"Георгий Мнацаканов говорит, что Легков и Черноусов получали лекарства от астмы, хотя не имели соответствующего диагноза, но у них были соответствующие симптомы. Но Мнацаканов отрицает применение этих лекарств непосредственно перед соревнованиями", – говорится в сообщении NRK. Вчера в мире лыжных гонок разорвалась настоящая бомба, которую опытнейший российский чиновник почему-то добровольно решил взорвать в норвежской прессе. В этом материале было удивительно все.
ПЛОХОЙ АНЕКДОТ
Во-первых, было непонятно, что заставило Мнацаканова так откровенничать. Норвежские журналисты проводили дежурный опрос среди представителей ведущих лыжных стран на тему, кто из атлетов использует противоастматические средства. Причем в положении оправдывающихся тут как раз были сами скандинавы – это норвежские лыжники обвиняются в том, что злоупотребляли подобными препаратами, и их звезда Мартин Йонсруд Сундбю только что отбыл дисквалификацию. Неудивительно, что финны и шведы отделались дежурными фразами, что у них в командах все по правилам. И только Мнацаканов озвучил фамилии Легкова и Черноусова.
Во-вторых, сама фигура Мнацаканова вызвала массу вопросов. Опытнейший чиновник, он обычно крайне осторожен в высказываниях, избегает публичности, да и вообще никак не связан с вопросом медицинского обеспечения команд. Откуда он мог в принципе знать, что употребляют Легков и Черноусов? Телефон самого Мнацаканова молчал так долго, что закралась мысль, уж не пошел ли он по пути Григория Родченкова и не покинул ли страну. Но вскоре Георгий Александрович перезвонил мне сам. И выяснилось, что история скорее напоминает анекдот. Жаль только, что пострадали в итоге ни в чем не виновные спортсмены...
– Когда началась вся эта история с астмой, норвежские журналисты прислали нам в Ассоциацию список вопросов о том, кто из российских спортсменов употребляет соответствующие препараты, – сказал Мнацаканов. – Естественно, я все эти вопросы тут же переправил президенту Федерации лыжных гонок России Елене Вяльбе. Она сказала: "Георгий, я тебя умоляю, у меня человек, который занимается международными делами, в отпуске, ты можешь сделать перевод?" Ну, без проблем, я все перевел и скинул ей по электронной почте.
– Что было потом?
– Она прислала мне ответы врачей всех команд: мужской, женской, спринтерской, врачей Легкова и Черноусова. И сказала: "Очень прошу, обобщи все это, переведи и отправь". Я спросил: "А вот тут-то что?" Она сказала отправить, с необходимыми пояснениями. Ну, я и отправил. А дальше получилось так: у меня адрес электронной почты включает фамилию. Норвежцы, видимо, набрали эту фамилию в поисковике и получили мою должность. А в итоге, дали эту информацию со ссылкой на меня. Российская пресса, естественно, тут же подхватила. Хотя на самом деле, я никому не давал никаких интервью, я вообще по жизни их не даю, тем более по медицинским вопросам, где я совершенно некомпетентен. Эта информация была получена мною от президента федерации, одобрена ею и передана норвежцам по ее просьбе.
У ЛЫЖНИКОВ ОФОРМЛЕНО ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ
С историей появления интервью разобрались, теперь вопросы по существу. Опубликованная норвежцами информация выглядела двусмысленно, будто бы Легков и Черноусов употребляют некие препараты, не имея в этом необходимости и без диагноза. То есть уподобляются недобросовестным норвежским лыжникам, некоторые из которых (вроде спринтера Финна Хагена Крогга) даже признались в том, что применяют противоастматические препараты без соответствующего диагноза, в профилактических целях. На самом деле, сделав выжимку из обширного ответа Мнацаканова-Вяльбе, норвежские коллеги, очевидно, заметно исказили смысл.
