Александр Большунов - серебряный призер Трехдневного Тура на I этапе Кубка мира 2020/21 в Руке

Хорош! При таком раскладе: второе место - победа.

Эх, жаль! Не хватило немножко....  

Александру Большунову респект.
Клебо гигант...
Александру Легкову спасибот за "нутрянку лыжных гонок"

И все-таки Клебо не пошел на "все деньги". Финиш у него силён. Александр красавец!

Клебо "рюкзаком" начал работать. Но, победа есть победа...

Да в начале сезона тяжело сбросить Клэбо, но думаю Большунов, будет набирать обороты. Гонка была жаркой.  

Поздравления Саше - сегодня был достигнут максимум из возможного!

А Мельниченко 2 секунды проиграл Холунду по лучшему времени на этапе.

А каковы остальные наши ребята, в целом равных то нету!!! Отличники!!!! Проделанная работа на-лицо!!!

Сегодня взяли максимум возможного в обеих гонках! Тренируемся и болеем дальше.

Ещё как пошёл. А если бы не гандикап, не было бы у него денег

Александру большое уважение  и поздравление за блестящее выступление на туре. Остальные ребята тоже молодчики. Порадовал Мельниченко. Второе место в финальной гонке, это серебро с золотым отливом, судя по интервью Клэбо. Мальчик сказал, что ему же вначале стало трудновато и он решил ждать преследователей. На самом деле ничего он не решил, а все заранее было спланировано в команде норгов. Конечно тактика похожая на Нуртуга, но не возбраняется сесть рюкзаком и на последней полторашке выдать свой спринт.  Саша немного помедленнее в последнюю клумбу поэтому и второй. Иверсен тоже силен, а вот Холунд опять показывает свои способности с пятнадцатого километра уходить в отрыв. Думаю на марафонах он покажет себя.
Хороший уикенд, неплохое настроение. Печалька только вот в том, что глянешь из окна на местную природу, где нет намека даже на снежинку. в сопоставлении с картинкой из Руки и такое уныние. От роллеров уже тошнит да и топтаться кроссами тоже поднадоело.
Всем здоровья и особенно ребятам из Сборной и побед на следующих этапах.

Скорее нет, чем да - визуально, по крайней мере. Хотя в интервью после финиша сказал, что выкладывался.
В финишный подъём втопил знатно, конечно.)

прикольная церемония награждения. каждый подходит , забирает свой сыр

Я как раз об этом

В этой гонке интереснее было, на мой взгляд, наблюдать за второй группой лыжников. Почти на каждом новом отрезке сменялся лидер, уверенный ход показали к моему удивлению Нисканен и Масгрейв. Холунд просто поразил сегодня:o. Как по мне хорошо прибавил Ристоматти Хакола

А Клебо отдал-таки вчера сыр Иверсену Тот опять на лидера поработал. И Йоха ещё говорит, что была тяжёлая гонка.
Не зря Сане так досадно было) он даже хотел придать Эмилю ускорение уже после награждения)

Спасибо всем за хороший выходной.Ребята,вы лучшие!

Двадцатилетний швед Парамоа хорошо пробежал: в итоге 17 место, между Рёте и Крюгером. Сразу стал лидером команды. Шумахер набрал первые баллы в КМ, тоже будет интересно понаблюдать.

Для Большунова отличный расклад. В общем зачёте КМ он сейчас второй, всего 39 баллов проигрывает Клэбо при том, что был ниже во всех трёх гонках.

Что-то какие-то не очень новости про Наталью Непряеву, она оказывается когда упала, получила травму ноги. Вот не повезло.. (((
Скорейшего выздоровления!

ДЛЯ начала очень здорово! Не нужно форсировать события.

Холунд сегодня показал, что сборная Норвегии жива. Большунова получается, практически невозможно обыграть, можно только перехитрить. Сборная России выглядит очень уверенно, но практика показывает, что всегда найдется свой Рёте и спутает все карты. Будем надеяться, что коронавирус не помешает проведению кубка в полном объеме, начало было очень интересным.

