Зачем показывать пальцем?


Предлагаем вашему вниманию статью с эстонского сайта skierpost.com, написанную после обнаружения допинга у Алёны Сидько и посвященную, как этическим вопросам, так и статистике кровяных показателей у элитных гонщиков.
Проба Алёны Сидько, сделанная во время Красногорской гонки, оказалась положительной, но это только результат пробы-А. В такие дни СМИ имеют огромную власть над спортсменом. Один из самых ярких примеров – самый успешный в мире спортсмен – Тайгер Вудс. Никто не постеснялся смешать его с грязью, но когда он выигрывал, все хотели купаться в лучах его славы.

Почему мы так скоры на расправу? Люди могут сомневаться в самых различных вопросах, но сейчас, когда русских обвиняют в употреблении допинга, мы все немедленно соглашаемся.

Алена Сидько могла бы иметь шанс соревноваться на Олимпийских играх. То же самое случилось и с Кристианом Хоффманом. Его тоже обвиняли в применении допинга, и он тоже не соглашался с этими обвинениями. Хоффману пришлось отказаться от поездки на Олимпиаду, потому что у него уже не оставалось времени защитить себя в суде. (Первые слушания по его делу прошли в ближайшие дни).

Каждому спортсмену разрешено потребовать вскрытия пробы-В.

Давайте вернемся в прошлое на два олимпийских цикла. Перед Солт Лейк Сити-2002 Кристина Шмигун из Эстонии была также обвинена в применении допинга. Эти обвинения тогда были сделаны за несколько недель до начала Игр. Она прошла отбор, сезон для неё складывался удачно, и она уже была готова показать на Олимпиаде свои лучший в жизни результат. И тогда оказалось, что её проба-А – положительная. Немедленно все женщины-лыжницы стали показывать на неё пальцем (особенно отличились в этом Беки Скотт и Бенте Скари). Но что случилось потом? Оказалось, что её проба чиста, а лаборатория, делавшая первый тест, допустила ошибку.

Давайте обратимся к науке.

Статья Стрэя-Гундерсена: «Анормальные гематологические показатели в элитных лыжных гонках: кровяной допинг или?» (Clinical Journal of Sport Medicine, 13:132-137. 2003 год)

В своем исследовании автор использовал образцы обычных допинг-проб участников чемпионатов мира. Были протестированы 68% всех гонщиков и 92% из тех, кто финишировал в первой десятке.

Основным результатом исследования стало заключение о том, что у 50% призеров и 33% гонщиков, занимавших места с 4 по 10, гематологические показатели сильно отклонялись от нормы. В то же самое время только у 3% лыжников, занимавших места с 41 по 50, показатели отклонялись так же, как у первой десятки.

Вот рисунок из статьи:



Рисунок показывает классификацию гематологических показателей в девяти гонках на чемпионате мира-2001 в финском Лахти. Каждая из девяти гонок представлена в своей колонке. Показатели крови спортсменов расположены в зависимости от занятого в гонке места (с 1 по 50). Черные овалы означают «сильное отклонение от нормы» (>3 SD) в гематологических показателях лыжника, показавшего данный результат. Заштрихованный овал означает «отклонение от нормы» (>2 SD, но <3 SD). Белый овал – это «нормальные» гематологические показатели. Пустое место означает, что данная проба не была взята. (Расположение овалов в один ряд было сделано для того, чтобы показать преобладания того или иного типа показателей в зависимости от места в гонке, не обращаясь к конкретной личности спортсмена.)
Каждый может сделать свои собственные выводы, но давайте сделаем скидку на ошибки в измерениях.

Мы очень быстро стали показывать на русских пальцем. Но не дискриминация ли это? Не надо ли нам подождать решения о виновности от соответствующих учреждений? Опираясь на результаты приведенной статьи, есть очень много лыжников, на которых можно показать пальцем?