– Еще до Игр в Сочи, если я не ошибаюсь, в 2012 году, ребятам был поставлен диагноз – один из видов астмы, – заявила Вяльбе в интервью "СЭ". – Их смотрел в Давосе швейцарский врач, были проведены все необходимые обследования, после чего выписаны медикаменты. Естественно, все было сделано четко по правилам, оформлено терапевтическое исключение. И более того, я думаю, ребята уже давно эти препараты не используют, я уже очень давно у них ничего подобного не видела.
Иными словами, вся история не стоит выеденного яйца. Российские спортсмены в один из периодов своей карьеры испытывали надобность в приеме запрещенных препаратов по медицинским показаниям. По всем правилам прошли обследование, получили терапевтическое исключение в международной федерации. Срок этого исключения давно закончился, прием препаратов прекращен. Подобных случаев в российском, не говоря о мировом спорте – миллион. Взять хотя бы свежие материалы от хакеров, которые только на Играх в Рио подобные терапевтические исключения обнаружили у 65 атлетов.
Все это будни профессионалов и личное дело конкретных лыжников, которые по чистой случайности стали достоянием общественности. Мало было проблем у российского спорта – так мы по чистой случайности зачем-то придумываем себе новые.
Наталья Марьянчик, "Спорт Экспресс"
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
У нас правильные астматики, у норвежцев неправильные астматики.
Что и требовалось доказать!
Следующий за цитатой "поясняющий" абзац - домыслы Марьянчик.
Хочется убедительности.
Забавно, что один и тот же журналист статью про норвежцев называет
"Норвежских астматиков вывели на чистую воду?" и помещает в раздел "допинг," а статью про наших называет "Легков - жертва интервью, которого не было" и помещает в раздел "лыжные гонки".
Интервью, не интервью, какая разница, как это называлось? Письмо, телеграмма, депеша, послание, объяснительная, ответ на запрос - вот это все действительно не стоит выеденного яйца. Главное это информация, которая содержалась в письме, а ее никто не опровергает, значит никакой жертвы не было.
РафикЛегков неувиноват .)))А она безусловно скажет. Во будет шухер. Все кинутся интервью давать
В свете написанного в статье, заявления Вяльбе про астму в норвежской сборной звучат лицемерно.
Однако, это не оправдывает передоз у Сондбю.
Ну зачем удалять комментарии?
Мы вроде как не совсем чтобы принимали, а если и принимали, то точно не во время соревнований, а если и во время соревнований, то давно, а если и недавно, то сейчас уж точно не принимаем...наверное, по крайне мере у нас информации нет. .И уж точно все это по показаниям, хотя болезнь и не диагностирована..сейчас Была раньше, наверное. И все это неправильный перевод, который меня попросили сделать, но я его сделал не так, как потом опубликовали. И все это вырвано из котекста. А вообще это все Вяльбе. )))
А журналисту вообще зачет! С такими заголовками - хоть сейчас во власть - заслужил!
Ну, так Сочи прошли, задача выполнена.
Легков в интервью недавно говорил, что спит спокойно, потому что тренируется за рубежом - вот и "аукнулась" эта фраза.
Да, у меня "пунктик" - ко всем нашим лыжникам, кто тренируется у иностранных тренеров - мое отношение отличается. Тот случай, по моему, когда цель не оправдывает средства.
PS Хорошо было-бы и все сборы проводить только в России (тем более что почти все международные соревнования - за рубежом) - и этим способствать развитию местной инфраструктуры. И чемпионаты России проводить каждый раз в разных местах (с той-же целью).
Но у нас в России снег не катит Поэтому после него не бежится и в Европе
1)Тяжело в ученьи - легко в бою ;
2)Зрителям лучше видно спортсменов (не так быстро едут)
Быть может - через некоторые время Россия будет одной из немногих стран мира, где можно ездить по натуральному снегу 8)
Изменит он свое направление (а такое уже случалось в истории) - и все поменяется. Будут зимой замерзать каналы в Нидерландах (смотри картины Брейгеля), снег на Рождество в Германии(а не дождь), и у норвежцев, наконец - не будет такой влажной и теплой погоды - вызывающей астму.