Мурманчанам, а как Иверсен поработал на лидера? Сидел за Сашей и даже не пытался выйти вперёд и притормозить.

Бородавко сказал, что травмы нет. Ну и рассказал, что сцепились шведки между собой и упали ... и Непряева врезалась в них, немного отбила бок, а так вроде всё в норме.

Какие шикарные выходные. Лыжники наши просто красавцы всё без исключения. Саша и Татьяна молодчинки. Такие эмоции подарили. Последние несколько лет у нас лыжи поменялись с биатлоном. Тут фееричные, для болельщиков, гонки, а там полное уныние.
Всем здоровья.
А я вчера открыла лыжный сезон.  И за окном совсем не уныние, а зима:)

О, если так, хорошо!

Чистые результаты наших сегодня с местами:
2.  Мельниченко - 33:59.7
8.  Якимушкин     - 34:23.1
11. Белов             - 34:32.2
14. Порошкин     - 34:38.1
17. Большунов   - 34:44.5
35. Вокуев          - 35:14.7
46. Семиков       - 35:48.2
54. Ретивых        - 36:08.1
Так что помимо отлично выступившего Мельниченко весьма неплох был Якимушкин. Провалился Семиков, да и Большунов не особо блистал со своим 17-м результатом. Хотя всё понятно про тактические игры, но всё же.

Большунов шел первым, Иверсен вторым, Клэбо третьим.Ни разу ничего не поменялось. Тактику определял Большунов, а не Иверсен. Другой вопрос, что норвежцев все устраивало, что Большунова удалось удержать на привязи, рассчитывали обойти в створе. У Клэбо получилось, у Иверсена - нет.

Андрей Кивер, скажем мягко, своеобразные у вас рассуждения. якимушкин "весьма неплох", а проигравший ему 21 сек большунов, который отпахал все 15км в одну харю, "не особо блистал".
а я вот думаю ровно наоборот. позавчера в спринте большунов провально проиграл иверсену в финишном спурте в гору. а сегодня феерически выиграл, хоть и тащил того на себе всю дорогу. о чем это говорит? о зрелости мастера, приложившего ровно столько усилий, чтобы укатать иверсена, но самому остаться достаточно свежим для победы над ним.
мог бы большунов ходом обыграть якимушкина? да запросто, только потом за третье место получил бы меньше призовых и очков

А Клэбо-то как та лиса в санях крестьянина, прикинувшаяся мёртвой на дороге и ожившая , оказавшись в дровнях и перекидавшая  у него всю РЫБКУ))

Николай, извиняюсь, это я затупил. Думал, Мурманчанка про вчерашнюю гонку, где комментаторам всё мерещился Иверсен, бегущий с Клэбо.

Масгрейв на втором месте в дистанционном зачёте
Холунд - первый, Червоткин и Мельниченко - на третьем, Большунов - пятый.

Да, тут Большунову равных нет То рыбой по голове ударит второго, то первого с кресла начнёт спихивать, то золотую медаль отберёт на посмотреть
Иверсен, вроде, даже испугался, что Большунов его реально пнёт.

Ой, только про рыбу не напоминайте
Вроде Червоткин рассказывал, что не любит Саша  кого-нибудь за спиной таскать, а сегодня надоели) говорит: «ЕЩЕ БЫ КИЛОМЕТРОВ ПЯТНАДЦАТЬ, И Я БЫ СБРОСИЛ ЭТИХ «РЮКЗАКОВ»

Интересно, понимал Большунов вчера после разделки, что всё, Тур проигран?
Холунну, Рёте и Крюгеру )) Если хотите золота для Норвегии, запомните сегодняшнюю гонку ) Если важнее личное серебро или бронза - вперед, рвите группу, увозите Большунова.

Алексей, не понял, и кто из них увозил Большунова сегодня?

Я так понимаю, идея в том, чтобы сбрасывать Клэбо до финиша. Не в конкретной гонке, а в принципе.