Источник: Skierpost.com


Лыжи. Кубок мира-2009/2010. Все материалы

13 6959 Андрей Краснов 31.01.2010 11:33
Рейтинг: 0   0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

31.01.2010 12:55
ДА блин уроды-те кто тыкают пальцем потом сами и попадаются
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
31.01.2010 13:27
Неплохо было бы привести выдержки из комментариев на том сайте.
Например, модератор об отказе Сидбко от вскрытия пробы "В":
Мы получили подтверждение из России, что Алена Sidko ...дисквалифицирована.
Кто обрадовался этой новости, может пользоваться своей победой!.....

Но мы хотели бы больше терпимости и менее расистские высказываний к русским. Dopers или нет dopers, они (не смог перевести тут я), не должно быть устным линчеванием..

К сожалению на скиспорт большинство комментарий относительно русских имеют расистскую направленность с публичным линчеванием своих спортсменов, даже не пойманных на допинге, на основе догадок и предположений.
Эстонский сайт лояльнее и добрее к нам, чем мы сами к себе.
Неплохо было бы перевести пост
|2010-01-27 18:57:22 Logic thinker... - Just simple logic...
"According to the scientific article above, which is obtainable for anyone, there are plenty of skiers to point fingers at."

In 2001...
There were 4 induvidual races for woman:
- 6 medals to Russia (3 to Danilova (suspended in 2002), Lazutina (suspended in 2002) and Chepalova (suspended in 2009)
- 4 medals to Finland (Kuitunen (tested positive 5 days later) , Varis (suspended in 2003 and 2008), Manninen and Sundqvist)
- 2 medals to Norway (Skari)

So 67% of those in top3 has later tested positive for woman.

For men there were 5 induvidual races:
- 4 medals to Norway (Estil, Hjelmeset, Hetland and Solbakken)
- 3 medals to Sweden (Elofsson and Fredriksson)
- 2 medals to Spain (M&#252;hlegg tested positive in 2002)
- 3 medals to Russia (Kriyanin, Ivanov, Densiov)
- 1 medal to each of Italy (Zorzi), Germany (Sommerfeldt) and Estonia (Veerpalu)

So 13% of the medal winner's for men has tested positive later.

In total 10 of 27 medal winners has later tested positive. In the figure...
*
|2010-01-27 18:58:45 Logic thinker - PART2
..., 13 of the 27 has abnormal values, 2 are not tested.

Look at race number 3 from the left with 7 black, 1 grey and 2 white among top 10. The woman 5+5 km pursuit in 2001 had Kuitunen, Lazutina, Danilova (top3, all later tested positive), the Belmondo (grey), Skari (white), then 4 Finns (Varis and Jauho both tested positive later) and Russians (1 tested positive later). Then there are 5 whites (Valbusa, Scott, Philippot, Paruzzi, Henkel), then 1 grey (Ukrain Terelia), white (Pole Kwasna), grey (Kazahkstanian Shiskhina), then two whites (Germany Bauer, Norwegian Bj&#248;rgen), and a new black (Slovenian Lacen).

I haven't looked at the others, but just consider Finns, former Soviet athletes and M&#252;hlegg as dopers and this isn't even difficult.

So why should we give the benefit of doubt here?
|2010-01-27 21:10:48 Logic Thinker - Follow up...
I tried to look at the others, but harder to see a clear pattern there (which might also indicate that my simple analysis here is wrong). I tried, but it is difficult to find a way to match the races with the column above.

The most striking point is that the number of top3 athletes grey or black fits well into the number of athletes having later tested positive...

And of course, the list above is not proof of doping, just variations.