Да и в Москве со снегом будет по-лучше.
PS Из "неожиданных" бонусов - газ в Европе будет по-дороже (и соответственно - лыжи в России - чуть дешевле, чем сейчас ).
Ну, тренд у нас такой ныне, у "продвинутой" публики - болеть не за своих, а за чужих, своих же, при каждом удобном случае - всячески уничижать(прикрываясь маской объективности), да при этом, еще и впереди паровоза(типа "Макларен" ) бежать.
А интересно Рето и Изабель знали или втихую от них все проворачивали?
Представляю себе, как такие вот люди в 72-м третировали бы Веденина за то, что он со смазкой норга обвел вокруг пальца(тогда, правда, об этом не писали, да и правильно).
И ничего еще не выяснилось насчет наших. Не бегите уж впереди вадовского паровоза. Сундбю наказали официально? Так подождите, когда и Легкова накажут, прежде чем бросать в его адрес обвинения.
Дмитрий Олегович, "Гриша" - то совсем иное инкриминировал, насчет "астмы" даже и он не заикался.
А чего тут спортсменов критиковать, и от кого наших защищать? Они что в чем то провинились? Принимали разрешенные препараты.
Русофобы критикуют не наших спортсменов, а тех, кто старательно поливал норвежцев в свое время. В чем тут Вы необъективность заметили?
А "кусает", как Вы выразились, только Димитрий Олегович, так он как раз одинаково "кусает" и ту и другую сторону. Как раз у него прослеживается последовательность, невзирая на паспорта.
И еще про объективность
Если не ошибаюсь, это был ваш комментарий:
"Тогда нечего называть это и астмой, раз это совсем другая болезнь(и все равно, есть-ли она на самом деле - вопрос). Это даже оскорбительно по отношению к тем, кто страдает от настоящей астмы(или страдал, как я в детстве). Люди страдают от удушья, задыхаются, притом тоже лечатся, а эти - бегают с нечеловеческой скоростью(на что и близко не способен ни один совершенно здоровый простой смертный). И смотри-ка, тоже астматики, оказывается!"
Теперь, если Вы объективный, примерьте эту цитату на всех, а не только на норвежцев.
Конечно. У таких, как А.Голдаев установка такая-в ответ на любую критику происходящего в стране кричать "Русофоб!"
Александр Г., примите уже, как данное: Саша Легков стал Героем спорта и списал свое имя золотыми буквами в его Летопись, не пренебрегая противоастматическими препаратами. Т.е. внизу этой странице в Летописи должна быть сноска "Астматик!"
Да, Борис, все мы (я тоже из них), кто посмел усомниться в величии,непогрешимости, и знании самого правильного пути к счастью всех землян, являемся русофобами и самокозлами (потому что занимаемся самокозлением). А Вы что, новичок на этом сайте?
Дмитрий Олегович, так если не делать идеальный образ, то мы будем такие же, как все, а то и хуже, а это противоречит условиям существования и процветания Партии.
22.09.2016 20:44
Борис, люблю астматиков и "русофобов"
Михаил, а я люблю собак и бруснику
Интересно, каким образом? Называть "черное" "белым"?
Сам сначала хоть один комментарий напишите из серии "стою горой!". А то еще ничего не написали, а других уже учите.
читать полностью:
Under Creative Commons License:
1.Допустим, что те или иные проявления проблем с дыханием есть у всех спортсменов топ-(-топ ) уровня - косвенно, для этого предположения могут служить подтверждением данные от норвежцев - не менее 70% олимпийских медалей - у тех, кто имели проблемы(и пользовались препаратами).
2. Допустим, что есть спортсмены топ уровня, которые вообще не пользуются (по какой-то причине) препаратами от астмы.
Вопрос - имеют ли преимущество спортсмены с мед-обеспечением от тех, кто без него?
Если да, то попробуем оценить это преимущество в разных аспектах. Это(преимущество) этично? Оно способствует выявлению сильнейшего на планете? Оно повышает престижность награды? Оно свидетельствует об уровне спортсмена(или уровне развития медицины в его стране)? Что с этим делать?
