Красногорск. Плюс 2. Глянец. Даблполинг или классика? Классика!! (Небольшой фоторепортаж с сегодняшней мужской тридцатки)
Бывает же такое - выход в свет книги Юрия Михайловича Каминского и Красногорская гонка совпали по срокам. Лично мне из-за этого удалось побывать всего на двух днях соревнований, да и то фотоаппарат я сумел достать в оба дня лишь на несколько минут. Тем не менее, некоторое количество фотографий я всё же успел сделать и спешу поделиться ими с вами.
И несколько фотографий с дня вчерашнего.
Ну, и пара слов - о заголовке. Понятно, что если ничего не написать о противостоянии классики и даблполинга, то читатели скажут, что я тут немного спекульнул на этой теме. Поэтому, дабы избежать подобных обвинений, хотя бы в одном абзаце я должен выразить своё отношение к произошедшему. И я вам должен сказать, что это было классно, это было красиво, это было эффектно и это было очень эффективно! Самое настоящее торжество классики над даблполингом.! Собственно, добавить к этому мне нечего. Хочу пожелать себе и вам, чтобы в этой борьбе таких побед классики над даблполингом было больше и больше. И пусть А.Кондрашов говорит, что время не остановить. Но вот же оно, остановилось? И вновь, как и десять, как и тридцать, как и пятьдесят лет назад в Красногорске бал правила классика. А Кондрашов пусть себе пишет свои провидческие статьи. Жизнь всё равно ведь всё расставит по местам. Правильно я говорю, Кондрашов? :)
Зачем такое название провокационное, про ДП? Если один только чудак-палкер нашелся, занявший скромное место, а на всех остальных фото в подъем по человечески едут. Хотя да, тотальная победа Классики над "классикой" очень радует, сразу не понял эту мысль!
Йоргена Окланда на эту же трассу! ДП имеет много вариантов исполнения по технике (как коньковый например: горный есть и есть равнинный). Ну едет Омар равнинным вариантом одновременного в крутой подъём - это недоработка тренеров и самого Омара, а совсем не торжество попеременного! Другой момент, что состояние трассы действительно не позволяло осуществлять нормальный толчок палками. Была бы основа жёсткой картина была бы совершенно другой.
Прочитал заголовок "Красногорск. Плюс два." и сильно удивился. До нас меньше часа езды, а мы после обеда приняли решение лёд заливать. И он схватывался. И когда лыжню готовил, снег мягкий пушистый был, явно не плюс.
А что, трасса действительно мягкая была? На Волкуше сегодня +1.5, но трасса жесткая, ночью явно прихватывало. Я еще подумал - классная дп-погода. Ребенок вполне прилично заехал дп все подъемы. Насчет круга. Возможно, он не такой уж и сложный был. Да, перепад приличный, но "елочных" торчков там нет. Если не ошибаюсь, в марте 2015г победительница гонки Утробина по примерно тому же кругу 2.5км (?) выиграла без мази. К старту мужчин сильно потеплело и даблполерам стало сложнее. Но терпимо.
Ивану Исаеву. Будет и на нашей улице праздник. Причём очень скоро. Очень показательная иллюстрация в тему заголовка и заглавного фото этой статьи: смотреть с тайм-кода 16.15 в фильме "Техника конькового хода" (1986 г.) https://www.youtube.com/watch?v=0oAp-H7jVXI&t=9s
На классическом спринте победитель Панжинский только один заключительный этап, когда совсем потеплело, побежал на коньковых лыжах. До этого и пролог, и два забега побеждал на классике с мазью и с большими отрывами.
2 АК: На какой на вашей? Полноценный лыжник достойно владеет всеми стилями и способами передвижений в гонках в т.ч. и отдельно ДП, в то же время узкоспециализированный даблполлер с существенными пробелами в классической классике (ППДХ) и/или в коньке - это недолыжник. Так на чьей улице будет праздник?
...И не только владеет, но и нормально относится к каждому из них, включая ДП, не пытаясь выделить тот или иной в отдельную преимущественную категорию, что с непонятным упорством навязывают нам некоторые даблполлеры - зачем?!
Странно, а у меня есть информации, что никто сегодня не прошёл дистанцию на руках. Как так?
Иван, вопрос, что Вы там видели или как Вы смотрели гонку?