*
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Мы же русские, добренькие, как никто другой блюдим 4-ю заповедь Христа: " Люби врага своего".Видимо ,это наш крест.Английский принц говорил - Россия спасёт мир.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Это изюм из очень старой булки, на этом чемпионате и попалось очень много участников, а кто тогда не попал, залетели чуть позже, взять того же Мюллилу. Наказаны все финны у себя в стране так, что треск стоял.Уволены были все тренера и ушло в отставку руководство федерации.
Дисквалифицированные ФИСом спортсмены, были наказаны у себя в стране в гражданском порядке. Не очередные военные звания получили, а поражение в гражданских правах.
Сейчас создан претендент с дисквалификацией Клаудии Пехштайн. Ее несколько раз отстраняли от соревнований по гемоглобину и дисквалифицировали, не имея положительной пробы . По совокупности и косвенным показателям.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Если я не ошибаюсь то 3-й и самой "чёрной" гонкой(по данным этой таблицы) была мужская классическая тридцатка.1)Веерпалу 2)Эстил 3)Иванов
А десятую гонку - женский марафон отменили из-за сильного мороза.Уверен что Чепалова всех бы порвала.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
01.02.2010 11:14
андрий классический
В моем посту есть фрагмент из комментариев с того сайта.
Look at race number 3 from the left with 7 black, 1 grey and 2 white among top 10. The woman 5+5 km pursuit in 2001 had Kuitunen, Lazutina, Danilova (top3, all later tested positive), the Belmondo (grey), Skari (white), then 4 Finns (Varis and Jauho both tested positive later) and Russians (1 tested positive later). Then there are 5 whites (Valbusa, Scott, Philippot, Paruzzi, Henkel), then 1 grey (Ukrain Terelia), white (Pole Kwasna), grey (Kazahkstanian Shiskhina), then two whites (Germany Bauer, Norwegian Bj&#248;rgen), and a new black (Slovenian Lacen).
Приведу дословно перевод Гугл.
Посмотрите на гонку номер 3 с левой с 7 черные, 1 серая и 2 белые среди первых 10. Женщина 5 5 км преследования, в 2001 году Куйтунен, Лазутина, Данилова (top3, все последующие испытания положительны), Бельмондо (серый), Skari (белый), затем 4 финны (Варис и Jauho оба имели положительную позднее) и русские ( 1 имели положительную позже). Кроме того, есть 5 белых (Valbusa, Скотт, Philippot, Паруцци, Henkel), то 1 серый (Украина Terelia), белый (полюс Kwasna), серый (Kazahkstanian Shiskhina), затем два белых (Германия Бауэр, норвежский Bjorgen), и Новый черный (словенский Lacen).
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
01.02.2010 21:13
Я согласен, что ВАДА перегибает палку, а кто может помешать ей её перегибать ? Да никто, пэтому они творят, что захотят, система мягко говоря порочна.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
01.02.2010 21:21
Все свои рассуждения засуньте, сами знаете куда. ВАДА допускает нарушения при взятии проб на допинг, но все эти нарушения им как пук в лужу, только пузыри видно, за такие деньги они всё нарисуют, иначе зачем они ? Какой у них бюджет, кто знает ?
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
01.02.2010 22:17
andrey shachovoy
Вы о чем и кому советуете засунуть? Бюджет ВАДА не секрет - 23 мил$. Это без доп.фондов.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
01.02.2010 23:01
Просто надо понять, что в безконтрольной карающей организации всегда будут нарушения, как в НКВД, КГБ и т.д. в своё время, и не надо в поступках ВАДА искать логику, ребята банально отрабатывают бабло, вот и всё, и доказать ошибочность их решений правовым путём невозможно,как показывает практика, а почему ? Круче них только яйца.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
01.02.2010 23:10
Той же Алёне Сидько надо быть полной ..., чтоб перед ОИ колоть модифицированый ЭПО, на котором уже кого только из сборной команды России не ловили, логично ?
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
To: andrey shachovoy (shah65@list.ru) , 01-02-2010 22:01
Просто надо понять, что в безконтрольной карающей организации всегда будут нарушения..

Андрей, ВАДА не карает никого. Она только устанавливает правила игры, с которыми соглашаются все федерации. А карают именно федерации: международные и национальные.

Не на ту мельницу воду льете.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
02.02.2010 16:17
Т.е. если федерация не согласна с решением ВАДА, она может его не выполнять ? Карает, но почему - то правила игры для всех разные, как в нашей прокуратуре.
Ссылка Рейтинг: 0   0 0
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения