Историю с допинговыми обвинениями в беседе с корреспондентом АСН «Тюменская арена» прокомментировал доктор сборной России, заслуженный врач страны Владимир Гардер.
- Прежде всего, спасибо, что вы одни из первых, кто спросил именно того человека, который напрямую отвечает за то, будет ли допинг в команде. Именно я лично работаю с лыжниками сборной России. Отвечаю за чистоту нашей команды, - сказал Владимир Григорьевич. - И мы изначально в национальной дружине даже не допускали использования ничего запрещённого. Обидно, когда все тиражируют мнение Григория Родченкова, на которого заведено уголовное дело, а не спрашивают у тех, кто напрямую работает с атлетами.
- Скажите, когда Запад ищет допинг «всем миром» и ничего не может найти, вероятно, и искать нечего?
- Я ручаюсь за лыжников, с которыми работаю. Искать бесполезно – никто ничего не употреблял. Мы это сразу чётко знали. Обидно, что пострадали в ситуации невиновные спортсмены. Нам решили выбить почву из-под ног, дать под дых. Убрали ведь лидеров – Вылегжанина, Легкова… Это – великие чемпионы, которых лишили чемпионат мира 2017 года. Их семьи недополучили доход, который спортсмены могли заработать. Думаю, бумерангом всё вернётся к тем, кто затеял этот абсурд. Кто и почему решил искать в лыжной сборной России, где с 2010 года нет ни одного случая допинга? В чём виноваты спортсмены, отстранённые сейчас? Они чисто, на своём здоровье много лет выигрывали у соперников из других стран, которым выдаются терапевтические исключения.
Ещё раз повторю, что этот искусственный скандал не имеет отношения к лыжным гонкам. Какие-то закулисные игры. Верю, что всё закончится благополучно.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Помню, Панкратова на границе с чем -то задержали, Круглов (со слов А.И.Тихонова) от кого-то по гостинице бегал. Опять же, Дементьев что-то не то съел. А врач всё про какие-то закулисные игры рассказывает. Не солидно.
Круглов (со слов А.И.Тихонова) от кого-то по гостинице бегал
Скоро продолжение!)
Врач сборной тоже причём?
Обращайтесь, кто вам мешает..
Роль врача сборной непонятна. За допинг все равно отвечает сам спортсмен.
Разве можно так жестоко обращаться с местными модестами.
Жизнь - это форма существования белковых тел (с) Ф.Энгельс. Живут белковые тела в воде. Поэтому чтобы повысить мощность мышц, нужно увеличить количество белковых тел в клетках. Но сначала нужно, чтобы там стало больше воды. Соответственно при анаболизме увеличивается количество воды в мышечных тканях. Гипоксия на это не влияет точно (теорию Селуянова читал, противоречит общей молекулярной биологии).
И что тут может быть непонятного? Разумеется, роль врача сборной в том, чтобы наблюдать за здоровьем и лечить от болезней, а "что еще" - это уж Вы свои фантазии приплели. Или Вам что-то конкретно известно? Вот когда ничего не известно, а при этом такие предположения - это и есть балабольство, а не интервью уважаемого доктора.
Вы вот патриотов обвиняете в том, что они исповедуют всевозможные теории заговора, но при этом, когда дело касается наших спортсменов(и не только спортсменов), сами всегда и во всем видите задний смысл.
В велокругах как-то видел расчёты, что ЭПО снимает с времени прохождения дистанции около 5%. Никакущий до 2014 года лузер Дюрр, обколовшись в 2014 ЭПО резко прибавил в результатах и выиграл гору. Легкова и Черноусова сделал начисто. Одному из лучших горняков мира, Легкову, привез около минуты. То есть допинг работает и слабый гонщик начинает обгонять сильных.
То есть Легков и Черноусов на Туре были чистые, да? Ну допустим. На Туре были чистые, в Сочи обколотые.
Тогда на каком компоте бежал Колонья, выигравший в Сочи у Легкова и Вылегжанина? Привезший Легкову в скиатлоне полминуты, если кто не помнит. Привезший абсолютно всем полминуты в разделке, а пойманному доперу Сундбю аж полторы. Очень большой вопрос, кто выиграл бы марафон, не сломай Колонья лыжу на 48 км.