Вопросы и ответы - риторические (я и сам не могу дать на них однозначных ответов).
В общем очередное доказательство того, что отечественный спорт-мерзкая вонючая клоака. Желания за него болеть - ноль.
Виграла с 45% голосов летчик-космонавт, Герой Российской Федерации, советник губернатора Московской области, уполномоченный по вопросам экологии Московской области Елена Олеговна Серова.
Мелкого полета Легков оказался.
читать полностью:
Under Creative Commons License:
не, это побочные действия "иглоукалываний".
успел прочитать ваш коммент про Резцову
Статью найти можно без проблем, сколько бы местные модераторы ни скрывали.
Ну почему же сразу допинг? "Иглоукалыванием" можно и витаминки вводить, и милдронат тот же. Это ведь не допинг тогда был.
Статью найти можно без проблем, сколько бы местные модераторы ни скрывали
такое отношение к таким ЛЮДЯМ - цинизм в кубе !!!
думаю, что наказание за такое деяние неизбежно. дело времени...
вы,сотрудники вада, напоминаете проходимцев !
руки прочь от паралимпийцев !
как вам не стыдно, кого вы боитесь ???
лучше молитесь, молитесь, молитесь...
Тут у одного борца с коррупцией мешки денег налом дома находят. Вчера вообще цирк - "оппозиционер" получает орден от вождя всех народов и декламирует ему "царствуй на славу нам, боже царя храни". Снятого в связи с утратой доверия мэра столицы вызывают из Лондонов, чтобы вручить орден за заслуги перед отечеством.
Ощущение, что попал в какую-то тупую черную комедию и шапито в одном флаконе.
Принцип коллективной ответственности не относится к цивилизованным подходам и свойственен средневековью и худшим тоталитарным и фашистским режимам. Истребление гугенотов, инквизиция, Хатынь и т.д.
Борис, но у Вас за душой что кроме веры? Наивная вера в правоту ВАДА После всех связанных с ней скандалов? Это организация- монополист со всеми связанными с этим преимуществами а также издержками и злоупотреблениями. Ну это как в СССР, многие ли взрослые люди считали КПСС непогрешимой организацией? Я таких практически не встречал.
В статье (
Мое мнение - коллективная ответственность - это "пережиток" традиционных обществ. Это должно уйти(из спорта -быстрее всего).
Им надо почитать комменты тут, и тогда поймут, что у нас свои, внутренние враги намного страшнее внешних (иностранцев).
Вот хорошая, полезная статья Сергея Илюкова
Владимир Кочетов - я это не знал... Но выгонять надо не всех а тех кто воровал. Если бы тех кто реально и систематически занимается воровством в Финляндии выгоняли...
Кто-то поймет о ком речь.
Николай, да я ошибся, неправ по отношению к Илюкову.
Или про тех, кто на фоне поднятой волны общенародного негодования выиграл выборы?
Все это не отменяет мерзости коллективной ответственности.
Если считать оппозицией ЛДПР и КПРФ, у них неплохие результаты. Другой же попросту нет, не считать же ей Яблоко и какой-нибудь Парнас? Конструктивной программы нет ни у кого, так что чему удивляться?
1.
2. Обнадёживают первые шаги и высказывания Смирнова на своём новом посту.
3. Как обещают, уже этой осенью(уверен, что так и будет) будет принят закон об уголовной ответственности за применение допинга.
Последний пункт лично меня радует больше всего.
Надеюсь, что доживём и до четвертого пункта, когда для пойманных на допинге будут закрыты все медийные площадки, в том числе и этот сайт.
У них должен быть один путь - в никуда.
для пойманных на допинге будут закрыты все медийные площадки, в том числе и этот сайт.
))
Это минус 99% комментарий тут. Уберите статьи про допингера Сундбю и посчитайте сколько останется комментов
Дорожные нарушители несоизмеримо опаснее для общества чем допингеры, те угрожают только своему здоровью, а первые - угроза, зачастую смертельная, для всех.
