Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Зимний Гром" вышел на новый уровень: два олимпийских чемпиона и полтора десятка гонщиков одновременно на финишной черте
В минувшую субботу, 12 января, в парке Мещерский в нескольких километрах от МКАД прошла ставшая уже традиционной ночная лыжная гонка Grom Ski Night 15 km. В соревнованиях финишировало какое-то невероятное для любительских стартов количество спортсменов - 670. На старт вместе с любителями вышло сразу два олимпийских чемпиона по лыжным гонкам, ещё совсем недавно блиставших на международной лыжне: Александр Легков и Никита Крюков.Впрочем, Никита участвовал в этих соревнованиях не впервые - он уже выигрывал эту гонку пару лет назад, и, возможно, поэтому на этот раз он уступил первое место Александру, который, к слову, в отличие от спринтера Крюкова снискал больше славы именно в дистанционных гонках, коей и являлась прошедшая пятнашка.
Пользуясь случаем, от лица всех лыжников-любителей хочется сказать слова благодарности нашим прославленным спортсменам. Они в последние годы стали одними из немногих, кто после окончания выступлений на международном уровне не повесили лыжи на стену со словами "Набегался", а продолжают популяризировать лыжный спорт.
Но всё-таки самым важным, на мой взгляд, новшеством этого года стало введение на соревнованиях зимней серии "Громов" зачета Pro. Если раньше главной бедой этих прекрасно организованных стартов являлся не самый сильный состав участников, то теперь спортсмены, уже имеющие в своем активе хорошие спортивные результаты, получили возможность льготной регистрации и борьбы за денежные призы по результатам гонок. Так, в прошедшей гонке на финиш практически одновременно пришло 17 гонщиков, а тому же Крюкову удалось лишь замкнуть десятку сильнейших. Теперь на соревнованиях серии "Гром" есть абсолютно всё, чего только можно пожелать участнику: и теплые раздевалки, и каша и чай на финише, и памятные медали, и красивые и удобные номера, и четкий хронометраж, и прекрасно подготовленная трасса, и сервис фото с гонки и многое-многое другое, за что эти старты, организуемые талантливым Михаилом Громовым, так приглянулись любителям лыжных гонок и других "уличных" видов спорта.
Следующий старт серии "Гром" состоится совсем скоро - в ближайшее воскресенье, 20 января, в зоне отдыха "Битца". Это будет гонка на 30 км, но будет и дополнительная 15-километровая дистанция. Торопитесь, регистрация ещё открыта. Ну а пока несколько фото с прошедшего мероприятия.
Результаты
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
- Городской самокат для тренировок
- Очки с диоптриями
- Какие лыжи лучше?
- Почему на лыжах fisher?
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Ботинки Atomic S7
- Влияет ли осанка на лыжах
- Байкальский марафон - ищу попутчиков из Улан-Удэ в субботу утром
- Марафон Праздник Севера-2024, который состоялся
- Структуры от Экипиона SV 77 и SIGMA - где нарезать СЕЙЧАС?
- Коньковая трасса в Жуковском Московской области
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
- что за зверь такой - новый Rossignol X-IUM Premium+ SX Skating 2024 года?
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Надеюсь, 3.02 и 17.02, когда сам побегу, будет ещё лучше )))
Браво!!
P.s.ну а Крюков с остальными,включая оргов,подстроились!
"Зимний Гром" вышел на новый уровень
А «Гром» молодец, вырос. И партнёр появился серьёзный (Salomon-Atomic) в этом году, и денежные призы для сильных участников, и веселье для остальных. И всё с нуля и без государственных денег. Хороший пример любительского старта, популяризующего лыжный спорт.
Это как-то связано с увеличенным стартовым взносом серии Гром для обычных участников?
Заглянула на их страничку, афигела от цен, хоть и знала куда шла. Но стартовые 2 т.р. за первые 100 слотов на 30км впечатлили (сейчас остались слоты от 3т.р. и по возрастающей до 5т.р.)
Да, мне не интересен. К сильным лыжникам себя не отношу, регулярно не тренируюсь, т.к.некогда и проблемы со здоровьем. Быть первым среди равных это одно, а побеждать среди "хипстеров" и платить конский стартовый взнос это другое. Продираться сквозь толпу необученных "хипстеров" тоже не вштыривает.
НО: это прекрасно, что для них есть Гром, пусть учатся и реализуют свои возможности в комфорте, не надо "профикам" отнимать у начинающих и офисных сидельцев радость победы.
Лично мне ценнее моё 3е место в группе на МВТУ, чем первое в группе на Громе, хотя конечно, было приятно.
Взносы, да, высоковаты. Для меня пока дороговато. Хотя пару лет назад даже удалось поучаствовать в марафоне. Но если участников достаточно, даже при такой цене участия, то зачем снижать тариф?
Спасибо!