От того, что Вы что-то увидели, чего там не было, Омара уже тут, ссылаясь на ВАши слова и на Вашей площадке, нелицеприятно обзывают. Как теперь Вы поступите в такой ситуации?
Виталий, не понял, а в чём проблема? Он всё-таки шёл на мази? Или он был не единственным даблполером? В том месте, где стоял я (+ Кондрашов, Бояринов, Богданов) Омар был единственным, кто заезжал в два довольно крутых торчка одновременным. Мы с Кондрашовым пришли именно к этому выводу (что Омар был единственным, кто проехал гонку даблполингом). Как было на других подъёмах, не знаю.
В данном контексте (про статью) -это как раз может быть показатель, что опять отстаем от мировых тенденций. И фото единственного даблполлера подтверждает - что то он сильно сгибается... В общем мысль о том, что надо и палкингом ребятам учится, что бы потом не догонять. В общем погода была палкинговая, а пробежать решился только один - не порядок в танковых войсках...
Виталик Чекаленко 28.12.2016 23:40 Да, Омар бежал с мазью и на некоторых участках трассы шёл попеременных ходом.
Не профессионально как-то получается.
Ну, Виталий, это вам судить, профессионально это получилось или не профессионально (я, кстати, действительно, сделал этот мини-репортаж мимоходом, о чём честно признался в самом начале заметки).
Я, по сути, выше вам уже ответил: там, где стоял я, Омар в довольно крутой торчок (единственный из всех участников) заезжал одновременным. Омар тем самым ввёл в заблуждение не только меня - многие посчитали, что 45-й номер - единственный сегодня даблполер.
Омара, если вдруг чем-то его задел, прошу меня извинить.
На "Эвересте" не был, не видел. Но мне кажется, что суть заметки и оправданность заголовка от этого нисколько не меняются: на красногорской трассе, в плюс два, в глянец на дистанции 30 км классика взяла верх над даблполингом.
Денис Кабанен 29.12.2016 04:42 1. Находим журналиста на трассе 2. Едем в этом месте даблполингом 3. Появляется заметка, что кто-то ехал даблполингом 4. Срач .... Профит!
Денис, удивлён интонации, с которой вы это написали.
Спасибо И.Исаеву за репортаж! По-больше бы репортажей с фото и видео с внутренних соревнований. Это интереснее и позитивней, чем новости/ругань про "допинги". Может, учредить приз за лучший репортаж с детских/юниорских лыжных соревнований? - моя компания готова придумать/назначить приз/поощрение.
Андрей Кондрашов 28.12.2016 22:56 Ивану Исаеву. Будет и на нашей улице праздник. Причём очень скоро. Очень показательная иллюстрация в тему заголовка и заглавного фото этой статьи: смотреть с тайм-кода 16.15 в фильме "Техника конькового хода" (1986 г.) https://www.youtube.com/watch?v=0oAp-H7jVXI&t=9s
Кстати, полностью соглашусь с цитатой из этого фильма: "...Это соперничество? Нет, это два вида лыжных гонок..."
Вот и я хотел бы, чтобы при сопоставлении классики и даблполинга говорили: "Это соперничество? Нет, это два разных вида лыжных гонок". А вместе с коньком, получается - уже три вида.
Омара уже тут, ссылаясь на ВАши слова и на Вашей площадке, нелицеприятно обзывают
Виталик, абстрагируясь от того, как действительно шел твой знакомый, скажи, пожалуйста, а что в ваших кругах преодоление дистанции даблполингом - повод для "нелицеприятных обзывательств"? фшоке(((((
Спасибо И.Исаеву за репортаж! По-больше бы репортажей с фото и видео с внутренних соревнований. Это интереснее и позитивней, чем новости/ругань про "допинги". Может, учредить приз за лучший репортаж с детских/юниорских лыжных соревнований? - моя компания готова придумать/назначить приз/поощрение.
Светлана, давайте обсудим в личных сообщениях? Идея очень хорошая, давайте попробуем реализовать.