А вот вопрос всем, над которым я ломал сегодня голову всю гонку: что ЕЩЕ мог сделать Большунов сегодня для золота? Обычная к нему претензия - не дает работать норгам, тащит в одну харю сам. Но сегодня даже Иверсен не стал бы тащить, если бы Саша его и выпихнул - что уж про Клэбо говорить! Какие еще сценарии?
Мне приходит в голову только один: как догнали Клэбо, рвать рывками все подъемы на все деньги, пытаясь их сбросить или хоть измотать. Аргументы: все равно дальше третьего не будешь, а разницы между серебром и бронзой не много, зато появляется шанс на золото. Но это - при идеальном самочувствии, относительно этих двоих.
Что еще можно придумать, имея Клэбо и его финиш в анамнезе?

Всё уже придумано до нас ))
Это уже отрабатывалось в борьбе с топовым Нортугом и пробовалось на Клэбо на прошлом ТдС Устюговым: длинный финиш на все деньги. На коньке сработало, на классике и Устюгов не так хорош, и Клэбо сильней.  

Вопрос: если бы был расклад двое Россиян плюс Норг, допустим  Большунов первый с отрывом 25 сек, а позади Клэбо и например Червоткин или кто то еще из наших , как думаете помогал бы работать наш норвежцу догнать Большунова, или же он работал "полицейским"( то есть  сидел позади всю дорогу не выходя вперед как Иверсен вчера)?

Возможно, я неясно выразился..
1. Вчера Большунова никто не тащил.
2. В прошлом году было несколько гонок, (скиатлон в Лиллехаммере, длинный конек на Скитуре, марафон в Холменколлене), когда именно упомянутые норвежцы разрывали пелетон, убегали в эффектные отрывы, неизменно вместе с Большуновым и неизменно проигрывая тому финиш, длинный или короткий. По-моему, очевидно, что после ухода Харви конкурентов-финишеров на дистанции у Клэбо и Большунова не осталось. Ну Иверсен в какой-то степени. Поэтому тактика длинного тяжелого отрыва для норвежцев заведомо не даст победы. Призы -  да, но не победу. На победу тактика одна - сидеть в группе, оберегать Клэбо, давая возможность Большунову всю работу впереди делать самому (или с товарищем по команде, если таковой найдется), висеть до последнего. Получится у него, оторвется сам - молодец. Не получится - см вчерашнюю гонку.
Выдержал бы Устюгов финиш скиатлона в Лиллехаммере 2017 с Клэбо? Финишный подъем в полную силу, несколько секунд передышки и финишная прямая?
Вчера Клэбо включился на 100% секунд на 10 и сделал гонку.
Кстати, помним длинную коньковую гонку на ТДС, когда Устюгов за 35км не смог укатать норвежца.
Но это так, ретроспективные соображения. Сейчас только начало сезона, смотрим дальше. А дальше ТДС, посмотрим, кто в каком состоянии подойдет.

Иверсен вчера не Большунову, а себе помогал в надежде на второе место, но получилось третье.

Клэбо, уходя последним на спуск, добавил скорости полуконьком и вышел на параллельную лыжню, на следующем кадре он уже начинал атаку с 1-й позиции. Иверсен так не умеет, а обогнать Большунова на том подъеме ну очень затруднительно, может и Клэбо не успел бы.

Тут другой вопрос: догнал бы Клэбо на последнем подъёме, если бы на месте Сундби был Устюгов или Большунов? Думаю, нет.Я не помню такой. Даже больше: Устюгов ни разу в карьере не бежал 35 км, как впрочем и Клэбо.

Да, попутал - это был 2019г 15км.
Думаю, да.
PS Устюгов с Большуновым в том скиатлоне бежали - места 9 и 10. Ах да, под загрузкой были..

вполне возможно, правда у Клэбо  все равно шанс был бы на прямой с его резкостью в спринте, но мы этого не узнаем история не имеет сослагательного наклонения, а получилось то, что получилось и по моему не плохо

Я думаю, все ребята молодцы и все выступили хорошо!

