Почему допинг-скандал случился именно с Россией?

- То есть изложенное в отчете – правда?

– То, что было сказано комиссией, имеет под собой основания. Но для причастных лиц и профессионалов там нет ничего нового. Результаты ожидаемы – в российской легкой атлетике ситуация именно такова.

- Пока что кажется, что в этой истории есть только виновники. Кто пострадавшие?

– Сама легкая атлетика России как вид спорта. Я бы не стал концентрироваться на личностях, это беда системы.

- Вы сказали, что отчет выглядит больше утверждающим, чем доказывающим. Значит, он не слишком убедителен?

– У меня много сомнений насчет юридической силы документа. В отчете описываются проблемы системы и роль отдельных личностей в этом вопросе. Описываются неприглядным образом. Но сейчас это похоже на выражение мнения, а не убедительная доказательная база.

Под каждым утверждением должно быть обоснование. Но этого нет. На мой взгляд, документ не несет достаточной юридической основы, чтобы только по нему дело дошло до крупномасштабных последствий.

- Насколько здесь важен политический фактор?

– Я не вижу в этом никакой политики, никакой политической подоплеки. Обнажается проблема допинга в России, она действительно присутствует. Вряд ли была прямая политическая цель, но здесь есть определенное столкновение менталитетов.

- Стоит ли ждать перераспределения медалей? Скажем, заберут ли олимпийское золото у Марии Савиновой?

– На основании утверждений комиссии – не думаю. Если решат провести повторный анализ проб – естественно, такое может быть.

- После такого доклада вероятны ли крупные отставки в русском спорте?

– Комиссия рекомендовала уволить директора аккредитованной лаборатории Григория Родченкова. Если уволят, то это уже будет достаточно крупная отставка. Что касается информации про вторую лабораторию, то называть ее подпольной неправильно.

У нее свое предназначение – проводить тестирование спортсменов, выступающих за Москву. И посредством тестирования исключить применение допинга, ужесточить контроль. Как лаборатория работает в действительности – можно питаться догадками и спекуляциями.

- Отчет ударит по кому-то из руководства Международной федерации легкой атлетики (ИААФ)?

– Если честно, я ожидал, что отчет будет касаться не только России, но и расследования коррупции между российскими функционерами и функционерами ИААФ. В этом смысле я немного разочарован, потому что эта информация осталась на заднем плане, доклад был сконцентрирован на России и получился однобоким.

- Пострадают ли другие виды спорта в России?

– Несомненно, тень отброшена на весь спорт. Все-таки поднята деятельность аккредитованной лаборатории, которая тестировала не только легкоатлетов. Естественно, это сильный подрыв репутации. К огромному сожалению.

Не знаю, ждать ли расследований в других видах. Повышенного внимания к российским спортсменам – это точно. Для расследований должна быть подоплека, прямые факты. Догадок и поверхностных рассуждений недостаточно.

- Может ли этот скандал пойти на пользу легкой атлетике?

– Да. Есть пример профессионального велоспорта. Сейчас это один из самых чистых видов – другие федерации отстают на несколько шагов. Там было много конкретных изменений под давлением общественности. Очищение началось после прямой критики.

В Международной федерации велоспорта был создан орган, которому отдали на аутсорсинг все допинг-тестирование. Это независимая организация, которая работает хорошо. Я вижу аналогичную перспективу для легкой атлетики и других видов – это один из важных шагов в решении проблемы. Но сегодня толчка к этому не было. Я ждал, что расследование поднимет деятельность ИААФ, заставит их шевелиться.

- Каковы лучший и худший сценарии для России?

– Нет худшего и лучшего сценариев. Есть худший и менее худший. Возможна полная дисквалификация легкой атлетики на международном уровне. Если мы рассматриваем самые черные расклады, то не исключаю и дисквалификаций в более широком смысле.

Менее негативный вариант описан в отчете на последних страницах. Там представлены рекомендации – нужно их выполнять.

- Почему вообще все это случилось с нами?

– Проблема глубокая. По большому счету, все идет от менталитета. Здесь следует учитывать много культурных, исторических нюансов. Как закладывалась основа спорта высших достижений в СССР, какие потери были в 90-е годы. Чем отличается система подготовки спорта в России от европейской и вообще от мировой. Чего нет в России и что есть в развитых странах.

Прежде всего, речь идет о научно-исследовательской базе, которая сильно страдает из-за недостатка квалифицированных кадров. А кадры закладывают базу для тренерской школы. Это глубокая образовательная прореха. Большая проблема в том, что огромный тренерский пласт изначально не верит в чистые достижения без допинга.

Грубо говоря, беда из-за недостатка знаний. Это как сравнивать технологии спортивной подготовки с технологией производства «Лады» и «Мерседеса». И то, и другое – машины. Обе ездят, перевозят. Но технологии совершенно разного уровня. Если в автомобилестроении разница обывателю очевидна, то в спорте есть способ завуалировать и компенсировать брешь в отставании технологии посредством допинга. В автомобилестроении объединяются с «Рено», чтобы получить технологии, провести модернизацию. В спорте этого не происходит, поэтому применяют допинг.

- Кажется, что в России его применяют гораздо масштабнее.

– Спорт высших достижений сильно ценится в России, имеет политическую цель. На Западе политики в спорте как таковой нет. Он поддерживается как один из способов пропаганды здорового образа жизни, но не несет политический компонент, где следует показывать другим государствам свое превосходство.

Спортивные дотации от государства есть, но они идут в детский спорт. В спорте высших достижений государства как такового нет, оно присутствует лишь косвенным образом. Например, вкладывается в научно-исследовательскую работу. Но плоды пожинают все – не только топ-спортсмены, но и любители. Научно-исследовательская работа трансформируется в технологии, продукты, товары.

- В России по-другому.

– Да, все построено на других основах. Есть политическая цель – все идет на огромнейших дотациях государства. Система заточена на достижения, на демонстрацию превосходства – поэтому ставки высоки. Задача короткая: ты должен выиграть – и точка. Никто не думает на перспективу, никто не выстраивает преемственность. Это никому не нужно. Допинг – это проще, он срезает все лишнее, это самый короткий путь к победе.

- Как это искоренить?

– Сложно, ведь в России к этому относятся с пониманием: допинг – само собой разумеющееся. Многие действительно считают, что спорт высших достижений невозможен без допинга. Таков исторически сложившийся образ мышления – искоренить это можно только с поколением, с революцией в спорте.

Еще один аспект – в области спортивной медицины и физиологии. Система должна держаться на людях. Чтобы воспитать высококвалифицированного специалиста, нужно 20 лет. Специалисты в России есть, но их не так много для огромной страны. Остальных надо растить, а на это уйдут годы.

Попробуй в России сказать: мы допинг принимать не будем, начнем вкладываться в научно-методическое развитие, растит новую школу тренеров и развивать свои квалифицированные научные кадры и на это уйдет 5-10 лет. Это ведь нереально. Эту проблему не решить несколькими отставками, нужна революция.

***

«Похоже, что допинг поддерживался на государственном уровне». Русский спорт горит в аду

«В Сочи агенты ФСБ притворялись инженерами лаборатории». Как спецслужбы связаны с допингом