Стоит разделить понятия "даблоплингом" и "без мази" ). Многие любители стали пробовать "без мази", но не понимают и не владеют техникой ДП. С точки зрения понимания техники ДП, при взгляде на главное фото, и мысли не возникает, что кто-то из двоих применяет технику ДП, она выглядит иначе. То, что ни кто не решился использовать ДП - не означает какую-то там "победу" классики с мазью держания. Скорее всего, причина в том, что у нас не уделяют должного внимания подготовке передвижению этим видом хода (не готовы, ни технически, ни физически, ни морально - вот и не применяют). Российские тренеры, в основной своей массе, за редким исключением, всегда отличались легким отставанием от мировых тенденций в методическом плане. Частенько, во время теле-трансляций, можно услышать, как коментаторы нахваливают российских "классистов", как красиво они закатывают в подъемы идеальной техникой - но что с этого толку, если их, при этом, обходят с помощью ДП, или "некрасивого" забегания? И еще, о разделении на конек, классику и ДП - это ошибка. Современные тенденции в технике, в том числе, конькового хода, так же взаимосвязаны с техникой ДП. Не нужно разделять, нужно видеть причины и тенденции и использовать приимущества.
SvetlanaNT 29.12.2016 07:31 Спасибо И.Исаеву за репортаж! По-больше бы репортажей с фото и видео с внутренних соревнований. Это интереснее и позитивней, чем новости/ругань про "допинги". Может, учредить приз за лучший репортаж с детских/юниорских лыжных соревнований? - моя компания готова придумать/назначить приз/поощрение.
Моя компания готова составить компанию вашей:) Приз будет.
Александр Игумнов, а разве на чемпионате Норвегии принципиально иная картина? Ну и на этапах Кубка Мира мы все видим, сколько там ДП и насколько успешно его применяют, если не брать спринт.
"можно услышать, как коментаторы нахваливают российских "классистов", как красиво они закатывают в подъемы идеальной техникой - но что с этого толку, если их, при этом, обходят с помощью ДП, или "некрасивого" забегания? "
Где в дистанционных гонках на КМ их обходили с помощью ДП? А в спринте они и сами вполне его применяют. Так же и "забегание" использовали.
Денис Кабанен 29.12.2016 04:42 1. Находим журналиста на трассе 2. Едем в этом месте даблполингом 3. Появляется заметка, что кто-то ехал даблполингом 4. Срач .... Профит!
_____________________________ Товарищ, Денис Кабанен! Чья бы корова мычала, как говориться! Являюсь читателем опенски, на котором вы часто пишите. Так вот там вы постоянно провоцируете срач дискуссии своими заголовками насчет классики и ДП, которые часто не соответствуют содержанию. Только дискутировать там часто некому, к сожалению.
Мы все лыжники и достойны взаимоуважения уже за привязанность к любимому виду спорта. Хотелось бы исключить нездоровое противостояние (агрессивное и злобное с переходом на личности) в отдельных вопросах по некоторым стандартным тематикам (цикли-парафины, классика-дп и т.д. и т.п.), читать более сдержанные диалоги и высказывания, развивать культуру общения, уметь видеть достоинства собеседников, а не тыкать их мордой об стол, исходя из собственного видения некоторых спорных моментов... - чего каждому и желаю, начиная с себя.
На гонке были хорошие даблполеры. Взять хотя бы Двоскина. Но они побежали с мазью. Значит была веская причина на это. Думаю, что главная причина это не рельеф(бывает и жёстче), а проваливание лапок глубоко в снег. А глянец, наоборот, был бы в помощь ДП.
Ко всем кто хочет поддержать духом Антонину Акимовну Аникину (перенесла серьёзную операцию, сейчас в Америке в своей "лыжной хижине";) прошу найти теплые слова. электронный адрес (подчернуто) Antonina's Ski School antonina_ski_school@hotmail.com Доброе слово из России нашим соотечественникам, дорогого стоит. Рядом с ней сынуля (Николка) Николай Николаевич Аникин. Заранее всем спасибо!
Николай Кабанен 29.12.2016 14:33 Marik "говоритЬся" - нет такого слова в русском языке. _______________________________ Вам пятерка, Николай, за проверку моих ошибок Времени нет-пишу быстро. Ошибку заметил, когда зашел в следующий раз, 5 минут на исправление уже истекло. Так что прошу прощения.
Чего шумим? Классика была, есть, и будет. А ДП, также как и баттерфляй в плавании, можно будет увидеть только на соревнованиях, да и то не на всех. По-моему, это не повод чтобы ругаться.
Думаю, что главная причина это не рельеф(бывает и жёстче), а проваливание лапок глубоко в снег. А глянец, наоборот, был бы в помощь ДП.
