Спринтеры в Вуокатти


В финском Вуокатти завершился заключительный летний сбор спринтерской сборной команды страны. Вместо традиционного (за последние три года) перелета в южное полушарие, где в горах Новой Зеландии российские спринтеры тренировались на настоящем зимнем снегу и даже участвовали в ФИСовских гонках, нынешним августом самые быстрые лыжники нашей страны в течение трех недель готовились на финских горках под соснами по земле, да по асфальту, периодически заглядывая в лыжный туннель, чтобы покататься по искусственному снегу.
Прокомментировать изменения в тренировочной программе и рассказать о методических новинках этого сбора мы попросили старшего тренера команды Юрия Михайловича Каминского.

- Юрий Михайлович, а все-таки, по какой причине вы в этом году вы изменили уже многолетней традиции, не полетели в августе в Новую Зеландию?

- Как ни было хорошо в Новой Зеландии, но добираться туда достаточно тяжело. И с точки зрения акклиматизации – тоже не все просто. И в этом году мы решили немножечко облегчить жизнь спортсменов, уменьшив перелеты, и соответственно затраты их нервной энергии. А еще решили посмотреть немного другую организационную систему подготовки, для того чтобы иметь вариант замещения в случае необходимости, желательно с тем же эффектом.

- Но если в Новой Зеландии вы использовали в основном лыжную подготовку, то в Вуокатти достаточно много работаете на земле: бегаете, имитируете, катаетесь на роллерах, на велосипеде… И, как я успела заметить, в лыжную трубу ходите не так часто.

- Мы используем трубу дозированно. За сбор проводим 13-14 тренировок на снегу. У нас нет такого желания постоянно работать в трубе. Да это, наверное, и вредно, все-таки разница в климате так или иначе воздействует на организм, сильно ударяя по иммунной системе. Поэтому трубу надо использовать очень аккуратно. Часто бывали случаи, когда спортсмены особенно в состоянии утомления подхватывают либо какую-то инфекцию (что говорит об ослабленности иммунной системы), либо просто простужаются, получая ОРЗ. Плюс к этому сама методика подготовки в этом году предполагает, что в августе мы выполняем главную работу на высокой мощности, которую в трубе сделать невозможно. Поэтому мы делаем ее на земле в разных видах – это имитация, лыжероллеры и так далее.

- В прошлом году во время подготовительного периода вы три сбора проводили в Вуокатти: в июне, июле и сентябре. В августе улетали в Новую Зеландию. Получается, что несколько месяцев подряд стояли на лыжах. В этом году – начали делать это только в августе.

- Это как раз и есть различие в методике. И мы, естественно, сравним их потом, проанализируем все плюсы и минусы, чтобы выбрать в дальнейшую подготовку наиболее оптимальный вариант. Сейчас мы сделали более длинный (классический) этап бесснежной подготовки. Потом постепенно включаем, начиная с августа, в сравнительно небольшом объеме включаем снежную подготовку. Затем в Рамзау, на глетчере, ее немножко увеличиваем, прежде всего за счет объема аэробной работы. И начиная с октября уже полностью стоим на лыжах в Якутии, в Алдане.


Алексей Петухов и Александр Панжинский проводят обязательную разминку перед бегом с имитацией


Алексей Петухов на имитационном круге


В один из подъемов спринтеры забирались без палок коньковым ходом. Впереди - Никита Крюков, за ним - Антон Гафаров


Подъем классической имитацией заходит Алексей Петухов


На подъеме работает Игорь Усачев


Подъем коньковым ходом преодолевает Александр Панжинский


Вариативность имитации классическим ходом демонстрирует Никита Крюков


В одно время со спринтерами проводила свой тренировочный сбор в Вуокатти и Светлана Николаева из Рыбинска. Кстати, на протяжение практически всего прошедшего сезона она показывала стабильно высокие результаты в спринте

- Наверняка вы обратили внимание на то. что сейчас достаточно много молодых спортсменов приезжает в Вуокатти. И в том числе, многие катаются в трубе. На ваш взгляд – хорошо это или плохо?

- Вообще, если мы занимаемся лыжными гонками, то, конечно же, лучше любую работу делать на лыжах. Кроме, естественно, каких-то специальных тренировок. Но не стоит забывать о том моменте, о котором я сказал раньше – о некотором снижении иммунитета. Поэтому стоит на это обращать серьезное внимание. И включать лыжи аккуратно в схему летней лыжной подготовки, чтобы не навредить здоровью спортсмена. И, конечно же, нет смысла в том, чтобы тренироваться здесь только в трубе, потому что на земле можно сделать работу более высокой мощности. Такую как имитация. Здесь в Вуокатти есть очень хорошие возможности для выполнения нашего, как говорится, исконно русского сильного оружия с давних времен. Имитация - это как раз то, что нас сильно отличает от скандинавов. И если мы говорим, что остаемся сторонниками нашей советской системы подготовки, исторически сложившейся (естественно мы добавляем в нее свои новшества), то, естественно, мы должны проводить на земле достаточно мощные тренировки. И от этого не уйти.


Классический ход в исполнении Александра Панжинского. Заслуженный тренер России Михаил Девятьяров внимательно следит за качеством прохождения подъема


Между кругами спортсмены также работали на резиновых амортизаторах. Упражнение выполняет Никита Крюков


... и на специальном лыжном станке работает Алексей Петухов


Обязательный контроль за пульсовыми режимами тренировки осуществляется с помощью пульсометров, а уровень лактата (закисления мышц) с помощью анализа крови, который делает врач команды Владимир Гардер


Подъем классическим ходом преодолевает Антон Гафаров


Спортсмены работают на станке


Многие тренировки на снегу в лыжной трубе были посвящены оттачиванию лыжных ходов. Даже таким мастерам международного уровня для улучшения результатов необходимо постоянно добиваться эффективности своей техники. Юрий Каминский корректирует технику Игорю Усачеву


Бесшажный попеременный ход в исполнении Никиты Крюкова


Одновременным бесшажным ходом идет Александр Панжинский


Попеременным ходом без палок работает Алексей Петухов


В трубе работает Светлана Николаева

- Еще на сборе в Бельмекене, в мае этого года, я обратила внимание на то, что спортсмены в вашей группе исполняют имитацию классического лыжного хода как шаговую, так и прыжковую, совершенно по-другому. В Вуокатти я увидела то же самое…