И к чему это? Давайте ещё вспомним, что Клэбо на трассе ЧМ сошёл и будем из этого выводы делать ... Речь же изначально была о том, что выиграть нашим у Клэбо будет очень сложно, и обсуждались варианты, как его можно обыграть, и никто не утверждает, что они сработают.

Алексею Ильвовскому на его вопрос
Алексей, тут уже коллеги высказались, я попробую сказать своими понятиями.
Клэбо на пятнашке, как видно, способен "рюкзачить", держится как на гвоздях. Но у него всегда есть помощник (это вечная тактика норгов)
В данной гонке помощником был Иверсен ( в другой гонке, могут быть Крюгер или Рёте), с задачей, - лечь трупом, но не давать Большунову побеждать. Саша конечно же машина и все это понимает и поэтому выходит вперед и гонит (тащит), в надежде укатать Клэбо и его сподвижника. Но Клэбо, как отмечно выше, зацепился и все сбросить его нет возможности. Поэтому для Александра должен быть тоже помощник. Кто это, не могу сказать. Но, задача этого помощника наводить суету среди норгов, вклиниваться между ними, выходить вперед них притормаживая, где-то самому вставать в "головку", где-то может и цепануть Клэбо по палке или по ноге. А Александр в это время должен пахать и пахать. Но в данной гонке такого варианта не было потому, что вес расклад этой гонки уже родился в двух предыдующих и хоть Мельниченко и выдал хорошую скорость,  но был далеко не мог переложиться в группу лидеров. Надо было строить тактику  ну хотя бы на классической пятнашке, занимая места по времени поближе к лидерам, тогда бы Большунов догонял бы Клэбо, поскольку мольчик не любит в одиночку впахивать, притормаживать "голку" дожидаясь Мельниченко и потом писать картину малом в спарке с Мельниченко. Очевидный факт в том, что Клэбо  на протяжении километров 30-ти способен "рюкзачить", хотя и рекламировал свой возврат в спринтерскую группу, но как видно в принте он как был лидером, так и остался, а вот в дистанции он подтянул, но подтянул именно в тактике "рюкзачества". В индивидуалке он слабее, но будет хитрить и цепляться за быстрых парней. Короче Большунову нужен помощник, который должен выкатывать Сашу на длинный финиш (длинный, но не спурт в 10 сек. как продемонстриовал Клэбо в последней горе) и в надежде, что послке того, как Саша будет делать свое финальное дело бороться за призы на 2,3 позиции.
Вот как то так. Могу конечно ошибаться, но больше ничего в голову не приходит.    

Большунова с отличной гонкой и результатом !
Сделал всё, что мог.
Укатать Клэбо в одно лицо на пятнашке малореально. И Иверсен тут ни причём.
Были бы Клэбо и Большунов один на один - результат тот же.
Ждать толпу, чтобы потом на финише играть в лотерею ? Так себе вариант.
Из толпы кто-нибудь из наших раздёргает группу ? Очень маловерояитно. 15 км - слишком мало, Они бы собрались только к 10 км, с абсолютно свежим Клэбо и просто свежим Иверсеном. Нет дистанции для выматывания.
Легков все расклады озвучил и это выглядит правдоподобно.

Вот будет 30-ка или 50. Там другое дело.  

Т.е. на пятнашке Клэбо, - непобедим???
Легков то расклады озвучил. А делать то что?

В ситуации, когда финишер уровня Клэбо находится в такой форме, что выигрывает дистанционную разделку и уходит на гонку преследования с гандикапом, возразить  Вам особо нечего.

Владимир, да я не прошу возражать или опровергать мои мысли, тут А. Ильвовским, как бы в теме, постановлена новая тема (прочите его пост повнимательней), и я отвечаю на его вопрос  так, как мне видится. И будете ли вы мне возражать или нет тут не актуально поскольку мнение высказано и она для меня именно такое какое есть. Ваши предложения какие? Что делать с Клэбо то?
Думаю Большунов знает что делать? А вы?

Делать то, что делал Большунов. Пытаться измотать темпом. Шансов было было мало, но другие варианты еще хуже.