Нет, Николай, причина именно в рельефе и длине дистанции. Именно так говорили те, с кем удалось накоротке перекинуться на эту тему, в частности, Е.Дементьев, у которого уже есть довольно успешный опыт даблполинга в Красногорске в прошлом году, но на дистанции вдвое короче. Палки не проваливались. Рельеф действительно бывает и жёстче, но дело не в жесткости, а в особом сочетании довольно крутых подъемов, на которых сложно поддерживать высокую скорость с помощью дп, и быстрых спусков, на которых лыжи без мази не имеют ярко выраженного преимущества по сравнению с равнинными и пологими участками.
Виталик, абстрагируясь от того, как действительно шел твой знакомый, скажи, пожалуйста, а что в ваших кругах преодоление дистанции даблполингом - повод для "нелицеприятных обзывательств"? фшоке(((((
Начнём с того, что я с Омаром не знаком. Андрей, а что ты за бред и к чему это написал???? Го отвечу на вопрос. В моих кругах такая практика отсутствует, а вот в ваших (т.е. в комментариях на скиспорте) - есть, и именно за такие слова один из комментариев в этой ветки удалён. второй всё ещё болтается. Не знаю от чего ты в шоке, а я от работающих здесь в шоке.
На "Эвересте" не был, не видел. Но мне кажется, что суть заметки и оправданность заголовка от этого нисколько не меняются: на красногорской трассе, в плюс два, в глянец на дистанции 30 км классика взяла верх над даблполингом.
Это как сказать. У вас вся статья построена на противостоянии попеременного хода и дп. Только при выясненных обстоятельствах этого противостояния вчера и не было.
А подпись к фотографии Вы из принципа не меняете? из-за того, что не хотите признавать ошибку? или всё ещё не верите, что Омар бежал диагональной классикой?
За 13 минут видео на "Эвересте" из лыжни выходили только четыре человека, Омар среди них. Причём он выходил из колеи намного раньше других - видимо, очень сильно замазался и стал "даблполером" по необходимости.
Виталик, я просто не понял, о чем ты писал. Посмотрел комментарии, не обнаружил никаких "нелицеприятных обзывательств" и решил, что ты знаешь что-то, чего не знаю я, возможно, из личного общения с кем-то из действующих лиц... Вот и задал тебе такой вопрос. То, что я удалил и за что выписал недельный бан, случилось уже после твоего поста и не имеет никакого отношения к даблполингу.
Не могу отвечать за Ивана, почему он не меняет подпись к фото, но предположу, что если так поступить, то можно удалять всю новость со всеми комментариями. Уверен, что это неправильно, а тот, кому интересно и важно, прочитает комментарии, в том числе и извинения Ивана, и во всем разберется.
Новость написана хорошо. Но если бы не раскрывшиеся обстоятельства, в которых оказалось, противостояния ДП и классики не было, ее, получается, нужно переписывать или по крайней мере убирать этот громкий заголовок.
Хотя не понимаю, почему нельзя было после финиша того же Омара спросить, проверить факты? Или профессиональное мнение решается теперь "на горке"?
Мне куда интереснее было бы услышать интервью у победителя гонки Большунова. Но его стороной обошли очередной раз. Видимо мнимое противостояние ДП и классики куда важнее...
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Понравились подробные подписи к фото, а то не у всех стартовые протоколы под рукой.
Фото "Классика против даблполинга" это 5 баллов с плюсом. Целая философия в одном снимке.
1:1
Хотя да, тотальная победа Классики над "классикой" очень радует, сразу не понял эту мысль!
ДП имеет много вариантов исполнения по технике (как коньковый например: горный есть и есть равнинный). Ну едет Омар равнинным вариантом одновременного в крутой подъём - это недоработка тренеров и самого Омара, а совсем не торжество попеременного!
Другой момент, что состояние трассы действительно не позволяло осуществлять нормальный толчок палками. Была бы основа жёсткой картина была бы совершенно другой.
До нас меньше часа езды, а мы после обеда приняли решение лёд заливать. И он схватывался. И когда лыжню готовил, снег мягкий пушистый был, явно не плюс.
Насчет круга. Возможно, он не такой уж и сложный был. Да, перепад приличный, но "елочных" торчков там нет. Если не ошибаюсь, в марте 2015г победительница гонки Утробина по примерно тому же кругу 2.5км (?) выиграла без мази. К старту мужчин сильно потеплело и даблполерам стало сложнее. Но терпимо.
1:1
На классическом спринте победитель Панжинский только один заключительный этап, когда совсем потеплело, побежал на коньковых лыжах. До этого и пролог, и два забега побеждал на классике с мазью и с большими отрывами.
Иван, вопрос, что Вы там видели или как Вы смотрели гонку?
От того, что Вы что-то увидели, чего там не было, Омара уже тут, ссылаясь на ВАши слова и на Вашей площадке, нелицеприятно обзывают. Как теперь Вы поступите в такой ситуации?
Что-то не так?
Не профессионально как-то получается.
Классика живее всех живых.
А почему Бессмертных не бежал? Тоже вроде классист, его гонка.
2. Едем в этом месте даблполингом
3. Появляется заметка, что кто-то ехал даблполингом
4. Срач
....
Профит!
Да, Омар бежал с мазью и на некоторых участках трассы шёл попеременных ходом.
Не профессионально как-то получается.
Я, по сути, выше вам уже ответил: там, где стоял я, Омар в довольно крутой торчок (единственный из всех участников) заезжал одновременным. Омар тем самым ввёл в заблуждение не только меня - многие посчитали, что 45-й номер - единственный сегодня даблполер.
Омара, если вдруг чем-то его задел, прошу меня извинить.
На "Эвересте" не был, не видел. Но мне кажется, что суть заметки и оправданность заголовка от этого нисколько не меняются: на красногорской трассе, в плюс два, в глянец на дистанции 30 км классика взяла верх над даблполингом.
1. Находим журналиста на трассе
2. Едем в этом месте даблполингом
3. Появляется заметка, что кто-то ехал даблполингом
4. Срач
....
Профит!
По-больше бы репортажей с фото и видео с внутренних соревнований.
Это интереснее и позитивней, чем новости/ругань про "допинги".
Может, учредить приз за лучший репортаж с детских/юниорских лыжных соревнований? - моя компания готова придумать/назначить приз/поощрение.
Ивану Исаеву. Будет и на нашей улице праздник. Причём очень скоро. Очень показательная иллюстрация в тему заголовка и заглавного фото этой статьи: смотреть с тайм-кода 16.15 в фильме "Техника конькового хода" (1986 г.)
Вот и я хотел бы, чтобы при сопоставлении классики и даблполинга говорили: "Это соперничество? Нет, это два разных вида лыжных гонок". А вместе с коньком, получается - уже три вида.
Омара уже тут, ссылаясь на ВАши слова и на Вашей площадке, нелицеприятно обзывают
29.12.2016 07:31
Спасибо И.Исаеву за репортаж!
По-больше бы репортажей с фото и видео с внутренних соревнований.
Это интереснее и позитивней, чем новости/ругань про "допинги".
Может, учредить приз за лучший репортаж с детских/юниорских лыжных соревнований? - моя компания готова придумать/назначить приз/поощрение.
Спасибо Иван за фоторепортаж.
И бежал ли кто-то на самом деле без мази? Кто в курсе - просветите?
Как бы то ни было, но статья получилась интересная, хотя насколько объективная, судя по комментариям - вопрос.
И это вдохновляет, самому хочется немедленно на лыжню!
С точки зрения понимания техники ДП, при взгляде на главное фото, и мысли не возникает, что кто-то из двоих применяет технику ДП, она выглядит иначе.
То, что ни кто не решился использовать ДП - не означает какую-то там "победу" классики с мазью держания. Скорее всего, причина в том, что у нас не уделяют должного внимания подготовке передвижению этим видом хода (не готовы, ни технически, ни физически, ни морально - вот и не применяют). Российские тренеры, в основной своей массе, за редким исключением, всегда отличались легким отставанием от мировых тенденций в методическом плане.
Частенько, во время теле-трансляций, можно услышать, как коментаторы нахваливают российских "классистов", как красиво они закатывают в подъемы идеальной техникой - но что с этого толку, если их, при этом, обходят с помощью ДП, или "некрасивого" забегания?
И еще, о разделении на конек, классику и ДП - это ошибка. Современные тенденции в технике, в том числе, конькового хода, так же взаимосвязаны с техникой ДП. Не нужно разделять, нужно видеть причины и тенденции и использовать приимущества.
29.12.2016 07:31
Спасибо И.Исаеву за репортаж!
