Российская биатлонистка Наталья Бурдыга дисквалифицирована на два года

У меня ощущение, что попадаются в последнее время исключительно наши спортсмены, а самое интерсесное, что почему-то попадаются на одном и том же...

  Да, верно, Сергей, они принимают одно и то же.

И почему люди наступают на одни и те же грабли несколько раз? Уже известно, что карфедон могут обнаружить, так значит нужно маскироваться! Почему не беспокоятся о последствиях? Полагаются на "авось пронесет"?

V.S. у. Надо не маскироваться . Нужно перестать принимать запрещенные препараты. В принципе это воровство...шулерство и т.д.
Абсолютно необходимо обратить внимание и на детский спорт.. там то же много вопросов может быть.

Граждане пассажиры, хочу заметить следующее: принимают запрещенные препараты практически все и взрослые, и дети, и ветераны. Даже мы с Вами уважаемые коллеги по перу, принимаем, когда болеем. А спортсмены тоже болеют, только с утра до вечера.Поэтому надо дисквалифицировать пожизненно. Вот и все. Тогда будет наглядно. Или тюрьма, как и Италии.
Самое главное, что у девочки той подорвано здоровье, а кто за это будет отвечать? Никто. Россия большая, другие придут. И так из года, в год. К сожалению. Хочу особенно обратиться к ветеранам.  Ребята, ни под каким предлогом не берите пилюли из рук ваших врачей. Впереди чемпионат мира среди любителей в Финляндии. И как хочется увидеть там знакомые рожи.

Вот если перестать платить спортсменам деньги за результаты... тогда не будет ради чего гробить здоровье. Но это же утопия, правда? Двукратные олимпийские чемпионки Анастасия Давыдова и Анастасия Ермакова в свое время дали большое интервью журналу "ПРОспорт", в котором сказали, что выиграть Олимпийские игры - это был единственный путь выбраться, скажем мягко, из очень малообеспеченного существования. И так у многих,  очень у многих, ну на что не пойдешь ради достижения настолько заветной цели? Так что будут рисковать даже под угрозой пожизненной дисквалификации.

 Бред какой-то. А у нее какие показания к нему были? Тоже кровообращение плохое в нижних конечностях.

Сказка про показания тут:
http://sportcom.ru/sport/biattlon/news45371b17.htm

Серьезное агенство "Спортком" подобрало самую что ни на есть подходящую фотографию

Показания? Не смешите. Основной эффект карфедона - повышенная активизация мотонейронов. Хотите - проверьте на себе. Раньше велогонщики для этой цели применяли стрихнин в малых дозах. Кто-то, кажется, Радченко (может слегка перевираю фамилию) от этого помер. Карфедон - самый что ни на есть стимулятор для достижения результата именно в соревнованиях, что с моральной точки зрения хуже, чем стимулятры тренировочного эффекта.

Проверить на себе? Погрызть фенотропилу и спросить у мотонейронов, насколько они активизировались?))

Опять наступили на те же грабли!... Интересно, что скажут руководители и врачи команды!?!

Меня эта история просто поражает. Известно, что на это проверяют, известно, что запрещенный - и все равно едят. На что рассчитывают-то???  

На что расчитывают? Расчитывают на медаль.

На медаль? Со 100%ой вероятностью проверки, поимки, отбора медали и дисквала? А смысл? Не понимаю.

Скажут то же самое, что и в прошлый раз: спортсменка тренировалась отдельно. Да и вообще, какая разница, что они скажут. "Positive test is a positive test", как говаривают во Всемирном Антидопинговом Агентстве.  

Надежда, чего вы не понимаете? Что плохого в том что поймают? Они поймают, а мы медаль назад не отдадим, Лексус подарим и телеведущей сделаем. Что потеряла Пылева? Допенг помог ей, дал ей путевку в новую жизнь: местные полукриминальные олигархи пожалели и устроили диктором новостей. Загородный дом, квартира, джип, работа на телевидении. Жизнь удалась!

Знаете, Модест, гадкий какой-то комментарий вышел. Циничный до неприличия. По отношению к двум спортсменкам, а может, и не к двум даже. И по отношению к людям ,которые искоенне за них переживают. Настолько, что и возразить вам нечего. А что возразить? Что единственное достижение Наташи теперь - это положительная допинг проба и ее, в отличие от Пылевой не сделают телеведущей? Что она теперь никому не нужна и нужна уже не будет, хотя была достаточно перспективной? Что вам лично вряд ли известно, насколько хорошо стало той же Пылевой жить без биатлона? Да дело-то в общем и не в этом. Знаете, все та же Вайцеховская в одном своих комментариев сказала "Во всяком случае для меня до сих пор главным остаются не очки и секунды, а люди. С их бедами, проблемами, переживаниями, радостями". А у вас как-то все так... бесчеловечно что ли.  

Ольга, я не понимаю почему комментарий гадкий. Спортсмен принимает допинг, то есть идет на риск. По правилам жанра наши спортивные комментаторы и партия сочувствия среди болельщиков говорит только о риске вылететь из большого сорта. А то что на кону кроме большого спорта стоит материальный успех - квартира в случае Ирины Коржаненко, которую ей пообещали (и вроде бы дали) или там региональная карьера как в случае с Пылевой - об этом по законам жанра говорить не принятно. Но ведь спортсмен идя на риск учитывает не только свои отношения с большим спортом в лице международной федерации, которые он может испортить. Если у Пылевой были эти связи и подержка, до того как она попалась на допинге, и если она знала что ее благодетели спокойно относятся к применению допинга, а относятся они примерно как большинство на этом сайте - "все используют, вот только попадаются наши потому что против России существует заговор". Так если генеральный спонсор спортсмена не против, значит в случае поимки допинг контролем, он от спонсорства не откажется. Вот под влиянием этих обстоятельств спортсмен и идет на такой высокий риск, потому что тут его поддержат и оправдают и жизнь помогут устроить. Но есть и наивные, которые просто берут дурной пример.

"Во всяком случае для меня до сих пор главным остаются не очки и секунды, а люди. С их бедами, проблемами, переживаниями, радостями".

Если главные - люди, то прием допинга - точно бесчеловечен, как по отношению к себе, так и по отношению к соперникам и зрителям.

Считаю, что Модест жесток, но прав!

Вот ключевое слово во всем последнем высказывании Модеста - "если". Нету фактов, ни о квартирах, ни о машинах, ни  о стипендиях, ни о финансовой поддержке. Только "если". Возможность, но не данность. А спортсмены - в первую очередь люди. Хотя бы потому, что не роботы. И спорт для них - профессия, как любая другая из возможных. Отсюда проистекает их желание обеспечить определенный уровень жизни себе и своим близким. И это нормально, к этому, в общем-то, стремятся все люди, включая каждого из нас. Случаются несчастные случаи на производстве, на любом, но это не повод клеймить, особенно в циничной форме. Возможно, они знают, на что идут, но никого из нас не украшает указание пальцем на чужие ошибки.  

http://www.velena.ru/comment/ev-2001/com01-love.html

Повторять все уже ранее сказанное мною в этом и других местах не буду, замечу лишь, что риск спортсмена может быть оправдан, так как мы не знаем сколько спортсменов выходят при допинг-тестах сухие из воды, вовремя выведя препарат из организама и какова вероятность быть пойманным?

Даже ели не принимать во внимание моральную сторону всех последних скандалов с российскими атлетами, все равно бросается в глаза та удручающая медицинская и юридическая некомпетентность, которой пронизаны все эти истории. Медицинская некомпетентность «подставляет» спортсменов, а юридическая некомпетентность дает возможность карающим инстанциям «отмотать на полную катушку».

Например. Почему такая злободневная статья как «False-positive detection of recombinant human erythropoietin in urine following strenuous physical exercise», опубликованная в этом году в журнале «Blood», не заинтересовала российских функционеров? Авторы статьи прямо пишут, что положительные результаты анализов 3-х известных лыжников во время ОИ 2002 в СЛС недостоверны.

Леонид, а нет ли у вас возможности как-нибудь переправить мне эту статью по почте? Функционеры у нас по-английски не читают, а вот мне интересно. Я была бы очень признательна.  

Ольга, к сожалению, я располагаю только довольно плохой бумажной копией статьи. Я вам посылаю PDF файл с выдержками из статьи, а сама статья в электронном виде за $25 находиться на http://www.bloodjournal.org/cgi/content/full/107/12/4711

Спасибо огромное!

Особенно занимательно слышать/читать отмазки причастных к этому наставнинов/медиков. Бред сумасшедшего в лунную ночь. Детским лепетом это уже не назовешь. Ну и еще один ответ на интервью с А.И.Т.

Э-э-э, Сергей, не торопитесь! Не путайте мух и котлет! При чем здесь Президент СБР? Где Тихонов и где Бурдыга? САМ же всем говорил: "ничего кроме водки!" (см. интервью новостью ниже)...
Во всем виноваты спортсмены, а возглавляемый А.И.Т. СБР, как и должно быть, весь в белом и ни при чем. (

Ну, Володь, правда уж, давайте не будем путать мух и котлеты. Как бы там ни было, то, что во всем виноваты спортсмены - это  не к СБР, а к ВАДА. Ну вот, скажем: " Вы должны полагаться только на себя, когда речь идет о том, что принимать или нет. ВЫ ОТВЕТСТВЕННЫ ЗА ТО, ЧТО ПОПАДАЕТ В ВАШ ОРГАНИЗМ!"  

Кое-что ещё
http://sportcom.ru/sport/biattlon/news45371b17.htm

Владимир, все эти истории со слуайным приемом несчастными нищими русскими спортсменами, постоянно преследуемыми международными спортивными функционерами, напоминают мне пушкинскую "Метель", "Шинель" Гоголя и "Бедные люди" Достоевского одновременно.

Леонид, а вам не кажется что, прием допинга российскими спортсменами провоцируется, главным образом, тем, что результаты допинг пробы известны только через несколько дней или даже недель? А это значит, что есть 100% шанс подняться на пьедестал и получить медаль, что и будет показано по российскому телевидению. "Вот и все. И этого достаточно" (с)

Ольга, у меня есть основания считать, что в обоих случаях и с Пылевой и с Бурдыгой, заранее было известно, что с достаточно высокой вероятностью они будут дисквалифицрованы. Хотя бы потому что нейтрализатора карфедона не существует - получить нормальную допинг-пробу у них не было никаких шансов.

Если на ОИ в Афинах олигархи вывезли целый океанский кругосветный пароход из бывших спорсменов и функционеров, то облагодетельствовать полдюжины дисквалифицированных спорсменов по просьбе ОКР и госкомспортра для олигархов затраты на два порядка меньшие. Уверен, Бурдыге прозябание и забвение в нашей стране не грозит.

- Нам бы водочки.
- Во время взлета и посадки мы напитки не подаем.
- Мальчик, мы на Родину едем.

(с) из всем известного фильма

Сергей, я уже написал на эту тему - вариации на тему мелодии Г.Свиридова к повести А.Пушкина "Метель".

Модест, а откуда (кроме "официальных показаний") взялась мысль о случайности приема? Думаю, никакой случайности нет.
Есть система. Есть правила игры, в соответствии с которыми попавшиеся "лепят дурочку", взваливая вину на себя. А кормильцы-чиновники (по тем же правилам) рассказывают в красивых интервью о бескомпромиссной борьбе в целом и своей непричастности в каждом из случаев.
Что интересно - действует. Не только женщины любят ушами...
Нет, увы, и международного заговора против наших. Есть слабое финансирование спорт. медицины (я не хочу сказать, что денег мало выделяется: просто "на места" мало попадает), плюс неумение "кормильцев" вести переговоры и своевременно готовить документы для ВАДА своих федераций. Ну и родная привычка к "авось" никуда не делась...

Владимир, сало-яблоки нельзя потому что карантин, а не потому что их там не продают

Все сильно упростилось. Российские спортсмены перешли к намеренному применению жестских гарантированно обнаруживаемых допинг-препаратов, потому что до получения допинг-пробы проходит много времени, за которое успевают провести награждение, которое россиянам 10 раз потом покажут по телевизору.

То что через 2 месяца результат аннулируют больше никого не волнует! Об этом не сообщают по центральным каналам телевидения и 90% населения РФ об этом не узнает и будет думать, что у России в спорте все Окей и нужно голосовать за "Единую Россию". А те 10%, которые узнают об этом, будут думать что против их родины все остальные страны сговорились и хотят погубить России и поэтому тоже поддерживают "Единую Россию".

Спасти российский спорт может только внедрение экспресс допингконтроля, позволяющий выявлять допинг до процедуры награждения, а еще лучше до старта.

"у меня есть основания считать, что в обоих случаях и с Пылевой и с Бурдыгой, заранее было известно, что с достаточно высокой вероятностью они будут дисквалифицрованы."

Модест, ну расскажите. Расскажите, что это за основания. "Хотя бы потому что нейтрализатора карфедона не существует - получить нормальную допинг-пробу у них не было никаких шансов." Я вот из этого могу сделать только один вывод: если зная это человек намеренно принимает этот препарат - у него не все дома. Вы явно другого мнения.

Вот и расскажите мне, пожалуйста, об основаниях, которые у вас есть для того, чтобы считать, что эти две отдельно взятые спортсменки вот это сделали, просто чтобы их показали по телевизору. Некоторых, кстати, в весьма неприглядном виде и состоянии. Я не могу не признать, что с древнейших времен в природе встречаются люди с подобным психически ненормальным стремлением к популярности, но меня интересует, как вы дошли до такого вывода именно в этом случае.  

Ольга, все очень просто. Карфедон известен давно и запрещен тоже давно, он не является новейшей фармакологической разработкой. По своему действию карфедон прямо стимулирует достижение более высокого результата при неизменной нервно-физической нагрузке (величине нейромторной стимуляции), после его приема буквально несет. Какое-то время карфедон не выпускался, затем его стала выпускать одна подмосковная фармфабрика. Освоить синтез чего либо даже нашим химикам несложно и можно предположить кто был заказчиком. Эта же фабрика стала выпускать карфедон для населения под фирменным названием и с аннотацией, в которых нет никакого упоминания слова карфедон. Что, кстати, запрещено международными правилами - международное непатентованное название этого перапарата - карфедон - и оно должно быть указано на упаковке. Далее, эта фармфабрика аннотировала этот препарат для таких случаев назначения, для которых он не должен применяться. Строго говоря - карфедон - чистый допинг, для лечения тех болезней, который он якобы лечит существуют другие более современные препараты. Производитель отнес его к ноотропным препаратам, что просто неверно - это нейромоторный препарат, а не ноотропный. После того как на карфедоне попалась Ольга Пылева она назвала этот препарат и кто его выпускает, что выглядело странным. Тут же оказалось, что его начали выпускать буквально незадолго до этого случая. Собираем все факты вместе:

1) Фабрика рядом с Москвой
2) В препарате не указано, что это карфедон
3) Пылева сообщает название препарата и изготовителя, так бы никто и не узнал что именно карфедоносодержащее она принимала
4) Одновременно идет реклама этого препарата, который к тому же буквально только что выведен на рынок, как более мощного ноотропного средства, чем пирацетам ?!
5) Ни Пылева ни биатлонные или другие спортивные начальники не имеют претензий к производителю, никто не подает в суд на фабрику.
6) Препарат быстро завеоевывает спрос со стороны спортсменов всех видов ЦВС, тем более что внутри страны допинг-контроля практически нет.
7) Госнарконтроль, курирующий оборот препаратов, имеющих сильный допинговый эффект, таких как метандростенолон, например, не проявляет к карфедону интерес.
8) Госкомспорт, региональные власти и местные авторитетные и не очень бизнесмены устраивают жизнь Пылевой на малой родине.
9) Пылева демонстративно отказывается от раскаяния.

Вывод. У всех - от спортивных начальников, фармфабрики, молодых спортсменов, добавивших к своей фармподдержке новый давно забытый и запрещенный препарат, до самой героини это истории Ольги Пылевой. У всех все в шоколаде!

Модесту: Все равно не поняла. Да, я вижу ваш настрой, я понимаю, что вы всеми силами пытаетесь меня убедить в том, что имеет место намеренное употребление допинга. Но по-прежнему не понимаю, из чего вы делаете вывод, что Ольга Пылева, спортсменка с мировым именем (этого, надеюсь, никто отрицать не будет) добровольно записалась в преступницы от спорта (а мировое спортивное сообщество именно так ныне ее рассматривает) ради... ради чего? Вы так говорите, как будто все вот эти непонятные вещи были проделаны исключительно ради показа по телевизору, но. Во-первых, Пылева и так эфирами обделена не была. До своей дисквалификации она была формальным лидером команды в силу олимпийского титула и на недостаток внимания к себе в олимпийский сезон, по-моему, совсем не жаловалась. Так вот я так и не понимаю, что же она выиграла в итоге от этого дикого скандала? Неужели надо было попадаться на допинге, чтобы получить место ведущей региональных "Вестей"? По вашим словам, она пользуется такой любовью наших коррумпированных чиновников от спорта и местных авторитетных и не очень бизнесменов, что ей бы все устроили и так, она всегда пользовалась в Красноярске любовью местного населения, что ее бы носили на руках, даже вернись она из Турина без медалей, что вряд ли, учитывая, что ее место в эстафете было просто железным. Я могу согласиться с тем, что она ныне не нищенствует и имеет постоянную работу (за которую, пока что, по ее словам ей даже не платят денег, хотя, конечно, это исключительно слова). Но я по-прежнему не вижу, зачем было устраивать такой спектакль. Это Наташа Бурдыга второй раз в жизни попала в новости, тут еще можно что-такое измыслить, но Пылева... увольте. И потом... фабрика рядом с Москвой - это преступление? На карфедоне не написано, что это карфедон - так у нас с производством лекарственных препаратов нынче такой "порядок", что это и не удивительно даже. Пылева сказала, что принимала и кто это нечто производит? А по-вашему, было бы естественнее, если бы спортсменка сказала "мне дали синюю таблетку, а я ее молча приняла, не задавая лишних вопросов"? Так ВАДА давно не приветствует такое разгильдяйское отношение спортсменов к синим таблеткам. Пошла реклама средства? Да грех не воспользоваться такой рекламой, какая разница на чем делать деньги. Спрос среди спортсменов - ну это я не знаю, мне нужны факты. Не подали в суд? Это личное дело спортсменки и федерации. Федерации, рискну предположить, лишних хлопот не надо, а спортсменка могла просто плюнуть на это дело и заняться обустройством своей частной жизни и забыть все, как страшный сон - с полным правом кстати. Госнаркоконтроль - это отечественная госструктура и иллюзий в отношении ее деятельности я не питаю. Устроили жизнь? Повторюсь, что Ольгу там так любят, что носили и будут носить на руках независимо от обстоятельств. Отказывается от раскаяния? Да достаточно прочитать или посмотреть два ее интервью, чтобы сделать выводы о том, что это за человек. Она не раскаивается не потому, что не раскаивается, а потому, что от нее не просят никакого раскаяния, а потом оказывается, что она давно должна была его публично принести. Да, такой характер. Упрямый и неуступчивый человек. Не надо построения теорий о гнилости российского спорта, вы мне объясните личный мотив, личную выгоду, которую Пылева извлекла из всего этого.  

Ольга, у нас в стране тюрьмы полны заключенных. Объясните себе мотивы, по которым люди туда попали.

Нет-нет, не меняйте тему. У вас получается, что спортсменки принимали допинг осознанно, с целью получения какой-то выгоды. Вот вы мне про эту выгоду и расскажите.  

"Повторюсь, что Ольгу там так любят, что носили и будут носить на руках независимо от обстоятельств."

подтверждаю