Каким образом, если допинг дает преимущество, чистый Колонья рвёт русских доперов, поясните? Как такое возможно, на каком компоте?
Это уж не говоря про то, что начало и конец сезона Колонья не бежал, ножка болела. В Сочи аж прооперированный всех съел. На компоте.
Ульссон
Хельнер
Дювилляр))
Сундбю
Нортуг
Клара
Ливерс))
Якш)))
Ангерер
Хоффман
Они на каком компоте бежали? Как "обколотый" Максим пробежал в одни ноги с чистым "никто и звать никак" французом Буате?
На Бессмертных коктейля не хватило?
Ваши "расчеты" как с потолка.Нет такой закономерности-уколол и побежал.Еще и тренироваться надо. Дему когда на ЭПО поймали он в сезоне никакой был.
"Чистый" дед Ди Чента пробежал с "коктейльным" Легковым скиатлон в одно время. Это как вообще?
В разделке КЛАССИКОЙ Колонья привез Бессмертных больше минуты. Почему Александру не дали коктейль??
Про "еще и тренироваться надо" очень смешно. То есть Легков и Вылегжанин не тренировались весь сезон, а Колонья (которому делали операцию) впахивал? На операционном столе что-ли?
А про Бессмертных с Черноусовым что скажете, почему Легкову и Вылегжанину коктейль давали, а первым двум подонок Гриша зажал? Если употребление допинга было систематическим, то что это за система такая косая?
Понятно, что вопросы неприятные. Но зачем так сливать-то?))
Товарищ Артур.Чтобы побежать должны совпасть множество факторов.Одним уколом ничего не решить.Тогда бы перворазрядники рвали чемпионов.
Тренировки,причем правильные -это основа.Мертвое тело колоть бесполезно.Нет точки применения.
Легков с Вылегжанином к Сочи неправильно тренировались, а Дюрр правильно, Вы это хотите сказать?
Про Колонью что скажите? В операционной-таки наяривал километры?
Заканчивайте нести ахинею, не вырисовывается. Давайте уже посерьезнее что-нибудь придумаем...Про перворазрядников и чемпионов специально для Вас написал про 5%, читайте внимательно. Между перворазрядниками и чемпионами разница больше чем 5%, именно поэтому Ваше предположение не работает.
Я хочу сказать,основываясь на опыте,что подсчитывать секунды и минуты в разных гонках у одних лыжников занятие глупое.При одной и той же форме на одной гонке может быть "пруха" а днем позже нет.Факторов масса(лыжи,функция подсела и.т.д)
И делать на основе этого космические выводы что раз этот победил значит он колол а раз тот проиграл значит нет-путь дилетанта.
Кто вам про эти 5 % сказал?Где такие подсчеты?Да все люди разные.Некоторым вообще не в жилу ничего.
"Чистый" Колонья обогнал "коктейльных" Легкова и Вылегжанина ВО ВСЕХ ГОНКАХ Сочи в которых они стартовали совместно кроме марафона. Где он сошел из-за поломки лыжи.
Вы на простой вопрос ответьте. Почему подонок Гриша. при "системном использовании допинга" не дал Бессмертных коктейля? Где Сашин коктейль, черт возьми?
Пишите вы что ли про сельское хозяйство....Извините,но по вашим "рассуждениям" не только наверно мне понятно что вы ничего не понимаете в мире лыжных гонок.
Только считаете бесполезные минуты(это не легкая атлетика по стадиону по одному покрытию).И рассуждаете кто чистый а кто грязный.
Мотивация и правильные тренировки решают главное.
Допинг использует весь пелотон велоспорта а Армстронг он один такой.Потому что он одержимый и талантливый маньяк.
Нортуг в лучшие годы рвет всех а когда начинает выделываться и терять мотивация-полное г....
Вы сами спросите почему он не пил "коктейль".Я не знаю.Не хотел наверно.А силой не смогли,сильный он ...
тридве с половиной версии уложились в полчаса. Шикарно)).То есть у Дюрра была мотивация и правильные тренировки, а у Легкова и Вылегжанина нет?
Ну и на всякий случай почитайте что-нибудь про performance enhancing drugs. А то у ВАДА допинг даёт преимущество, а у Кунгурова не даёт. Странно как-то.
Вы не интересны.Глупых тролей не кормлю.Если вам надо повысит свое эго,то неудачно и место не то.Если вы считаете, что остроумно пишите,разочарую.Не позорьтесь.
Вы уже 1 час 10 минут это демонстрируете. Кунгуров, Вы баба что-ли, слова кардинально с делом расходятся?
А "ноунейм" Дюрр еще за год до этого, на победном для Легкова Тур деСки, внезапно, пробежал гору очень сильно и выиграл у там Легкова:
Но конечно, эти мелочи не важны, если стоит задача подвести размышления под заранее известный вывод: все обвинениия в допинге наших - заведомый поклеп, а а когда попадаются соперники - мошенники. А если не попадаюся - все равно мошенники, тоглько наши честны.
Бессмертных, кстати тоже, был в списке коктейльщиков. Не отстранен, потому что царапин не нашли. Пока.
Алексей, к сожалению, Ваша правда(!)...- как итог спора с Модестом и Артуром, которых, уж точно, нельзя отнести к "балаболам".
Другой вопрос, стоит ли вообще обсуждать проблему допинга?! ...если всё сводится к одному - НЕ ПОЙМАН, НЕ ВОР....хотя все понимают, что без допинга даже думать о медалях ОИ и ЧМ не приходится.... если спортсмен в здравом рассудке.
Это жестокая правда, но это правда, и самое парадоксальное, эта правда всем продвинутым мировым специалистам медицины спорта совершенно прозрачна. В России таких специалистов нет(!). Для этого нужны фундаментальные исследования, мощные центры и мощные инвестиции. Верю Модесту - на кону миллиарды евро и долларов. Россия в этой индустрии отстала навсегда, А "чистые" специалисты уезжают из России,
На фоне "рашен топорейшен" остаются "доморощенные" мошенники "коктейлей" типа Родченкова. А что делать?!... если медальный зачёт никто не отменял и он является одним из трёх краеугольных камней идеологии России., на которых держится и строится наша внутренняя идеология по умолчанию, и, к сожалению, внешняя политика. ( о двух других умолчу..., по понятным причинам)
Однако (!)...не думаю, что продвинутые мировые центры и "чистые" учёные не думают о здоровье спортсменов и их потомстве, о здравом смысле своих исследований, Уверен, таких учёных большинство, иначе и не может быть для человека разумного, уж точно, исследуют и внедряют новые, более эффективные и менее опасные препараты. Разумеется, имеющиеся в ходу, как бы, известные , разрешённые и практикуемые препараты запрещаются - наука не стоит на месте....
А наша наука , да и не только в этом направлении - ни для никого уже не вопрос, - отстала как минимум на пару десятков лет от мирового уровня, (об этом не догадываются разве что младенцы). Что остается?! Уж точно, пользоваться запрещёнными и мягко говоря, "ловчить" вплоть до лома..., против которого нет приёма...
...и все наши "полоскания" друг друга, споры, кто принимает, кто не принимает допинги - это все равно, что толочь воду в ступе, масла на выходе, уж точно, не получить. Для этого нужно иметь, в этой ступе сливки, как минимум, имею ввиду уровень науки. А те "сливки", что имели, реформаторы России слили.не глядя,...почитайте внимательно Закон о спорте с подачи либеральных реформаторов. Понять его смысл и поставленные цели не сложно. Задача была одна - вычеркнуть из Госбюджета строку на массовый спорт, физическую культуру. (загляните в спортзалы СОШ, оцените спортснаряды и уровень преподавателей физкультуры, уж точно, не ЗТС и ЗМС, как это случилось в одной из школ Тюмени, из которой начался спортивный путь лыжника Николая Аникина в числе первых ОЧ и многих других ЗМС и мастеров спорта в других видах спорта.
Финансирование спорта высших достижений Законом было переложено на федерации, разрешив им всё, что не запрещено законом. Они тут же превратились в прачечные по отмыву денег, как местных бюджетов, так и в договорённости с т.н. спонсорами. А то и для целей выборных кампаний, о чём открытым текстом доложил президенту РФ В.Путина губернатор Тюмени," о роли федераций на современном этапе", когда ему это было поручено исследовать.
Не случайно, именно губернатор Тюмени первым объединил федерацию лыж и биатлона в единую федерацию и взял все спонсорское финансирование под kичный контроль. Результат налицо!
Ранее федерации. вообще были отделены от финансирования и коммерции. Их главная задача состояла (кроме законодательной инициативы, судейства, присвоения званий) в профессиональном контроле эффективного использования бюджетных средств на развитие физической культуры и массового спорта,
Кстати, КПСС это сами поняли - нельзя объять необъятное - нужно внедрять массовый профессиональный контроль за деятельностью своих чиновников. Есть подвижки в понимании этого "нюанса" управления страной и у главы бессменной вертикали власти...но, увы, нет уже ни сил, ни времени, ни бюджетных возможностей . Не вопрос добиться прозрачности во всех сферах управления страной...при нынешних то информационных технологиях. Увы!
С появлением Министерства открытого правительства, понять куда растворяются "закрома Родины" не доступно стало всей стране. Все это понимают и даже обсуждают, к примеру, на ТВ-канале ОТР,... но ничего не меняется, кроме накопления внутреннего негодования по любой обшественно значимой темы. Россию спасёт лишь беспримерное терпение россиян...
под чем и подписываюсь... .
Зрить надо в корень... иначе, споры не о чём....разве нет?!
ЗЫ, простите, в очередной раз,
всего лишь последовал совету Козьмы Пруткова,...
Совет прост, только сколько нужно времени и слов, чтобы ему последовать.
Об этом "Козьма" умолчал, к сожалению. А без этого можно обсуждать всё...и ни о чём...По теме допинга, уж точно, нужны публикации специалистов, работающих в зарубежных центрах. Но кто им позволит?!
Точно, кобальт, я ошибся с магнием.
Кто парня подменил?
Мне доводы Артура представляются в целом вполне убедительными, чистый Легков, убедительно выигравший ТДС, холменколленский марафон и Легков Сочи - один и тот же человек, дистанция 50 км была его, финишный подъем был как под него, смысла рисковать Саше никакого не было и, что немаловажно, тренировался он и жил в "швейцарской" группе.
Только товарищ зачем-то понес бред про "чистого Колонью", "нехватку коктейля на Бессмертных" и т.п. К чему всё это? Дюрра зачем-то приплел... Ему и указывают, что при такой "логике" надо учитывать огромное количество факторов. Тупо не поехали лыжи, например и т.п. Там миллион причин может быть, чтобы результат гулял в пределах погрешности.
Не говоря уж о том, что, если допустить, что Колонья с ди Чентой что-то употребляли и просто не попались, то тогда и Легков, по "логике" Артура, получается автоматически становится виноватым, потому что как он, чистый, мог доперов победить (или слишком мало проиграть)?..
Как тут уже не раз замечали, плющит этого "Артура" не по-детски, того и гляди через экран слюни начнут брызгать((((
19.09.2017 23:17
Владимир Кунгуров, не стоит тратить время на споры с анонимными субъектами
Посмотрел анкеты Кунгурова и Артура...как их Бойков различает не знаю.
И еще любопытный момент - те, кто отстаивает концепцию виновности наших спортсменов, никогда не упоминают фамилию Черноусова. При том, что по их версии даже Бессмертных коктейль этот пил. Я думаю, что тут есть особые причины.
И что? Может захотела продлить таким образом карьеру.
А Легков и другие из сочинской команды вообще не попались.
"Наши" по большому счёту одинаковы с "ненашими". Различия в том, что "ненашим" доступны новейшие методики, "нашим" нет. Также "ненаши" грамотно состряпали ВАДА и руководят им. И владеют мировыми СМИ, всё.
А под руководством возглавляемого британцами МПК те же британцы аж конечности себе укорачивают, как оказалось.
ЭВМ блин! Артур мой кумир. Пришли свою фотку, заменю Петтера на аве )
Очень разумно.Я в самом начале всей этой истории удивляляся почему так не сделали.
За два дня до того, как я уехал, один мой друг в правительстве предупредил меня, что планируется мое «самоубийство». Я подумал, что моя семья будет в большей безопасности без меня, и если даже я умру, то, по крайней мере, успею первым рассказать миру правду.