали о нанесении под пробки вместо нанесения под утюг? Если имеете ввиду втирание порошка ручной пробкой после нанесения порошка утюгом, то с некоторыми мягкими порошками такая практика применяется. Но чаще используем способ двойного вплавления: после прохода утюгом нейлоновой щеткой приподнимаете порошок и вплавляете еще раз.
Например на семинаре 9-го элемента ЕМНИП рекомендовалось не ждать остывания порошка после утюга, а втереть еще горячий порошок в поверхность пробкой, а потом щеткой.
Если влажность невысокая, то желательно после вплавления порошка утюгом втереть еще и пробкой, а потом уже вычищать конским ворсом. При высокой влажности рекомендации производителей порошков другие - вплавить один раз утюгом, потом вычистить щеткой с конским ворсом, даже сделать несколько легких проходов тонкой стальной щеткой, и заполировать тонкой нейлоновой. Смысл в том, что при высокой влажности очень важно как следует вычистить структуру, чтобы она работала.
а стоит ли наносить порошок при - 4 -6, если снег чистый, трасса подготовлена идеально? Соревнования ответственные, чемпионат страны, амбиции тоже большие. Даст ли порошок хоть какое то преимущество перед высокофтористыми парафинами и таблеткой ускорителя свикс?
Подскажиет, как готовить лыжи на Кубок устьи? Прогноз +4, дождь, влажность 70%. Есть парафин start phf 200 0+10, порошок vortex nanoceramic +1-5. Сравнивал в Архангельске этот порошок под парафин, и просто парафин, сначала порошок лучше работал, через километр стал хуже. Порошок раньше не наносил - плавится как-то пятнами, не целиком лыжу покрывает.
SkiGo C105 - очень не плохой порошок. Улчше всего на старом или смеси старого с новым снеге. В плюс не очень, а вот от -1/-10 - его рабочий вариант. Один из наиболее универсальных порошков.
В Кирово-Чепецке SkiGO покупает, а вот у Permski вряд ли. Но дело даже не в этом, а в том, что в банке SkiGo 30 грамм и хватает на 6-7 пар, а в банке Permski 25 гр и сыпется он плохо и хватает его на 4-5 пар. А по цене именно на эту разницу и выходит...
Никто не верит, что все шведское сделано на Малой Урюпинской))) Даже вспомнивший про циклю тоже из России)) КЧХК уже давно входит в Галоген, что в Перми. Так что Пермски относится и к КЧХК. Все берут из одной бочки, но шведское и финское однозначно лучше расфасовано, чем российское)))
100% фторированный продукт не варится, не квасится, не бродит....и славится самой лучшей химической стойкостью. Так что все микро-фирмы (в том числе и Свикс) только очень добросовестно ФАСУЮТ поставленный им готовый (конечный) продукт. Если они начнут химичисть с этим продуктом, то у них получится не конЕчный, а кОнченный продукт.
Какие свежие идеи тут! Оказывается можно смешать компоненты фторорганические! Сообщите мне, сколько вариантов смешения компонентов фторорганического соединения CF2...?
в одной ветке теоретики физики умничают, в другой тут химики. но почему-то большее уважение вызывают советы практиков. у одного местного тренера есть машинка откаточная он хорошо отзывался о порошках skigo и парафинах hwk, а выбрать ему есть из чего
Ничего не имею против наших порошков но приведу пример. Порошок Феста 3 23 откатываем на откатке в Сыктывкаре за день до гонки, всё супер работает, на лыжах плавится супер! Идём в магазин покупаем 4 банки и результат отрицательный. На лыжах не плавится и на откатке не работает. Повод задуматься. С вортексом тоже бывает такое но последнии партии работают хорошо. С импортными бывает так но очень редко.
Пробовал в этом году фесту, порошки и парафины. В диапазоне от -3 и до морозных. Очень понравился парафин 0-15, в диапазоне от -5 до -10-15 вообще улетный. Скольжение очень понравилось. А вот с порошками что то дружба не сложилась. Использовал -4-7, -8-15 и -5-20. По пол банки осталось, на следующий год попробую остатки, может подружусь. Но на югорском марафоне -4-7 стоял так, будто по наждачке. Но парафины буду брать однозначно.
В каком именно магазине и когда именно Вы приобретали данный порошок "Фэста"?Сможете ли выложить фото, чтобы была видна этикетка? Теперь аргументы. Только что разговаривал по телефону с производителем. Так вот, по информации, полученной непосредственно от производителя, в Сыктывкар, ни в магазины, ни в экипировочные центры смазочная продукция Фэста не направлялась и через магазины в Сыктывкаре не реализовывалась. НИКОГДА. Вышеозначенный порошок свободно плавится при температуре 150-160 градусов.
Вот так выглядит банка оригинального порошка Фэста Fs-P8 luxe на диапазон от -3 до -23 градусов. http://my-files.ru/2ygwt9
А что же мы тогда покупали в магазине "Спортсервис" (сыктывкар). Этикетка была другая, однако банка точно такая же. Откручиваешь крышку и сыпь хоть весь.. Дырочек как на импортных порошках нету. Она? Плавится при 150-160. Едет нормально. Другое дело, что в продаже было мало. И в наше время перекупщиков и перепродавцов говорить "никогда" никогда не стоит.
Дело было год назад. Пороки купили в магазине около базы Сметаниной. Банки были идентичные, что та которая плавилась и ехала, что та что не работала. Подумали что зависит от партии. Теперь катаем все банки перед тем как класть на гоночные лыжи.
у порошка "Фэста" -3-23, действительно, был серьёзный недочёт, а именно высокая температура плавления, и претензии на этот счёт были абсолютно обоснованы. Производитель эти претензии учёл, и доработал данный порошок, теперь температура его плавления 150-160 градусов, а в будущем она понизится ещё, в этом направлении продолжают вестись работы. С этих пор утекло столько воды, что вероятность приобретения порошка из "тех времен" ничтожна. Добавлю, что на каждую партию данного порошка (30 кг.) производителем проводится термохроматограмма (график плавления порошка), так что этот параметр всегда контролируется. От партии такая НЕработа порошка зависеть никак не может, продукция "Фэста" обладает стабильными характеристиками. Очень было бы интересно увидеть фото этикетки с тех банок, что Вы приобрели в магазине, и порошок из которых не плавился и не работал.
Александр я же написал, что я ничего не имею против отечественных порошков они отказываются и работают но нужно проверять каждую банку, а наши эмульсии в 90% случаев лучшые варианты. но для чистоты эксперимента хотел указать что вы являетесь заинтересованным лицом так как продаете продукцию фэста:D
на сайте я коммерческой деятельности не веду. Я так понял, что фото этикеток с этих банок вы предоставить не можете. Тогда о чём разговор? Еще раз повторю, что указанный порошок плавится при температуре 150-160 градусов, о чём писал уже выше, так как сам пользуюсь этим порошком. Всё остальное я написал в постах выше.