Поэтому полезнее для общества было бы ввести уголовную ответственность за нарушение ПДД. Превысил скорость на 10 км - в тюрьму на два года. Проехал на красный свет - на 5 лет, к примеру. Ну и естественно, все медийные площадки должны быть закрыты до конца жизни. Хорошая была бы новость!
Ну а допинг.. Честно говоря большинство людей к этой теме равнодушно (не только в России), это на скиспорт она набирает наибольшее число комментов.
Новости запрещать нельзя, да это и не получится.
Комментарии тем более.
А у пойманных на допинге должна быть только одна площадка - суд, открытый суд.
И так будет. Рано или поздно, но будет.
А также убежден, что люди у нас не настолько кровожадны и глупы, чтобы разобраться - кто принимал допинг преднамеренно, а кто случайно. Примеры с Кулаковой, Шараповой и другими это подтверждают.
Давно пора взяться за нарушителей ПДД, в России на дорогах вообще что-то невообразимое происходит! Кажется, ездить по правилам стало уже дурным тоном (это так злостные нарушители думают). А если предпринять то, что Вы предлагаете, уверен, что дорожных хамов, наглецов и свиней в разы поубавится, когда они осознают, что за все те гадости, что они себе позволяют на дорогах, им будет грозить уголовная ответственность.
Вон, ввели за пьяную езду уголовную ответственность, и пьяниц на дорогах поубавилось. Но, правда, они совсем не исчезли, всё равно находятся уроды, которые садятся за руль в состоянии алкогольного опьянения.
А что до допинга, ведь с ним и раньше боролись, только не было вот такой шумихи вокруг всего этого.
Странно, но Ваш комментарий не висел, когда я отвечал Сер Дику.
Но тем не менее, в нём нём есть ответ на Ваш вопрос.
Про ПДД - абсолютно согласен - в разы должна быть увеличена ответственность.
Вроде все правильно написали, кроме терминалогии. Если правильно квалифицировать случившееся, то никакой кровожадности не будет.
Что касается допинга, то допингерами называют всех, кого назвала ВАДА по положительным пробам чего-то.
На самом деле это должно называться так:
1. Прием допинга. Это случай, когда препараты применяют именно для улучшения своего результата. Это однозначно все астматики и особенно Сундбю. Плюс к ним наверно уже всплывшая сотня фарма-мутантов по материалам хакеров.
2. Прием ЗАПРЕЩЕННЫХ препаратов, не допинг, внесенный в список ВАДА иногда не поймешь или все понимают почему внесен. Пример - мельдоний.
3. Непреднамеренный прием запрещенных препаратов. Это по чужой вине или злого умысла кого-то.
Однозначно назвать допингером можно только по первому пункту.
Сейчас Шарапова сама себе самая строгая судья - ну дура я, не прочитала письма от ВАДА. Но она не допингер.
Хочу прокомментировать, почему так жестко настроен по отношению к принимающим допинг. Свою позицию высказал много лет назад, когда здесь появилась статья Андрея Кондрашова. Лейтмотив которой был - мне без разницы, что принимает Мюлюла, я хочу смотреть и наслаждаться спортивной борьбой.
Меня в последнюю очередь волнуют те, кто принимают допинг, меня тревожит то, как это отразится на детском спорте. Т.к. не уверен, что смогу донести до своих внуков всю опасность и последствия принятия допинга, если от тренера будет исходить другая точка зрения.
А также убежден, что люди у нас не настолько кровожадны и глупы, чтобы разобраться - кто принимал допинг преднамеренно, а кто случайно. Примеры с Кулаковой, Шараповой и другими это подтверждают.
Да, эти примеры подтверждают, что свои допингеры у нас обласканы и неплохо себя чувствуют во время и после дисквалификаций. Зато чужих, даже не допингеров(те же норвежские астматики, сестры Уильямс) мы готовы сразу чуть ли не на плаху тащить.
Достаточно посмотреть на местные обсуждения, чтобы понять что из этого выйдет