По-больше бы репортажей с фото и видео с внутренних соревнований.
Это интереснее и позитивней, чем новости/ругань про "допинги".
Может, учредить приз за лучший репортаж с детских/юниорских лыжных соревнований? - моя компания готова придумать/назначить приз/поощрение.
Приз будет.
Причем фото не только участников.
Почему сразу споры о ДП ?
Этого ДП в заметке 2% , а в комментах 99.9 %
а разве на чемпионате Норвегии принципиально иная картина? Ну и на этапах Кубка Мира мы все видим, сколько там ДП и насколько успешно его применяют, если не брать спринт.
"можно услышать, как коментаторы нахваливают российских "классистов", как красиво они закатывают в подъемы идеальной техникой - но что с этого толку, если их, при этом, обходят с помощью ДП, или "некрасивого" забегания? "
Где в дистанционных гонках на КМ их обходили с помощью ДП? А в спринте они и сами вполне его применяют. Так же и "забегание" использовали.
29.12.2016 04:42
1. Находим журналиста на трассе
2. Едем в этом месте даблполингом
3. Появляется заметка, что кто-то ехал даблполингом
4. Срач
....
Профит!
_____________________________
Товарищ, Денис Кабанен! Чья бы корова мычала, как говориться!
Являюсь читателем опенски, на котором вы часто пишите. Так вот там вы постоянно провоцируете
срачдискуссии своими заголовками насчет классики и ДП, которые часто не соответствуют содержанию. Только дискутировать там часто некому, к сожалению.Вовремя задумался, Иван!
...про себя не забывай!
А за фотки и пояснения спасибо!
С уважением,
"говоритЬся" - нет такого слова в русском языке.
(перенесла серьёзную операцию, сейчас в Америке в своей "лыжной хижине";)
прошу найти теплые слова.
электронный адрес (подчернуто)
Antonina's Ski School
antonina_ski_school@hotmail.com
Доброе слово из России нашим соотечественникам,
дорогого стоит.
Рядом с ней сынуля (Николка)
Николай Николаевич Аникин.
Заранее всем спасибо!
29.12.2016 14:33
Marik
"говоритЬся" - нет такого слова в русском языке.
_______________________________
Вам пятерка, Николай, за проверку моих ошибок
Времени нет-пишу быстро. Ошибку заметил, когда зашел в следующий раз, 5 минут на исправление уже истекло. Так что прошу прощения.
По-моему, это не повод чтобы ругаться.
А за такой хороший репортаж Ивану спасибо!
Вот, взгляните на гонку через камеру ФЛГР. Сразу все вопросы отпадут, а был ли шанс у ДП?))
Думаю, что главная причина это не рельеф(бывает и жёстче), а проваливание лапок глубоко в снег. А глянец, наоборот, был бы в помощь ДП.
Виталик, абстрагируясь от того, как действительно шел твой знакомый, скажи, пожалуйста, а что в ваших кругах преодоление дистанции даблполингом - повод для "нелицеприятных обзывательств"? фшоке(((((
Андрей, а что ты за бред и к чему это написал????
Го отвечу на вопрос. В моих кругах такая практика отсутствует, а вот в ваших (т.е. в комментариях на скиспорте) - есть, и именно за такие слова один из комментариев в этой ветки удалён. второй всё ещё болтается. Не знаю от чего ты в шоке, а я от работающих здесь в шоке.
А подпись к фотографии Вы из принципа не меняете? из-за того, что не хотите признавать ошибку? или всё ещё не верите, что Омар бежал диагональной классикой?
Спасибо за ссылку, интересно.
За 13 минут видео на "Эвересте" из лыжни выходили только четыре человека, Омар среди них. Причём он выходил из колеи намного раньше других - видимо, очень сильно замазался и стал "даблполером" по необходимости.
Бывает...
Не могу отвечать за Ивана, почему он не меняет подпись к фото, но предположу, что если так поступить, то можно удалять всю новость со всеми комментариями. Уверен, что это неправильно, а тот, кому интересно и важно, прочитает комментарии, в том числе и извинения Ивана, и во всем разберется.
Так, чтобы сфакт анонсировать на всю страну, а потом, когда указали на ошибку, ещё её не признавать - нет, не бывает.
Спасибо за ответ. То что я хотел, я услышал. У меня претензий больше нет.
С наступающим;)))