Да, спасибо за ответ. Я помню ту гонку. Но там вообще другой расклад был: большая группа, и тд. А вот вчера, конкретно? Вот едет Саша, догнали Клэбо. Понимает. что выше второго не будет. Едет сильно, но мягко, без сюрпризов. Не дает догнать их караван задним. В итоге становится вторым. Молодец. Но был ли еще РЕАЛЬНЫЙ вариант? За золото побороться? ИМХО, вариант Устюгова не канал: там был пелотон, наши, фактор неожиданности - а тут эти двое явно бы не отпустили на длинный финиш. Потому и говорю: ломал голову всю вторую часть гонки. Ничего, кроме как НЕСКОЛЬКО (много) раз рвать, не придумал.

Алексей. Такой вариант не продуктивен. Ну сам прикинь. Саша стартует на 26 сек. позже. Вламывает за Клэбо, чтобы догнать. Силы тратит? Загоняется? А дистанция все меньше и меньше. Потом подъехал, продышался. А дистанция еще меньше. Пока перестроился в голову тройки, опять дистанция укорачивается. Взял свою тактическую скорость. уже и до финиша рукой подать. А ребята за Сашей продышались гвоздями прикрепились и "рюкзачат". Эти ребята от норгов, тоже заточены на рваную работу и если Саша начинает, по твоему варианту, варьировать скоростью, то эти два парня за ним в легкую все это поддерживают, а тут уже остается и последние 1,5 км где Клэбо молодчик, как это он демонстрировал в спринте. Ну как такой вариант оправдывается? Никак. Только в таких мини турах прогнозирование финальной гонки исходя из того, что было в двух предыдущих. Мельниченко мог бы помочь Саше, но, был далеко на старте.  Штабу тренеров надо чесать затылок и продумывать все варианты. Думаю они это делают непременно. Но, норги тоже не истуканы. Думают не хуже наших. Короче шахматы. Интересно. Нам бы снегу сейчас, хлеба не надо.

Наверное вариант очень длинного финиша мог бы сработать, но такие советы только легко давать.
Еще о "рюкзачении" хотел бы добавить. Это обсуждалось и осуждалось (некоторыми) относительно бегунов еще в 60-е годы. На то наш ОЧ Петр Болотников ответил как-то так (не помню дословно): "Любителям осуждать "сидящих и отдыхающих за спиной" и выигрывающих потом на финише могу посоветовать: устраивайтесь поудобнее за спиной Рона Кларка когда он идет на результат 27:39 (1965 г.) и если у вас хороший финиш - выигрывайте у него. Бег на стайерские дистанции не лучший вид отдыха".

да какой там длинный финиш, забыли что ли, как пару лет назад сундбю на тридцатке(!) на финише оторвался, причем далеко, метров на 100, а клепа его догнал и отымел))
большунову для борьбы с клебо на коротких надо полностью поменять подготовку - отменить половину силовых, делать взрывные упражнения на нервно-мышечные связи, поменять технику на более экономичную (снизить амплитуду в пользу частоты). и не факт, что сработает, может этим погубит себя. вот станет оч или чм, а там можно поэкспериментировать

В случае когда готовность Клэбо и Большунова такая, что Клэбо выиграл разделку классикой у Большунова, при таких раскладах, как в этой гонке, шансы были бы только в случае каких-то проблем у Клэбо.
Потому что слабое место для Клэбо на коньке - это очень длинный крутой подъём, но это и не самая сильная сторона Большунова.
Рывками его точно не сбросишь. Вспомните короткие масс-старты, где Клэбо забирал все промежутки и потом выигрывал и основной финиш.  

Игорь. Вот вот. Что на само деле и делает Клэбо по отношению к Большунову. Устраивается поудобнее за спиной, а потом делает хороший финиш. Вот и вся песня.
Не буду тут умничать. Большунов все это сам видит и понимает. и знает что сделать. И сделает, если захочет. Здоровья ему и нашим парням и побед на радость всем нам.

Эх Саня, что ж ты не хочешь выйграть ...