Это как-то связано с увеличенным стартовым взносом серии Гром для обычных участников?
Моё положительное отношение к "Грому" (и к "Дёмино", например) связано с тем, что "Гром" ("Дёмино") старается, чтобы в лыжные старты пришли те, кто об этом не думал раньше. Бегуны, велосипедисты, триатлеты. При этом стараясь учитывать и уровень лыжника, чтобы он оказывался в равной компании: учёт прошлых результатов, добавление квалификационных результатов других гонок в этом году, категория Pro. В итоге на "Громе" место есть для всех: и для сильных, и для любителей, и для новичков. Это - популяризация.
В остальных же лыжных стартах московского региона я этого не вижу. Не говоря уже о том, что про них за пределами лыжного коллектива не слышно. Отлично, что они есть, отлично, что есть поклонники такого формата! Пусть они и дальше существуют! Но меня очень печалит, что их контингент это лишь спортшколы, выпускники спортшкол и очень увлечённые любители. И этот контингент не растёт и не меняется. То есть эффект на популяризацию от таких стартов примерно такой же, как от Первенства Москвы по лыжам. То есть никакой.
Раз уж вы привели пример марафона "МВТУ", то к его организаторам возникает закономерный вопрос. Если дистанция в три круга, то почему бы не добавить дистанцию короче? В один круг, в два. Призовите тех, кто ещё не готов к марафону, любителей, новичков. Это же ваши будущие постоянные участники! Но, скорее всего, нет, будет упрямое следование традициям и нежелание смотреть чуть шире. Популяризации ноль.
И ладно бы Громов присосался к Москомоспорту или аналогичной кормушке и для чиновничей отчетности клепал "старты" на "отцепись" с 3 километрами как бы трасс и полутора участниками. Так нет же, как по организации процесса, так и по подготовке трассы они в топах, даже если что-то и получают от государства. Казалось бы, хоть порадуйся за людей, если сам не хочешь/можешь принимать участие, в конце концов, никого туда палкой не гонят, даже объекты на период стартов не полностью перекрывают. Но нет, побрюзжать - наше всё.
Да, на Гром приходят в основном такие новички. Наверное, это нормально. Трудно представить, что новичок придёт на марафон МВТУ.
А на дистанцию-спутник мог бы и придти. Через пару лет пришёл бы и на марафон.
Но не может, нет такой дистанции. Хотя организационных препятствий для неё нет никаких.
На том же "Битцевском марафоне" добавили дистанцию в 34 км. И это работает, у меня есть знакомый, кто не готов к марафону, но на 34 км. в Битце записался.
Что мешает "Марафону МВТУ" сделать так же?
Классика - это сложнее со всех сторон. Начиная от техники, заканчивая мазями.
Хотя мне конек приелся и я с этого года начал осваивать классику.
В Битце слышал разговор "хипстеров" в прокате:
- Какие лыжи возьмем? конек или классику?
- Конечно конек. Классика - фигня, едешь как по рельсам. Еще и рожу такую сделал при этом.
Вот пока такие "лыжники" вносят свой вклад, так и будет - 100 коньковых стартов на 2 классических. ГРОМ - чистая коммерция. Популяризация - побочный эффект и никак не первичный. Был бы первичным - проводил бы и классические гонки.
Громы - коммерческое мероприятие, мерилом успешности которого является отчет о прибыли и убытках. Я этого отчета не видел, равно как не видел структуру доходов "Грома", поэтому не могу оценить успешность проекта, равно как и "талант" хозяев по извлечению денег из целевой аудитории, из спонсоров и по оптимизации затрат.
В целом, я за то, чтобы подобных проектов было больше, тогда нам будет из чего выбирать и за кого голосовать нашими рублями, но если кому-то нравится какой-то из них, то, на мой взгляд, это говорит не о наличии таланта организаторов, скорее об опыте, о "попадании" в целевую аудиторию, о том, что люди хорошо (по мнению этой аудитории) делают свою работу.
Из Википедии: "Талант- выдающиеся способности человека, проявляемые в определённой сфере деятельности, позволяющие на основе принятия нестандартных решений добиваться высоких результатов."
Всем комментаторам выше: Было бы неплохо,если бы вы начинали с пункта- Участвовал или Не участвовал, а потом уже впечатления
От себя - второй раз бегу эту ночную гонку, впечатления только положительные,начиная от организации и заканчивая самой гонкой! Да,много бегут людей "по фану". Но они и стартуют из последних карманов. А в 1м и 2м кармане неплохо можно "поработать".
По поводу цены - высоковата,соглашусь,но у Грома тоже есть своя система скидок. Например,для участников клуба скидки до 20%
В том, чтобы предложить что-то необычное. В том, чтобы создать интересную картинку, показав лыжи с нестандартной стороны. В том, чтобы привлечь этим новых участников.