- Да, имитацию мы изменили в силу требований времени. Раньше я был сторонником нашего классического варианта имитации, когда спортсмены делали мощное отталкивание с глубоким подседанием и длинным шагом. Но, проанализировав кинограммы ведущих лыжников мира за прошедший олимпийский цикл, мы поняли, что у нас есть проблемы в попеременном классическом ходе, которые связаны с изменением угла подъемов на трассе, с резкими колебаниями скорости по дистанции (если идет массовый забег), климатических условий (изменением условий скольжения и держания лыж)… То есть, мы обладаем худшей вариативностью техники классического хода, чем наши основные соперники. Российские спортсмены переключаются с одной ситуации на другую значительно хуже. И мы часто наблюдаем такую картину, что многие наши лыжники, как только меняются условия по ходу гонки, не могут вообще приспособиться к ситуации. Чуть отдача – и все! А это из-за того, что привыкли ходить в одном ритме, поскольку этот стереотип вырабатывается годами. И даже когда просишь спортсмена по ходу гонки переключиться, изменить частоту и длину шага, перейти на более короткие движения, мало кто из российских спортсменов может это сделать. Мы проводили эксперимент на тредбане: просили спортсмена изменить частоту движений при увеличении угла наклона дорожки. Большинство удерживали такой ритм около 10 секунд. А затем переходили на привычную схему передвижения, соответствующую подъему средней крутизны.

Именно поэтому, когда мы приезжаем на трассы, где есть подъемы различной крутизны, в том числе и меняющие угол по несколько раз, наши спортсмены обычно выступают несколько хуже, чем на однотипных трассах. Для нас лучше, если на трассах средняя крутизна для мужиков и более пологая – для женщин. Тогда наши спортсмены приспосабливаются к подъемам и в одном ритме бегут по такой трассе.
Иностранцы в этом плане более вариативны. Хотя им гораздо сложнее приспосабливаться под нас, под наш длинный шаг, когда трасса более пологая и можно катить широким шагом. Например, я специально в 2012 году на этапе Кубка мира в Нове Место попросил Стаса Волженцева во время его этапа эстафеты на подъеме средней крутизны идти более длинным шагом. И все иностранцы не могли к нему приспособиться, даже Улссон, который бежал с ним на этапе.

В том же Нове Место при хорошем скольжении на достаточно легкой трассе наши женщины выступили очень успешно, заняв третье место в эстафете. И смотрелись в классике очень хорошо. Даже на этих этапах, по-моему, шли вторыми. Вот как раз на таких пологих участках трассы наши женщины лучше всего себя и проявляют. Как только рельеф меняется, появляется крутизна – все, приспособиться они не могут. Конечно, мужчины вытаскивают себя за счет силы рук. Женщинам такое не под силу. И сил не хватает потому, что они пытаются идти в том же ритме, с той же длинной шага, что и на более пологих участках. А вот если суметь изменить ритм бега, сделать его более экономичным – будет легче преодолевать подъемы и не будет такого проигрыша, который у них сразу возникает на крутых подъемах.

И мы разработали схему вариативной имитации, чтобы спортсмены на крутых подъемах привыкали менять ритм движения, чтобы эти участки преодолевались более удобным ходом. Раньше летом мы этого не делали. А пытались что-то приспосабливать уже в условиях вкатывания, на снегу, когда пытались, как мы говорим, «облизывать» подъемы, или «читать» рельеф, меняя ритм передвижения по лыжне. И давалось это всегда с большим трудом, потому что мышцы к такому переключению нужно было приучать еще летом, на земле. Раньше получалось, что основную силовую работу мы делали в том режиме, в котором потом, в общем-то и бегали. Оттого годами (с детства) мы и становились более приспособленными к длинному шагу и мощному отталкиванию с подседанием, не способными в считанные секунды в условиях гонки что-то изменить в своем стиле классического бега. Ведь в гонке спортсмены бегут в автоматическом режиме и делают то, к чему привыкли.

Важно это как в спринте, так и в дистанционных гонках. Мы проанализировали технику Нортуга. И оказалось, что он обладает высокой степенью вариативности. Кстати, Петтер в год перед Олимпиадой начал очень прилично бежать классикой. Это было видно на этапе Кубка мира в Лахти, где была классическая разделка на 15 км. Пологие подъемы он бежал в нашем стиле – длинным раскатистым шагом, а короткие и крутые подъемы – подбегал. И он выиграл там эту гонку с большим отрывом.


Попеременным бесшажным ходом идет Игорь Усачев




И Александр Панжинский


И снова Алексей Петухов. Главное в этом упражнении - перенос тела на опорную ногу и точное попадание в отталкивание. К слову, лыжи у спортсменов намазаны достаточно скользко, без "железного" держания, как на гвоздях


Разминка на тренировке коньковым стилем - Никита Крюков


И Антон Гафаров


Разминается Алексей Петухов


И снова Никита Крюков


Тренировка в зале на развитие максимальной силы. Отжимание на параллельных брусьях с утяжелением выполняет Антон Гафаров. Ему ассистируют Егор Сорин и Михаил Девятьяров


Отжимается Александр Панжинский

- Сейчас в Вуокатти, так же, как и на сборе в Отепя, вы тренировались на разных лыжероллерах – то на обычных марки Start, то на медленных Marwe, то на скоростных. С какой целью?

- Это обусловлено задачами тренировки. На роллерах с тяжелым ходом главное для нас – это силовой компонент, на быстрых роллерах – работаем над скоростным компонентом, стараясь сохранить в движениях какой-то паритет, который присутствует во время соревновательного упражнения в лыжных гонках. Ну а средний вариант – это роллеры, которые наиболее приближены к основному действию, мы считаем такими лыжероллеры Start.

- Еще одно наблюдение – вы практически не используете в подготовке классические лыжероллеры. Почему?

- Беда классических лыжероллеров состоит в том, что во время прохождения участков трассы переменным ходом, у нас получается позднее отталкивание. И мы начинаем закреплять его в своей мышечной памяти. А потом это оказывает очень негативное влияние на технику передвижения на лыжах. Бывает, что ребятам иногда для разнообразия хочется встать на классические роллеры. Но после таких тренировок потом видишь, как на снегу они продолжают затягивать отталкивание.


Упражнение, имитирующее одновременный ход, исполняет на тренажере Антон Гафаров. Вес установлен на 90-95 процентов от максимального


Еще одна новинка - силовое упражнение стато-динамического характера выполняет Алексей Петухов. Ему ассистирует Юрий Каминский


Это же упражнение делает Игорь Усачев


И Никита Крюков


Промежуточное упражнение в исполнении Никиты Крюкова


Одновременный ход с максимальным усилием выполняет Никита Крюков


И Алексей Петухов


Перед работой в трубе на лыжах спортсмены выполняли разминку на велосипеде. Подъезжает Антон Гафаров


Сделали спринтеры в трубе и несколько скоростно-силовых тренировок. Разгон одновременным бесшажным ходом выполняет Игорь Усачев


Разгоняется Никита Крюков


И Антон Гафаров

- В Вуокатти так же, как и в Рамзау есть возможность тренироваться на лыжероллерах в гору благодаря знаменитой горе Vuokatin Vaara, на макушке которой расположен большой трамплин. Получается 2 километра вверх…

- В этом еще один плюс нашего выбора в пользу Вуокатти в августе. Благодаря тому, что на этой горе есть возможность проводить такую работу высокой мощности, как имитационную, так и на лыжероллерах. И в каждом микроцикле у нас обязательно есть по одной тренировке, где мы делаем работу в подъем.

- Но я видела также, что подобие таких тренировок, причем, на классических роллерах попеременным ходом изображали и юные лыжники. Нужна ли им такая работа?

- Это зависит от задачи, которую ставит перед спортсменом тренер, от возможностей спортсмена – способен ли он выполнить такую нагрузку и задачу, которая стоит… Но я бы не стал делать с ними такие тренировки, потому что не каждый способен адекватно выполнить такую работу. Я думаю, что дети поднимаются в него не меньше 10 минут. Понятно, что для них это немало. И качественно выполнить ее они вряд ли способны. Отсюда потом появляются изъяны в технике. Под непосильную работу ребенок начинает подстраиваться, чтобы было легче ее выполнить, а не как быстрее. А в итоге появляются спортсмены, которые могут работать долго в каком-то неэффективном, слабо мощном режиме работать. И не могут потом перестроиться на более эффективный вариант техники. А в современных лыжных гонках, как правило, добиться высокого результата без эффективной техники крайне сложно.


Перед сменой упражнения обязательный инструктаж тренера и при необходимости - корректировка смазки. На переднем плане Алексей Петухов и Игорь Усачев


Ускорение попеременным ходом в тягун выполняет Антон Гафаров


С одной палкой ускоряется Игорь Усачев


Ускорение Никиты Крюкова


Силовую работу в двухкилометровый подъем на гору Vuokatin Vaara выполняет Алексей Петухов


Начинает восхождение в гору и Александр Панжинский. Вниз спортсменов тренеры спускали на микроавтобусе


Одновременным бесшажным ходом в гору идет Антон Гафаров


У подножия горы очередная смена роллеров. Спортсмены переобулись на более медленные лыжероллеры


Очередной подъем в гору на медленных роллерах начали Никита Крюков и Александр Панжинский


Силовая работа закончилась. Спортсмены довольны. Переобулись на более легкие роллеры и отправляются на заминку. На переднем плане - Игорь Усачев


Тренерский штаб - Юрий Каминский снимает на свой планшет технику прохождения отрезка во время ускорения, чтобы потом в деталях проработать ее со спортсменами. Здесь же рядом Михаил Девятьяров и Егор Сорин - представитель комплексной научной группы ЦСП
112 9348 Татьяна Секридова 04.09.2014 10:39
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

и снова полкоманды во главе с олимпийским чемпионом на роллерах без шлемов, что будем делать, ребята?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как приятно читать Юрия Михайловича.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.09.2014 12:22
Татьяна, интересно, какой вес рюкзака при отжиманиях на брусьях?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скоростной характер трасс предъявляет по-
вышенные требования к скоростно-силовой
подготовке спортсменов; у лыжников должна
быть хорошо развита способность изменять
ритм движения. К сожалению, наши спортсме-
ны не сумели приспособиться к таким усло-
виям, особенно женщины на дистанциях 5 и
10 км.
"Итоги зимнего сезона", журнал "Лыжный спорт", выпуск 2, 1982г.
:-))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дело не в ослабленном иммунитете,  в чем видит риск работы в трубе ЮМК, а в том, что на лето организм человека, как и любого животного, перестраивает физиологию и иммунитет на климатические изменения, проще говоря на жару. В трубе -5С и там часто простужаются из-за этого, нахватавшись холодного воздуха. То же происходит и в горах на восхождениях летом и т.д.Зимой этого не происходит. А иммунитет не ослаблен, он просто по другому настроен в это время и это надо учитывать.Видимо это и имел ввиду ЮМК. По этой причине не рекомендуется менять во время такой физиологической перестройки климатические пояса. Это поздняя осень и ранняя весна.Как правило спортсмен получает ОРЗ или там или по возвращению, ну и прочие вариации типа перелета на море в Новый год...    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.09.2014 14:17
Без шлемов и на STARTах!Коммент ЮВК про STARTы понравился!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.09.2014 14:20
Опять без шлемов...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, что-то не увидел на фото Игоря Усачева.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.09.2014 18:11
2 карен
Без шлемов это конечно нехорошо... может стоит им показать обращение "сосиски Петерсона" :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, очередное спасибо!
"интересно, какой вес рюкзака при отжиманиях на брусьях?" - в Отепя вес был 35 кг
про вариативность хода, по-моему, должно быть понятно любому думающему тренеру, но на практике, к сожалению, не видно, чтобы кто-то особо над этим заморачивался (работал)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Понравились фотки имитации, особенно две первые и две в переходной фазе - момент начала отталкивания (стопа к стопе).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Видать, спринтеры - самые настоящие дилетанты,  раз без шлемов!))) (Напомню, что в одной из веток данного Форума один товарищ называл всех тех лыжников, кто тренируется на роллерах без шлемов, "дилетантами" и ещё как-то, уже и не помню). Да, видно, Юрий Михайлович со всей России "дилетантов" набрал)
А если серьёзно, то снова хочется поблагодарить Татьяну за очередной профессионально сделанный интересный репортаж! Спасибо, Татьяна!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр Соловов - Игорь Усачев присутствует на многих фотографиях. Извините, что без подписей, сейчас поправим.

Алексей, вес в рюкзаках у всех спортсменов индивидуальный, он соответствует 90-95 процентов от максимального, с которым спортсмен способен отжаться на брусьях. Это же одно из упражнений на развитие максимальной силы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что касается шлемов, то обычно спринтеры тренируются в шлемах и в очках. Но в данной тренировке выполнялась силовая работа в гору. С горы спортсменов спускали на микроавтобусе. Поэтому они и работали без шлемов. И то не все.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.09.2014 23:42
спасибо. отличный материал
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.09.2014 02:12
"Имитация - это как раз то, что нас сильно отличает от скандинавов" - Интересно, что имеется ввиду?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Именно скандинавы придумали и начали широко использовать имитацию и сейчас это одно из основных тренировочных средств, может это имеется ввиду. Не будем судить строго..отличает так отличает.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.09.2014 09:34
Скандинавская имитация это бег с палками по сути, поглядите видео с Нортугом летом - типичный пример. Во многом точно также все они бегут зимой,не берусь судить объективно, но думаю что искусственно затянутые шаги с длинным прокатом и маленькой частотой это следствие традиций и медленного снега в равнинной и морозной России.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, Михаил, вы правы. Скандинавы используют ходьбу с палками и бег с палками. Как таковой имитации у них нет. И в соответствии с рельефом они удлиняют или укорачивают шаг, замедляют или убыстряют тем в зависимости от задачи тренировки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.09.2014 10:14
Здравствуйте, Татьяна! На фото увидел имитацию в подъем коньковым ходом (без палок). Я раньше не знал про такую разновидность тренировки. Расскажите насколько активно это сейчас применяется.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Alexey - насколько я успела заметить, нашими спринтерами применяется достаточно активно, но все-таки меньше, чем классическая имитация. Если брать в соотношении, то примерно на 50 процентов меньше. В данной тренировке, на которой было сделано это фото, такой имитацией спортсмены работали один из самых больших подъемов на кругу, примерно 2 минуты.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.09.2014 10:27
спасибо, Татьяна, надо будет попробовать ))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.09.2014 10:28
Добавлены подписи к фото
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.09.2014 10:29
Леденистые трассы Европы укорачивают шаг, натуральные сибирские - удлиняют (пластик и дерево), это было известно еще в 80-е и ДЮСШ здесь перестроить трудновато. А вот смоделировать трассы ведущих центров под кубковые, при ваших финансах, возможно и нужно. Разве можно сейчас готовиться к озорному Фалуну на автобанах Тюмени?! Сибиряки простите!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, то что вы говорите и есть имитация.  Еще с 70гг изменяли длину шага и частоту в соответствии с рельефом, и прыгали и бегали с палками. Почему вдруг это становится новациями сейчас.Даже предпологать не хочу, что для каких то тренеров это в новинку.
Кроме того не стоит утрировать и путать "..искусственно затянутые шаги.." и законченный цикл.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир - наша имитация и их ходьба с палками очень сильно отличаются друг от друга. Как способом исполнения, так и длиной палок. Мы имитируем с палками практически той же длины. что и используем на классических лыжах, они ходят с палками, длина которых соответствует прямому углу согнутой руки в локте. Именно такой длины палки используются в скандинавской ходьбе. Многие финские тренеры, бывшие россияне, даже шутят поэтому поводу, что они имитируют как бабушки, которые гуляют с такими палками по всей Финляндии скандинавской ходьбой :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А их бег с палками - это вообще совсем другая история, ничего общего не имеющая с нашей прыжковой имитацией, даже с укороченным шагом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, ходьбу с палками (скандинавский вариант) наши спринтеры используют во время кросс-походов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да видели.. блохи всё это..прямо ничего общего.Не стоит идеализировать.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир - я же не сказала, что их бег с палками - это плохо. Скорее наоборот, в нем есть свои преимущества. Просто имитация, даже с укороченным шагом - это нечто другое, подразумевающее перенос на лыжи с фазой проката, пусть даже укороченного. Только и всего.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Резюмируя  можно сказать что есть "классическая" имитация , тупо бег с палками и ходьба для бабушек(и не только))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, смысл как раз в том, что наша "классическая" имитация устарела и нуждается в  некоторой модернизации, которую как раз и провели в спринтерской группе совместно с аналитическим отделом ЦСП. Поэтому она и отличается от нашей традиционной. И в то же время она не такая, как скандинавский бег с палками. Поскольку нога после отталкивания остается прямой и не сгибается в колене, как в беге с палками.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.09.2014 16:48
Отличный материал.Спасибо.Я за шлемы и защиту но думаю что в эту гору это лишнее,для сборников уж точно.Где тут риск?Вниз их везёт автомобиль,вот если бы на ролях спускались))))Тогда да..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2Татьяна: "Поскольку нога после отталкивания остается прямой...", - а носок касается земли. Вот это настоящая классика с законченным и правильным отталкиванием. В вариативных вариантах с укороченным толчком (на подбежках при переменном рельефе на одном подъеме) нога (как и рука) может до конца и не выпрямляться. Кроме амплитуды отталкивания меняется амплитуда маховых движений рук и ног, наклон корпуса и частота движений конечностей. Вот и вся вариатовность хода. Остается только в каждом конкретном случае подобрать самый оптимальный вариант передвижения с учетом крутизны, держания, жесткости трассы и пр. факторов, ну, и предварительно всему этому научиться.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей - конечно, об этом и речь, что всему этому надо учиться на земле и доводить до автоматизма в имитации, чтобы потом было легче воспроизвести на лыжне.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Конечно, когда плотная основа, нет фазы скольжения и сбивающих факторов (равновесие, отдача и т.п.). На лыжне потом все получается автоматом - ка учили! и называется переносом двигательных навыков.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.09.2014 20:22
Лучший репортаж, за всё лето!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юрий Круглов - тот единственный случай, когда трагически погиб в москве лыжник на роллерах, ударившись головой, это же на поклонке случилось? там спусков нет. я-то как раз не сторонник шлемов на тренировках, но будьте последовательны.
Татьяна, спасибо за репортаж, а не могли бы Вы в следующий раз поставить фотик в режим видео и вместо 20 фоток сделать 20 коротких видеороликов? это было бы более информативно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Карен, у меня есть и видео, но выкладывать его без разрешения спортсменов, я не могу.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и видео есть в инете, и по фоке, где никита втыкается пяткой в грунт, забивая икроножные, становится ясно, что имитации ребят больше походят на лёгко-атлетические многоскоки. толкаться надо вверх и вперёд, ощущая при этом чувство полёта. во время полёта опорной ногой надо совершать маховое движение с разворотом тазобедр.сустава, а приземляться надо на внешний свод стопы, а не на пятку, что делает толчок  ногой пружинистым и более мощным.толкаться надо мышцами, которые находятся выше колена, т.е. самыми сильными.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.09.2014 14:38
да уж, куда там Никите Крюкову и Ю.М.Каминскому до таких профессионалов и знатоков того, как правильно делать имитацию)))))))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.09.2014 14:39
карен хачкованян (inforicoss@mail.ru) ,    05-09-2014 22:08
Карен, на Поклонке, особенно на быстрых роллерах, можно развить очень неплохую скорость, и спуски там есть...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, это вопрос спорный, полагаю, в финке тоже не все время в гору идет, есть короткие спуски, виражи, автотранспорт - если считаешь, что шлем это правильно, так таскай его везде и всегда, не сачкуй. про поклонку все непросто, и я в той ветке о о трагедии это написал. по пдд роллеры - транспортное средство, велосипед (к тому же без тормозов). а поклонка - пешеходная зона, где нельзя быстрее 20км/ч, соответственно роллеристы - нарушители, как и свадьбы, которые туда порой заезжают на скорости на машинах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
карен - там, где ребята работают в гору, там только в гору!!! никаких спусков, виражей... Тупо 2 км в гору! И это специальная дорожка для велосипедов, где спортсмены работают на роллерах. А машины там ездят по отдельной дороге, не заезжая за разметку. Это ведь не Россия.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хорошо Таня, 1-0 в вашу пользу, но до зимы еще есть время, я подловлю... )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Карен, а у нас разве соревнование в чем-то? :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.09.2014 18:22
Таня спасибо за подмогу а то с Кареном в последнее время тяжело дискутировать...больно суров он на расправу стал))Был я в Вуокати летом лет десять назад на этой горе ,действительно всё время тупо в гору.Единственная возможность разбить голову это упасть в кювет от перенапряжения))
Насчёт "плоской Поклонки" сам я по неопытности со спуска приложился там раз так что мне хватило...Но лично я разговаривал с  человеком который с Геной Чужановым(Царсвие ему Небесное) проходил на скоростных ролях ВЕСЬ Большой Крылатский круг и о шлемах тогда и речи не было только бандана для защиты головы)).Может врал? Не знаю...Вот для таких Поклонка это плоскость точно!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, не язви. я всего лишь описал единственную правильную технику лыжной имитации ( классика)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а прыгает так не только Иикита, а все.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, зря ты так. На семинаре в Питере ЮМК в т.ч. говорил, что имитацию они выполняют по-разному в зависимости от решаемой задачи - развития мышц, ССС, двигательных навыков и т.д. В каком варианте выполняется имитация в данном случае - не указано. Двигательная структура в каждом конкретном случае отличается одна от другой.
Насчет приземления на пятку - этот дефект на лыжах воспроизвести невозможно по понятным причинам, а бедро у ребят на фотках прекрасно включается. К тому же, фотки - это всего лишь отдельные кадры, показывающие, в целом, что ребята имитируют вполне прилично (высококлассно). И главное в имитации - не фаза полета (именно прыжок), а толчок, который прекрасно отрабатывается и в шаговом варианте (а чрезмерное подпрыгивание с технической точки зрения - это ошибка).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, спасибо за дипломатию. мне интересно любое мнение и видение этого вопроса в отличии от Андрея. с бедром у ребят всё в порядке с толчковой ногой, а вот с толчковой не совсем.Алексей, а я считаю что, что подпрыгивание чрезмерное тренирует мощь толчка.и в конце концов, что мешает попробовать иметировать так, как мною описано.лично я всё перепробовал в отличии Андрея и пришёл к тому, что описал.эта техника полность имитирует фазу свободного скольжения на лыжах.и время для расслабления опорной ноги и её выпрямления хватает, и приземляться надо на внешний свод стопы: этого требуют антропометрические особенности человеческой конструкции и элементарная биомеханика.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Имитация не может воспроизводить фазу скольжения, т.к. в имитации нет скольжения. Для этого есть лыжероллеры. В момент скольжения мы стоим на опоре, но на лыжах при этом скользим, а в имитации именно стоим) Имитируем только маховые и толчковые движения, но не скольжение) Многие, не понмая этого вместо естественного короткого маха ногой делаю длинные выпады, нарушая структуру лыжного хода, а вместо отталкивания бедром (и затем уже голенью), сдрыгивают на голеностопе, что на лыжах сделать не удастся по понятным причинам - позднее отталкивание одной голенью (без участия бедра из-под себя) только спровоцирует отдачу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, это я так для себя сравнил фазу свободного полёта с фазой свободного ( находясь в пассивном состоянии) скольжения. а отталкивание одной голенью ( на лыжах ) 100процентно спровоцирует отдаче. тут ты прав. иначе и не может быть. а ты всё же попробуй поимитировать так, как я написал. вдруг понравится. я всяко - разно перепробовал...но лучше, конечно, беседовать на эту тему воочию, предметно. так легче понять друг друга.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Считаю уместным снова сослаться на фильм о летней подготовке лыжников,ссылка на который была выложена Эльвирой Назировой на форуме данного сайта.
http://www.youtube.com/watch?v=g1VkjkaeSF8&feature=youtu.be
Вот там имитация-академическая, если тут уместно такой слово
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, вот именно так уже давно мировая элита на лыжах не бегает. И уж тем более такую имитацию не делает. А вообще это выглядит мило и ностальгически - 1981 год однако... :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот потому "мировая элита" ТАК не бежит, как выступали "актёры", снявшиеся в данном фильме). Те- были на порядок серьёзнее.
А насчёт того, что "мировая элита именно так на лыжах не бегает"-это явление временное.
И я убеждён, что к ТАКОЙ манере (единственно правильной на все времена) лыжники ещё вернутся.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, если только вернутся те трассы, тот инвентарь, те смазки, и те скорости...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет, Татьяна, инвентарь, трассы и скорости тут абсолютно не при чём. Например, трасса в Холмнколлене образца 1982 года почти не отличается от трассы, существующей в настоящее время, да и время, показанное гонщиками/гонщицами на том ЧМ, не сильно отличается от времени, показываемом на ЭКМ сейчас. Оно (время) побольше только лишь по одной причине-из-за отсутствия ТОГДА таких смазок, как СЕЙЧАС. А лыжи были пластиковыми уже тогда, разве что чуть потяжелее, как и палки тоже.
Кстати, тогда и фармакология не была ТАК развита, как сегодня.
Между прочим, Алексей Алексеевич Прокуроров имел именно такую технику попеременного двухшажного хода.
Единственное отличие, что тогда не было спринтов, дуатлонов и масс-стартов, таак что в этом плане 80-90-е годы-золотое было время для лыжных гонок...
А куда сейчас ведут наш любимый вид спорта Ульванг и Капол, и подумать страшно...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, ну насчет фармы я бы так не утверждала - скорее наоборот. Сейчас все куда строже. К тому же пробы хранят долго - не поймали сейчас, поймают через год, через пять... Те пластиковые лыжи и нынешние - две большие разницы, как говорят в Одессе. Так же как и смазки.  Исходя из этого и техника меняется, усовершенствуется, выбирается индивидуальный и максимально эффективный вариант для отдельного гонщика. Кстати, советую помотреть ссылку - http://vk.com/lizniegonki?w=wall-1031239_63753
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, хоть ешьте меня с кашей, но бег на полусогнутых в подъём не есть усовершенствованная техника(
Вот Вы не задумывались, почему Е.П.Беляев тогда закатывал на параллельных в самые раскрутые "лбы", а сейчас так никто из представителей "мировой элиты" не может? Или, пример из более позднего времени- тот же А.А.Прокуроров?
Да потому что люди-спортсмены тогда были ДРУГИЕ. Сравните годовые объёмы  Г.А.Кулаковой и , например, Ю.Ивановой. В чью пользу будет сравнение?
Ну, а насчёт фармы... Попадаются только те, кому не повезло... Думаю, Вы меня поняли...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А ссылки эти я уже ранее видел, спасибо)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, дело не в нынешних пластиковых лыжах, и не существует никакого индивидуального подхода - существует только естественная система движений, которая заложена в каждом из нас природой , которую показал нам Сван  на этом ролике, через 7 мин. и 15 сек. передвигаясь одновременным двухшажным, совершая активные двигательные движения ни коленными суставами, как это делали все при нём и продолжают сегодня демонстрировать эту патологию а тазобедренными суставами.так передвигаться легче и быстрее http://video.yandex.ru/users/justpreview/view/24/?autostart=yes#
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
http://www.youtube.com/watch?v=jogDaYK_LoU а вот тут весь современный тихий ужас, после которого сплошные операции на коленках. коленный сустав-это цилиндрический шарнир, предназначенный только на сгибание и разгибание ног. тазобедренный сустав-это сферический шарнир, которым можно и нужно совершать крутящие моменты передвигаясь двухшажным коньковым - и только ими, а не коленными. и мышцы вокруг тазобедр. мощнее чем вокруг коленных
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.09.2014 23:44
Александр Бойков
А причем здесь объемы? Разве объем прямопропорционален результату? Накатать тупо объем большого ума не надо. Методики шагнули далеко вперед по сравнению с 80ми, эффективность использования тренировочного времени выше.
А в остальном да, тогда и люди были другие, и воздух чище, и деревья выше:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.09.2014 23:45
Алексей Седенков
Согласен. Я вообще за то, чтобы запретить коньковый ход:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я тоже за то, что в таком виде. сегодня как сван едет только биатлонистка соукалова, даже лучше. того и эту научила ехать правильно мать природа. видите , что тренеры делают с живыми людьми  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрею Краснову.
Андрей, посмотри ещё раз  http://www.youtube.com/watch?v=jogDaYK_LoU как твой любимый и хвалёный специалист умудрился уничтожить главную биомеханическую константу человеческой конструкции - перенос масс тела с ноги на ногу. едут как калеки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей Седенков, а что не так там? вроде нормально едут, перенос массы тела с ноги на ногу в крутой подъем не нужен даже в классике, не говоря о коньке, потому что удлиняет все фазы цикла, делает манеру передвижения более силовой с соотв. излишним закислением мышц, не позволяет поддерживать константу скорости.
я бы даже сказал, что ребята слишком размашисто идут, толчки можно покороче, а частоту повыше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
карен, у свана перенос присутствовал в любых подъёмах, а сегодня у соукаловой. главное отличие конька от классики заключается в том, что нога и корпус начинают движение одновременно в едином монолите - будь то по каждую ногу ( одновременный одношажный), будь то двухшажный. щас попробую найти видео где сван в конкретный торчок двухшажным делает выход. в инете есть такие слова: стиль свана - стиль будущего.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
какрен, еще,имеешь право считать , что там всё нормально, но всё же советую попробовать тебе поработать во время двухшажного ( это ход крутящих моментов ) поработать не коленными суставами, а более мощными - тазобедренными, как это делал сван. лично у меня это сразу получилось, потому что это естественная локомоция. первое ощущение было - будто я кандалы с ног снял, после этих крутящих моментов коленками.ехать стало легче, ехать стал быстрее. и все говорили почти тоже самое, кому я ставил эту единственную правильную технику свана.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.09.2014 20:10
Когда что-то называют единственно верным и единственно правильным, это уже наводит на мысли... В ваше время как раз очень любили единственно верное учение одно)))

А что касается Свана и Соукаловой, эти люди что, бегают или бегали спринт на уровне хотя бы этапов Кубка мира? Какая во времена Свана была самая короткая дистанция? Вот то-то.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
S. Fеdotov
Конечно же, объём ни в коем случае не прямо пропорционален результату, а бывает даже, кое-у кого и обратно пропорционален (знаю таких людей).
Только не думаю, что, например, те же Кулакова и Беляев занимались тупым накручиванием километража, а тренеры Иванов и Каменский (к примеру), пускали всё это дело на самотёк).
Методики себя оправдывали. Вспомните, в советское время, если на ЗОИ наши лыжники не занимали первых мест, такие ОИ записывались им в пассив, несмотря на наличие иных призовых мест. Соответственно, и стояли наши высоко в мировой лыжной иерархии. так что те лыжники/лыжницу и в самом деле были ДРУГИМИ людьми.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.09.2014 22:16
Александр Бойков
Ну да, другими. Прошедшими естественный отбор по системе "бери больше, кидай дальше" . И "витаминки" тогда позабористей "разрешали" принимать.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так сейчас сборники,прежде чем в сборную попасть,тоже естественный отбор проходят.
А с "витаминками позабористей" тоже тогда было особо не разбалываться. Пример-дисквалификация Кулаковой на ЗОИ-76. А ведь она всего лишь эфедриносодержащие капли от насморка закапала,так как заснуть из-за насморка не могла.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 01:13
tо Александр Бойков.
Не нужно трогать Ю.Иванову! Тем более, сравнивать с Г.Кулаковой... все люди разные, и подходы к тренировкам у всех свои. Объёмы. Да, Кулакова именно так и накручивала "тупо" по 80-100 км в день, но стоит ли пытаться это копировать? А.Кругликов пробегал ногами 1200 км в месяц, потом бил рекорды. Давайте все будем столько бегать, может тоже выбьемся в чемпионы ))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 01:25
"Начать надо с того, что эфедрин для здоровья не опасен, но по действию напоминает известные дискотечные колеса: энергия так и прет, усталости никакой - пляши хоть до утра. Если атлет примет эфедрин перед беговой дистанцией, то получит явное и нечестное преимущество. МОК запретил синтетический "чистый" эфедрин, а производители "жиросжигателей" добавляют в них траву эфедру и выдают за безобидный гомеопатический препарат...."

хм.... капли в нос, говорите ))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Горячев Евгений
Так и я говорю,что никакого сравнения, если говорить про достижения на международной и внутрироссийской лыжне) Вот когда Иванова (Хазова,Иксанова и др.) добьются того,что добилась Кулакова,тогда и будете судить,что "тупо", а что-нет). Флаг девушкам в руки,тем более,что программа сейчас шире.)
Насчёт ЗОИ-76 и изъятой у Кулаковой медали почитайте подробнее,тогда и не будете подозревать Галину Алексеевну в преднамеренно применении запрещённых препаратов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 10:20
Жарко было в выхи на сайте.Подытожили:И всё таки сборникам можно без шлема,они в подъём,со спусков они на карете...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 11:51
Алексей Седенков (alsed63@mail.ru) ,    06-09-2014 10:32
... никита втыкается пяткой в грунт...

На видео http://www.youtube.com/watch?v=g1VkjkaeSF8&feature=youtu.be
на 5.45 минуте видно, что так бегут все чемпионы. А на 6.57 минуте прямым текстом говорится, что приземляться нужно на пятку. И так как это СОВЕТСКИЙ фильм, ему можно верить. В то время были результаты. Наши советские спортсмены, без всяких там ЭКМ, труб, иностранных тренеров, и прочих видов отмывки бабла, просто приезжали на ЧМ и ОИ, брали сколько запланировано медалей, и уезжали домой. И всё.

----------------------------------

Алексей Седенков (alsed63@mail.ru) ,    06-09-2014 10:32
... приземляться надо на внешний свод стопы, а не на пятку, что делает толчок ногой пружинистым и более мощным.

Если у вас ноги не откровенным "колесом", приземляться на внешний свод стопы - не советую. Переломаете голеностоп, вот и всё. И уж тем более не понятно, как приземление на Внешний свод стопы, может сделать последующий толчёк ногой пружинистым и более мощным. ???





Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 13:41
Алексей Седенков
Можно бежать и по-другому. Тот же ход в подъём с разворотом в тазобедренном суставе с 1:47  http://www.youtube.com/watch?v=O48BRiz3WSU . Мощь выше. Пятка опорной ноги ставится под центр масс (толчковая нога максимально загружена весом),  увеличивается амплитуда, эффективность отталкивания и, как следствие, прокат.  А сборная бежит ёлочкой, пятки на ширине плеч, без проката и  ломая коленки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Казанцеv
"В то время были результаты. Наши советские спортсмены, без всяких там ЭКМ, труб, иностранных тренеров, и прочих видов отмывки бабла, просто приезжали на ЧМ и ОИ, брали сколько запланировано медалей, и уезжали домой. И всё." (с)
Золотые слова, Андрей! Я это же и пытался донести в своих постах ниже от 06.09.2014 года! Только мне тут привели кучу "доводов"- от "тупого" накручивания километража до "не таких" пластиковых лыж)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Казанцеv
"В то время были результаты. Наши советские спортсмены, без всяких там ЭКМ, труб, иностранных тренеров, и прочих видов отмывки бабла, просто приезжали на ЧМ и ОИ, брали сколько запланировано медалей, и уезжали домой. И всё." (с)

В то время в Министерстве спорта и ВНИИФке работали огромные отделы научно-методического и медицинского обеспечения, которые использовали новейшие международные разработки, новинки медицинской промышленности, которые тогда не находились в списке запрещенных препаратов и, соотвественно, не ловились на допингр, даже переливание крови тогда не было запрещено...
И благодаря всему этому, а также мощнейшим восстановительным средствам, которые сегодня также в списке запрещенных препаратов, спортсмены выполняли огромные тренировочные нагрузки, которые мгновенно и обеспечивали потом те самые медали ЧМ и ОИ. Только и всего.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Алексей Седенков.
Приземление в классической имитации производится на пятку (как и показано в фильме, ссылка на который мною была тут приведена). и это естественно, так как таким образом нога "заряжается" для мощного толчка. Единственное, что при статичной имитации (на месте" идет приземление в положение одноопорного скольжения. то есть - на всю стопу
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 14:44
Александр Бойков
По сравнению с теми временами, которые вы приводите в пример, мир, и в частности спорт, стал намного более конкурентен. Сейчас нельзя, как в середине прошлого века Бобров, зимой поиграл в хоккей, стал чемпионом, летом в футбол, стал чемпионом. Вернее, можно, но это будет любительщина.
Или у нас: летом-триатлон, зимой-лыжи. Никто из профи так уже давно не делает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, а факты можете привести? Конкретные факты, кто из наших чемпионов ОИ, ЧМ применял допинг.
И Вы считаете, что без огромных тренировочных нагрузок можно достичь высот в каком-либо виде спорта? (Я уж не говорю про циклические виды вообще и лыжные гонки- в частности)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 14:52
Александр Бойков
Что значит огромных?
Все относительно.
Ковальчик тренируется больше Бьорген в часах, но результаты Бьорген выше.
Но для любителя объем и той, и другой будет огромным, а для профи-обычным.
Раньше тренировались больше, но не значит, что эффективнее. Методики совершенствуются.
Ну и про фарму вам уже написали.
А факты про чемпионов ОИ и ЧМ никто вам не приведет, потому что тогда не ловили и не запрещали многое из того, что заперщают сейчас. Т.е. сейчас вероятно ни один из них не прошел бы контроль.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 14:54
Про скорости. Посмотрите велоспорт. Как некоторые залетали в подъемы 10-15 лет назад и как сейчас-две большие разницы, не в пользу современных гонцов.
Люди стали другие?:)
Хм...сомневаюсь:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в скоростно-силовых дисциплинах легкой атлетики большинство мировых рекордов спортсменов ссср и гдр до сих пор не побито, с чего бы это? есть повод задуматься
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я так понимаю,большинство здесь дискутирующих любыми путями пытаются найти оправдание тому,что в настоящее время наши лыжники/лыжницы утратили лидирующие позиции на международной арене по сравнению с 70-80 гг прошлого века. И готовы найти причины в чём угодно. На самом же деле-тогда выступали сильнее,сейчас-слабее,хотя количество дисциплин постоянно увеличивается. И это-объективно.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
S.Fedotov
Во времена,которые я привожу в пример, конкуренция в лыжном спорте была не ниже,чем сейчас, а то и выше. В те годы выиграть Чемпионат Союза было труднее,чем международный старт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
S.Fedotov
Про огромные нагрузки писал не я,я-только цитировал. Значит,конкретных фактов употребления нашими лыжниками/лыжницами 70-80 гг прошлого века нет? А на "нет"-и суда нет)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
> конкретных фактов употребления нашими лыжниками/лыжницами 70-80 гг прошлого века нет?

Есть. Лазутина, Егорова. Это те, кого поймали и дисквалифицировали.
Веденин в интервью "Лыжному спорту" говорил, что он использовал метод кровяной гемотрансфузии. Но тогда он еще не запрещен был. Но факт остается фактом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 16:36
Александр Бойков
***Во времена,которые я привожу в пример, конкуренция в лыжном спорте была не ниже,чем сейчас, а то и выше. В те годы выиграть Чемпионат Союза было труднее,чем международный старт.***

Вот это и говорит о том, что конкуренция в мире увеличилась. Цена каждой мелочи возросла в разы. Если раньше Веденин мог намазать лыжи сам перед стартом, стартовать и выиграть, то теперь такое невозможно. Без спецов на каждом отдельном участке не обойтись.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр Музыка
Я говорил про 70-80 гг. 90-е и "нулевые"-это вообще время допинговых скандалов
А в 70-е гг кровь не сливали только ленивые. Например,те же Гриммер и Лущек этим "баловались"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
S.Fedotov
Насчёт спецов-согласен.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 17:05
Начиная с 1950-х годов советские лыжники стали участвовать в ЧМ, и регулярно привозить золотые медали (по несколько шт.)
Заметьте, не один раз приехали, и всё выиграли благодаря препаратам, а регулярно на протяжении СОРОКА лет брали золото, на зло загнивающему западу!!!
Всем тем, кто считает, что Кузин, Колчин, Баранова, Боярских, Веденин, Кулакова, Савельев, Завьялов, Сметанина и тд. (всех не перечесть) брали медали на допинге - мои соболезнования, но вы опустились на самое дно желтизны (((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
> Я говорил про 70-80 гг.

Лазутина и Егорова были включены в состав сборной СССР в 1989 году. Это еще 80-ые годы :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 17:16
Насчёт спецов.
Что-то Ивановские структуры в Сочи, не очень помогли нашим девочкам.
И наоборот, уверен на 99% что если Ковальчик в прошедшем сезоне, каждый раз сама себе бы мазала лыжи на классику - ниже третьего места не опустилась бы ни-ра-зу ))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так Лазутину и Егорову в советские времена никто на допинге не поймал,хотя допинг-контроль был уже тогда. А Егорову дисквалифицировали в 97-ом,Лазутину -в 2002. Кстати в 98,когда Лариса всех выкосила в Нагано,её пробы были чистыми
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Казанцеv.
Я с Вами солидарен!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 17:44
Андрей Казанцеv
Допинг-это понятие временное. То что сейчас допинг, тогда не было допингом. То что сейчас не допинг, может, будет допингом завтра. Но то что тогда можно было многое употреблять, что сейчас нельзя-это факт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.09.2014 17:55
Вот не хочу спорить на счёт допинга.
Кто считает что советские спортсмены в лыжах СОРОК лет выигрывали на допинге - ну чтож...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр Музыка
Лазутина (Птицина) была включена в сборную СССР в 1988 г.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Александр Бойков
Хотите по гамбургскому счету? Хорошо. Да будет вам известно, что Лариса Птицына была включена в состав сборной СССР еще в 1984 году, но не смогла закрепиться там на постоянной основе, что не помешало ей выступить в составе сборной СССР на ЧМ-1987 года в Оберсдорфе и стать бронзовым призером гонки на 20 км и выиграть золото в эстафете.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Александр Музыка.
Мне это прекрасно известно. Я говорю именно про пребывание в команде на постоянной основе.
Не понимаю Вашего ехидства..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Казанцев, я тоже, как и асе вначале приземлялся на пятки...у меня постоянно болели забитые от этого икры.стал приземлять ся на внешний свод стопы и стало всё аллес о...кей. на последнем ЧЕ замедленно показывали, как все, без исключения, бегуны приземляются на внешний свод. на всю стопу приземляются только те у кого плоскостопие. а вы сами попробуйте и побежите, как на пружинах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.09.2014 21:04
Алексей Седенков, я то говорил не о легкоатлетическом беге на ЧЕ, а про имитацию классического хода в гору (статья об этом).
И в любом случае мне не понятно что значит "приземляются на внешний свод". Если вы называете внешним сводом - наружный свод, то тем более не представляю как бежать на наружных сводах? Голеностоп вывихнется же. Наверное мы говорим о разных вещах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да не бежать на нём...первое касание грунта начинается с ним. затем происходит "перекат" на на пятку и подушечку перед большим пальцем т.е. на всю стопу. это не моя отсебятина. это происходит рефлекторно у всех бегунов во время бега. тоже самое стало происходить и у меня, когда я правильно научился имитировать
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10.09.2014 17:41
ок. Методик много, и нужно найти самую лучшую под себя.
Вот короткое видео на эту тему:
http://www.youtube.com/watch?v=hjT-npy-dZo
пс. Меня тоже после 45 лет, различные травмы ниже колен замучили. Ваш совет попробую.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, стопы надо ставить параллельно.а я артроз своих коленок вылечил электростимулятором Герасимова. 3 года болей нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ещё кое-что Андрею Краснову
Андрей в отличии от тебя я видел Свана живьён на планерной в москве ( ЭКМ 30 км), как он по равнине двухшажным финишировал по равнине. я такой частоты сегодня не наблюдаю. помню, как он на полусогнутых двухшажным подкатил к группе сбившихся в кучу( колени у него оставались на месте. как и во время одношажного. не крутил ими)...встал, толкнулся раз 5 под каждуж. потом опять сел и уехал двухшажным от них как от стоячих. он единственный. кто по равнине в те времена двухшажным окучивал, потому что имел правильную технику этого хода. Андрей, двухшажный - это ход крутящих моментов. но только крутить надо не коленками , а тазобедренным суставом. попробуй. так ехать быстрее. это элементарная система рычагов и крутящих моментов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0