Днём старты тоже будут, но часть участников придёт на них именно потому, что изначально их привлекла гонка в темноте.
На данный момент это просто факт, который надо принять, нравится он или нет. Популяризация идет, понятно, среди более активной группы любителей, которым мало просто в парках шлепать, а охота потусить и сделать навязшее в зубах "преодоление и достижение". Классика им, в общем-то, не нужна и они ей в достаточной мере и не умеют (как правило). Так что среди кого бы популяризировал Громов классику и в каком формате, если бы озаботился этим делом - большой вопрос.
меня интересует состав моей группы М40
и на Громах он однозначно слабее, чем на любом обычном старте в Битце
*
да. пусть будет больше гонок ... разных
жаль, что из календаря Битцы исчезли некоторые гонки - например, капель или архиповой
Что мешает "Марафону МВТУ" сделать так же?
А у меня встречный вопрос: а что вам мешает взять и провести 30 км классикой, популяризовать, так сказать? Глядишь, через 10 лет 5 человек и на марафон соберется... Так рассуждают те, кто сами никогда ничего не проводили. А вот то, что стали ездить на Громы и кататься на лыжах сотни тех, кто раньше и знать о них не знал и думать не думал - факт бесспорный. Это ли не популяризация? Или лучше популяризируют матюкающиеся хардкорные деды, ползущие хардкорной классикой в шапочках "петушок"?
2 Андрей Шипилов: не буду с вами спорить, так как слово "талантливый", безусловно, является, оценочным суждением. Почему я не могу иметь такое мнение, приняв участие далеко не в одном громовском старте и имея возможность сравнить их организацию с организацией множества соревнований в России и в мире, в которых мне довелось принять участие? Может быть, вы приведете другие примеры того, как за несколько лет с нуля собирать у себя на стартах по 500-700 человек, порой полностью распродавая всю заявку?
Что касается классики в серии Гром, то что-то мне подсказывает, что со временем у Миши и до этого руки дойдут. Просто всё постепенно делается. Начали с одного старта 15 км, получилось, добавили тридцатку, потом полтинник, эстафету. Сейчас вот уже целый Зимний Кубок, категория Про. Там и до классики рукой подать.
Если же взять тех "ваших", кто на громе бежал в про типа Андреева, Зернова, Венедиктова, так на громе даже и посильнее будет. Что до Барышникова, то ему со Щегловым на следующий год как раз сорокет и стукнет...
Некоторые спортивные организаторы пытаются привить обратное и сломать психику. После таких ночных соревнований организму требуется длительное время для адаптации. А нужно ли это?
Все участники взрослые, совершеннолетние люди и способны оценить для себя плюсы и минусы участия в ночном старте.
Новые впечатления могут быть важнее большего времени на восстановление.
Не надо все любительские старты загонять в единый формат.
Днем человек должен трудиться, а ночью спать, но его зовут на соревнования
ты видимо положение не читал?
не путай ПРО и М40
это разные группы, даже если Зернову 40+, то он не в М40 и там не награждается
и стоит в другом кармане
*
удивительно
*
смотреть надо не протоколы НГ, а Альфы, Афонина, Закрытия, ну капели на худ конец
-это конечно конский взнос. сейчас народ за 30км платит 3500-4000?
-наличие ПРО и отсутствие призов по группам говорит любителю о второсортности гонки именно для сильного любителя
размышлять опять же ЗА ДРУГИХ что такое рано и что такое поздно ТОЖЕ не надо
я знаю очень много людей, которые встают в 6.00 и ранее
ложатся они обычно около 22-23 часов
И не стоит на Громе никто в других карманах, у всех был один карман, фото-то посмотри, будь другом. Тот же Зернов хорошо виден: стоит на фото позади супруги во втором ряду первого кармана. Впереди него человек в любительском 16 номере.
"Удивительно:(", но человек, который на гонке не был, рассказывает тому, кто был, кто где стоит на старте... Вот объясни, какая тебе разница, в какой категории выступает человек твоего возраста? Это как-то может повлиять на соперничество с ним на лыжне?
В случае с любителями вопрос о нужности вообще не стоит - это ведь все ради удовольствия, разве нет?
Как у Ерофеева: "Нужны ли стигматы святой Терезе? Они ей не нужны. Но желанны":)
Семь вечера может быть кому-то рано, а кому-то поздно, но объективно это никак не НОЧЬ, чтоб стыдить организаторов за сбитые биоритмы участников. В некоторых отраслях 19:00 пусть не разгар, но скажем так - нормальная вторая половина рабочего дня кое-где. В ВУЗах в это время могут еще идти и начинаться пары на вечернем или подготовительном отделении. Да и спортивные мероприятия с таким временем старта вовсе не редкость.
Пропаганда лыжного спорта в данном случае - это лозунг, давайте не будем общаться лозунгами. Если (это как пример)кто-то торгует лыжами, то это не значит что он пропагандирует лыжный спорт.
Против этих соревнований ничего против не имею, но несколько странно, что на сайте широко освещают Громы (видимо не бесплатно) ничего не говоря, например, о гонках на Цюрупе (этот лыжный клуб делает для лыжных гонок в московском регионе все таки побольше).
Поэтому давайте будум честны - коммерция и ничего личного))
По гонке - видимо Легков не напрягался, а так бы (кмк) он должен привозить "спортсменам ПРО" пару минут, как минимум.
Про Цюрупу же в отличие от Грома писали и не один раз:
Это только для примера, новостей гораздо больше, на самом деле
- Про ночную гонку с фонарями. Я так понимаю, Юрий Громов сам на лыжах не ездит? Если бы ездил - знал бы, что на всех трассах в М и МО (то, что видел сам) 2/3 любителей катают в будние дни в темное время, после работы. Это летом темнеет поздно - зимой в 4-5 уже ночь. Где есть фонари на трассе - там с этим светом, а так - со своими фонариками. Лет 20 назад я один из первых в М любителей завел себе фонарь Миля - огромный, тяжелый, дорогой. Сейчас у всех почти есть легкие и удобные фонарики. И катать по СНЕГУ с освещением или с фонариком - невероятный КАЙФ! В Одинцово, например, вечерние трени по освещенному кругу - на порядок лучше "заходят" психологически, чем дневные. Красиво! Прикольно! И потому так же прикольно ГОНКУ провести ночью - и это лыжники делают ОЧЕНЬ давно. Первыми были Битца и Ромашково. Сегодня стартует серия Найт Кап в Ромашково, 5 гонок по средам, после работы - там полно и профи, и любителей. В этом смысле Гром поддержал эту инициативу, потому что ПРИКОЛЬНО, а раз прикольно - есть коммерческий потенциал.
- Про организацию. Организация всего-всего-всего - на 5+++. Кроме парковки (она маленькая), но это не в силах Грома, и я приехал заранее, поскольку знал. Про остальные плюсы говорить можно долго. Праздник! Кстати, сильнейшие профи-лыжники и просто лыжники (вроде битцевского костяка) там задействованы в качестве персонала: старт, трасса, регистрация, каша,... И по мне - это отличный способ заработка, намного ближе к лыжам, чем служба в ФСБ или ГУВД
. - Отдельные слова - про старт. Широченная аллея, карманы, волны, никто никого не давит, напротив, едешь назад уже - а по соседним просекам идет волна фонариков от дальних карманов, которые потише и попозже стартовали. Кайф! Красиво! И все довольны: и Барышников с Щегловым, и средней руки любители, и начинающие ученики тех же Барышникова со Щегловым. Лыжи развиваются, популяризируются - для меня это ФАКТ!
- Сила участников. Я третий раз в Громах бегаю в жизни: 2 30-ки 2 и 3 года назад - и вот эта 15-ка. У меня за это время произошла катастрофа со здоровьем, и уровень впервые за 30-40 лет сдвинулся на пропасть назад, поэтому точно судить не могу. Но если на тех 30-ках я был где-то в районе 5-го десятка в абсолюте (а мог бы быть повыше на 10-20 мест, если бы не ряд своих ошибок), то пересчет этого Грома на людей моего обычного "бывшего" уровня показывает, что при том же своем состоянии я был бы только в 8-м-9-м десятке! Уровень явно вырос! И общее кол-во участников (может, это из-за длины трассы - не знаю, не слежу). Просто по людям: много бежало коллег по стартам в Битце, в Одинцово, в Романтике и т.д. - ЛЫЖНИКОВ.
- Цены. Они ОЧЕНЬ высоки. Это - факт. Я понимаю, что своими 3,5 тыры я не только лично Михаилу дал заработать, но и дал некий заслуженный приработок Матвеевым, Родкиной, Володько и другим уважаемым мной людям (я не спрашивал про экономику, но сильно на это надеюсь, жаль будет, если это не так). Но! Я сдал на несколько трасс (где катаю и регулярно, и по 2 раза в году, и вообще не катаю) по 5 тыры. Т.е. почти цену этой 15-ки. И мне эта сумма кажется маленькой, а не большой (5 тыры на трассу!). Если честно - лучше бы сдал еще на какую-нить трассу эти 3,5 тыры. Говорю как есть: было бы не жалко совсем, а тут ломало. Но (№2)! 700 номеров продано! И это число растет! Значит, цена - рыночная? И все правильно? Честно: для меня это СЛОЖНЫЙ вопрос, и не потому, что деньги были последние, а потому, что я - сов. спортсмен 57,5 лет от роду, мы в ДЮСШ сами себе шили трико для беговых коньков, потом в лыжной секции в ВУЗе сами лыжи клеили непрерывно, ботинки чинили. И первые Фишера я покупал в долг, через 15 лет занятий спортом и из них 7 - лыжами, и были они старенькие, и было мне стыдно свою жалкую научную зарплату у родившегося сына отнимать... А тут - 3,5 тыры - за ОДНУ гонку! Не говоря уж о стариках в переходах, не дающих покоя. И Генах (Фищенко и Бочарове), которые на эти деньги технику бы починили для ВСЕХ катальцев, а не только для начинающих учеников коммерческих школ. Короче - сложный вопрос. Но я решил поучаствовать - и не пожалел (кроме личных проблем на гонке, но это ко взносу не относится).
Громову и Ко - спасибо, вы молодцы, это факт!И я говорил про итоги стартов и конечно же это мое субъективное мнение, основанное на восприятии информации на сайте. )) Цюрупа опять же была как пример (могли быть т.п. мекки). Но тут в общем то главное отличия от Громов - это своя трасса, поддерживаемая своими силами, и взносы...
Получился качественный коммерческий продукт - спрос на него есть, спорт сейчас в тренде у обеспеченной столичной публики, развиваться он будет, ну и славно. Способствует это популяризации лыжного спорта? Безусловно (среди определенных слоев населения) Кому не нравится - пусть не участвует.
Загвоздка в том (именно поэтому мнения разделились - вплоть до полного неприятия Громовских стартов), что мне, например, ну вообще не хочется принимать в них участие. Ладно бы цена была определяющим фактором - но нет. Что-то другое. А что - объяснить не могу..
Я поищу соревнования подешевле. Соперников всем хватит.
С malex согласен +1
дискутировать с тобой о силе М40 даже не смешно
я тут 8лет живу
*
эту цитату
===я всего лишь спросил, когда те люди ложатся? Не в 19:00 ли, когда стартует гром?===
прокомментирую
если человек в 7 стартует, когда он спать ляжет? пробежать-замяться-наградиться-доехать-поесть-помыться
Чем нравятся? Тем, что уверен в нормальной организации, в том, что будет где оставить вещи, будет нормальный старт, нормальная трасса, нормальный хронометраж, нормальные протоколы, нормальная еда и всё такое прочее )))
Я не так уж много выездных (ибо живу не в Москве) стартов за сезон бегаю, и приехать куда-то и налететь на кучу организационных проблем нет никакого желания. Хочется, чтобы от собственного гонки ничего не отвелкало и ничего не мешало, и чтобы была атмосфера праздника. Всё это на Громах есть, и это здорово.
Спортивный показатель, конечно, тоже важен, и состав (по крайней мере по женщинам) - совсем не слабый, то есть никакого отличия от других крупных стартов просто нет.
Конкретно про "ночной" старт - просто странно, что кого-то это удивляет. Наверное, смортсменам непривычно, но все любители-то тренируются как раз после работы!!! Мне, наоборот, в 10-11 утра начать бежать очень тяжело, потому что организм к этому вообще не привык. Я глубоко "за" поздние старты ))) Ещё и как иногородний человек. Потому что если тебе 3 часа до старта ехать, то это совсем не тяжело, когда выезжаешь из дома в 3 часа дня, и очень-очень тяжело, когда приходится это делать в 6 утра. Честно говоря, это одна из причин, почему я редко другие старты в Москве бегаю, отдохнуть-то надо в выходные? Спать хочется больше, чем бежать.
А ещё на Громе есть тёплые палатки. Что многим, кто приводит с собой "хвост" в лице детей или болельшиков, очень важно. Мой хвост бы вымерз на улице )))
И чай горячий не кончается, даже через полчаса после финиша. И очереди за ним громадной нет. И регистрация моментальная.
Разбивка по карманам - вообще великолепная, и трасса была так продумана, что никто никому не мешался, дальние карманы стартовали себе позже, а так как круг один - то никто из спортсменов не пересекался с теми, кто приехал просто получить удовольствие.
В общем, мне всё понравилось... Дорого - да, дорого, но что ж поделаешь, если есть спрос? Опять же, если можно организовать мероприятие такого уровня дешевле, и это коммерчески выгодно - наверное, должны появиться конкурирующие старты? Рынок, однако... Но раз пока не появляются, значит, не так уж завышена цена, не так уж малы издержки... Хотя надежда, что появятся и цена чуть снизится, не исчезает )))
У меня, собственно, только одно пожелание - ко всем Громам приделать детские старты, и не только однушку, но и пятёрку. У меня молодое поколение горит желанием бегать, а тут только лыжами щёлкало )))
А что касается классики -- опять же, насколько я помню, Миша сам говорил, что очень хотел бы организовать классический старт, но это отдельный головняк с трассой плюс он не уверен в кворуме -- то есть, поначалу это будет гарантировано убыточно.
Лично я был дома уже в девять. Соревнование специально проводится в субботу, чтобы не выбивать из рабочего графика -- по моему, приемлемо.
Взносы на лыжные старты ГРОМ мне, как и многим, кажутся высокими, в основном из-за того, что лыжных стартов зимой полно и всегда можно выбрать, но, например, летом в триатлоне и свимране у них практически нет альтернативы, да и организация триатлонного старта кажется более сложной и взносы оправданными.
По страту в Мещерском у меня только два замечания: организация старта из первой волны, когда совместили карманы PRO и 1й, и некоторые слабые участники из 1го кармана пролезли в первый ряд, из-за чего было несколько завалов на старте, и организация парковки: понятно, что парковочные площади там небольшие, но один волонтер на въезде на заполненную парковку мог бы значительно сэкономить время и нервы многим участникам.
Ну и лично мне не понравилась полностью равнинная трасса, но для кого-то это наоборот огромный плюс.
Спасибо!
Да во столько и ляжет - в 22-23, как ты и написал. А если и в 24, то один раз в год сможет себе позволить, если хочет пробежать, а если не хочет - не поедет и дело с концом. Я вообще не вижу смысла на этот счет дискутировать, а уж тем более судить о якобы существующем вреде для здоровья и подавно. Поэтому и ответил товарищу. Что указанный товарищ написал после было весьма емко определено как "шизомилитаристский бред" - мне тут и добавить нечего. Там точно такой же бред был написан по поводу вреда ночных гонок, только определение сам придумай... И главное, ладно бы ты в ту же Битцу ездил бегать, где такая хорошая конкуренция в твоей группе, так нет же - раз в год выбираешься...
2DY: да ладно, мы много про какие старты пишем. Из недавнего:
Одинцово
Самара
(тоже ночная, кстати, но что-то никто не жужжал про поздний старт, про то что Л.С. ставит этот материал якобы небесплатно и тому подобный бред, уж извините)
Сыктывкар
А уж сколько мы дали организаторам анонсов, давайте я не буду перечислять. Скажу лишь, что Грома среди них не было. И тут у людей бегают олимпийские чемпионы, а мы не должны про это писать что ли?
Проводится же гонка памяти Васи Смолянова, Тёмная гонка в Чулково, Ночной забег в рамках событий ММ -- практически во всех циклических видах есть подобные традиции.
Организаторы лыжных соревнования позаимствовали пока ночные соревнования. Осталось дело за малым организовать цветные и красочные забеги…
Стучать по клавиатуре в этой теме меня мотивировало иное. Привлекло и насторожило в комментариях к этой новости явно, на мой взгляд, не вполне адекватное отношение к классическим гонкам. Причем не каких-то, как здесь говорят "хипстеров", а вполне не слабых и известных лыжников-любителей.
Кто-то (хотя мне и неизвестный как лыжник) выдал даже перл типа, что "нормальные люди ездят коньком".
Это что же, центрально-европейцы, скандинавы, в частности, норвежцы не вполне нормальны, коль проводят многочисленные классические гонки Ворлдлоппет, Евролоппет и другие менее известные гонки регионального уровня. К сожалению, у нас, в России действительно в последние годы число классических любительских гонок становится все меньше. Но это происходит не от "нормальности", а от бедности и невежества в лыжном деле. Хотя две-три лыжни нарезать не так уж и трудно. Да и масс-старты более комфортно проводить классикой. Не нужно иметь уж очень широкую трассу.
Известно также, что по структуре движений классика (ДК, а не ДП) более гармонична как в плане нагрузки (легче ее варьировать, особенно на хорошем рельефе), так и в плане физического развития в целом. К тому же, тренировки классикой хорошо отражаются и на коньке, а не наоборот. Не случайно же биатлонисты часть тренировок, особенно в подготовительный период, проводят классикой.
Понятно, конечно, почему частные тренеры, натаскивающие нынешних "хипстеров" предпочитают учить коньку. Поскольку это легче, особенно на равнине. К тому же не надо заморачиваться со смазкой. Но как только такие "хипстеры" выходят на подъем, то это унылое зрелище. Ни функционально, ни мышечно они не готовы к коньку. Заходить классикой им было бы гораздо комфортней поначалу.
Однако порой трудно понять детских тренеров, работающих с малышами. Которые тоже учат детишек преимущественно коньку.
Говорю об этом еще из-за личных проблем. Единственный среди девчонок внук-пацан (7 лет), пока еще интересующийся спортом, все норовит раздвигать ноги с лыжами. Видит, как мимо ездят другие, в том числе и неуклюжие чайники. Смотрит телевизор с биатлоном и лыжными гонками. Даже палкой "колочу" за его "конек", когда встречаю их с матерью на лыжне. Но как-то слабо действует. Уже и в ходьбе изображает коньковый ход - имитирует паршивец.
Замечу, что сам езжу коньком и ДП (уже порядка 10 лет) в силу особых причин, но все равно считаю, что ДК в лыжной подготовке должна быть в приоритете по отношению к коньку.
Желаю организаторам новых форм проведения лыжных гонок (проводящих соревнования прежде всего для обычных людей, а не для спортсменов) обратить внимание на классику. В перспективе народ (массовка, обеспечивающая коммерческий успех) гораздо охотнее пойдет на классику, чем на более трудоемкий конек. Европейский опыт об этом говорит. Надо только лыжню для классики нарезать регулярно, а не только на гонки. И здесь счет может в перспективе идти не на сотни, а на тысячи участников.
Организаторы лыжных соревнования позаимствовали пока ночные соревнования
выдал даже перл типа, что "нормальные люди ездят коньком".
1. "Классике не учат, чтобы не заморачиваться со смазкой". Не так. С появлением лыж с камусом все замороки со смазкой для новичков ушли в прошлое.
2. "Легче варьировать нагрузку особенно на рельефе". Абсолютно не так. Если именно катить, то на любой горе классикой будет тяжело. Либо выходишь и "трюхаешь" ёлкой. То есть гораздо меньше средней нагрузки: либо очень тяжело, либо очень легко, мало вариативности. В коньке эта вариативность присутствует гораздо сильнее. Кстати, из-за этого классика и лучше развивает функционально, там надо упираться, чтобы ехать.
3. "Тренеры учат детей преимущественно коньку". Не знаю, у нас в Красногорске уже второй год даже лыжи коньковые не нужны, все тренировки ТОЛЬКО классикой. И не только у тренера моей дочери, но и у всех остальных, кто работает с началкой.
4. Ребенка вы зря "колотите". Этим скорее охоту к классике отобьете, чем привьете любовь к этому прекрасному стилю))) Лучший способ - купить новые Фишера с камусом: выглядят потрясно, хорошо держать, что еще ребенку надо? Будет летать по лыжне.
Ну, не нравятся вам "громовские" старты - не участвуйте, не интересуетесь!
Народ голосует, как говорится, ногами и деньгами! Старты - красивы, дружны, отлично организованы, и, как результат, востребованы.
Всем псевдо-профи А.Легков играючи все объяснил и показал.
Если это не так - ты просто любитель. Не льсти себе!!
Потому что это ж про меня: "лыжница" из меня хреновая, в гонке борюсь исключительно с собой, участвую из-за эмоций и преодоления (ага, ага).
Да, это через меня продирались те супер-лыжники, чьих имен мы только по недоразумению не видим в протоколах Кубка мира
В Ночном Громе участвовала, получила огромное удовольствие, обязательно буду еще.
С фонариком по лесу, с подсвеченной трассой, - это было прекрасно, очень красиво и сказочно!
Да, мне дорого (ну дорого, что уж там). Но если сравнить затраченные деньги (взнос + подготовка лыж + купленные фотографии с гонки) и полученные эмоции - эмоций столько, что денег не жалко вообще.
Люди разные. Кто-то борется с Легковым за доли секунды, а для меня огромная радость - проехать лучше, чем в прошлый раз, и приехать не в самых последних рядах. Именно поэтому я выбираю старт себе по силам и не лезу на крутую гонку с адским рельефом.
Но прочитала некоторые комментарии - и прямо думаю, мне что теперь, не жить?
Прекрасных всем стартов и финишей! Кому каких хочется
есть возможность купить слот с рук, по регулярной цене, поищите через фб и можно найти.
о необходимости короткой дистанции на мвту (2 круга из 3) писал на форуме здесь несколько лет назад. на этом старте на мой не профессиональный взгляд это легко сделать без каких-либо сложностей и это явно добавит популярности и привлечет новых люлдей. такой категории может не быть, если участников марафона больше лимита, но для мвту полагаю до лимита далеко.
Я вот только об одном жалею - что не в конце марта она теперь. БольшУю часть своего антуража она из-за этого потеряла. Ну ничего, мы, мгушники, с Марафоном МГУ не дадим этому знамени упасть)))
По п. 1. спорить не буду. Многое здесь зависит от размеров кошелька.
П. 2 справедлив, но лишь для уже подготовленных лыжников. А речь-то шла о чайниках, или,скак их здесь называют, хипстерах. .
По п. 3. Про Красногорские "началки" слышал и в убеждениях дочери катать внука только классикой это у меня один из самых весомых аргументов. Но я имел в виду своих самарских тренеров , которых регулярно наблюдаю.
За п.4 отдельное спасибо. Не думал, что для мелких есть лыжи с камусом. Изучу этот вопрос получше. Хотя мой катает на лыжах с насечками, что не мешает ему пытаться изображать конек. Ну и, конечно, "колотить" паршивца палкой за конек - это, конечно, был сарказм.
Полагаю в общих интересах достижение определенного уровня участников скажем 500+, лучше 1000+, когда марафон будет полностью окупаться за счет участников. Иначе трассы в Битце и Красногорске так и будут оставаться под угрозой застройки. Для примера в Барнауле 10ки тыс человек приходят и катаются на трассе организованной местным сообществом, пока такого не будет в Битце и Красногорске, особенно с учетом разницы масштаба населения, эти трассы будут под угрозой.
upd. Как забавно -- эту реплику тут же подвергли заминусовыванию. Интересно, какую крамолу я умудрился произнести?
Лампадодроми́я (или лампадедроми́я, λαμπαδηδρομία; также λαμπαδηφορία у и λαμπαδουχία у ) — древнегреческое ритуальное состязание в беге с горящими факелами, наиболее известно по сведениям из Афин, также проводилось в ряде других древнегреческих городов.
Как вы думаете, было бы интересно и возможно допустить туда всех желающих?
За дополнительную плату (бОльшую, чем 200р
айник хипстериз дополнительных вдруг быстро проедет, то ему какой-нить бонус, типа разряд присвоить.Приехали бы люди пробежать по фисовской трассе "по-взрослому"
Это так, размышления, я организационных тонкостей не знаю.
Люди, негативно отзывающиеся о лыжниках, кто катается для своего удовольствия, люди, кто демонстрирует откровенно снобистское отношение - вы не замечаете, что вы депопуляризируете лыжный спорт? Что, ну ЧТО плохого в том, что на гонки выходят офисные сотрудники и домохозяйки?
Какой "большой спорт", вы о чём? Большой спорт - это чемпионаты России, Европы, Мира, Тур-де-Ски, Олимпиады, и так далее. Всё остальное - по большому счёту, спорт любительский, и чем больше нас - любителей, тем больше трасс, материалов для обучения, разных соревнований, инструкторов и так далее...
Зачем вы это делаете? Хотите маленький закрытый мирок лыж для продвинутых любителей-фанатов? Такие мирки имеют тенденцию вымирать и деградировать...
На самом деле, лыжные соревнования для любителей - это не только пот и труд, это развлечение, удовольствие, азарт, праздник, разнообразие от трудовых будней, в конце концов.
И кроме прямой пользы в виде увеличения количества подготовленных трасс, от нас, недостаточно качественных любителей, есть и косвенная польза. Наши дети, младшие братья, сёстры тоже начинают заниматься лыжами, и кто-то из них может стать и профессионалом, а кто-то продолжит заниматься для себя, и в любом случае это плюс для общества.
Полностью согласна с cat owner. Всё это презрительное отношение просто неприятно, да и странно, откровенно говоря; оно наводит на мысль о нереализованных амбициях и заигравшихся в большой спорт мальчиках, которые уже давно не мальчики... Ну а если кому реально мешают любители на стартах, так действительно, не выбирайте массовые старты, выбирайте узко спортивные, такие тоже существуют, каждый найдёт себе по душе )))
И подумайте - на ваши "фи" кто-то нежный и ранимый реально может бросить занятия спортом, разве вы этого добиваетесь? Спорт - это весело и здорово, пока не переходит в фанатизм. Давайте не считать лузерами всех, кто катает для себя, а не является фанатиками. У каждого свои цели и своё мировоззрение, и если в нём есть место спорту - этому можно только порадоваться )))
Причем сами же часто стонут тут - ах, как нам далеко до Норвегии, или Финляндии, где чуть-ли не каждый человек - лыжник.
Мне предлагают услугу - поучаствовать в старте - и цену. И четко расписывают, что в эту услугу входит: подготовка трассы, хронометраж, каша-чай, медаль и т.п.
И у меня есть выбор - согласиться и купить или не согласиться и не купить.
Никто никому руки не выкручивает и силком на старт не гонит, и речь не идет о предметах первой необходимости. Не вода, не хлеб.
Да, конечно, дорого. Но черт, ну хочется же
Жить вообще дорого, что теперь?
И тот факт, что на мне кто-то зарабатывает, меня не смущает. Собственно, почему нет?
Прекрасный спич.
Большое спасибо.
Так что для стремления к росту числа участников нужно назвать какие-то другие мотивы.
Кстати, я бы вообще число гонок и гонцов на трассе не учитывал - скорее, число катающихся на ней! А оно и в Битце, и в Мещерском, и Красногорске ОГРОМНО! Приезжайте в выхи в Красногорск на равнинные петли: там идет шеренга людей на лыжах, растянутая на многие км. То же - в Мещерском, Битце, Ромашково, ГАБО,... Лет 10 и даже 5 назад такого еще не было!
Но вот только это не может спасти трассы у нас в стране НИ ОТ ЧЕГО. Но это - совсем другой разговор, запрещенный правилами сайта...
Оказание услуг по завышенным ценам?