Главная / Свежий номер / Новости / Статьи / Толкучка / Форум / Фотографии / Прямые линии / Ссылки / Протоколы / Опросы / Поиск / Календарь   

Лыжные гонки / Биатлон / Лыжероллеры / Бег / Велоспорт / Триатлон / Ориентирование / Горные лыжи / Допинг / СМЛР

Официальный сайт журнала


Реклама
Реклама
Оборудование для подготовки лыж Master-Ski

Разделы:

  • Бег, кроссовки [292]
  • СМЛР [192]
  • Блог Елены Копыловой [42]
  • Блог Андрея Краснова [8]
  • Блог Михаила Рудберга: техника [10]
  • Блог Татьяны Секридовой [63]
  • Допинг [86]
  • Другое [279]
  • Прыжки на лыжах с трамплина [7]
  • Горные лыжи [631]
  • Лыжные гонки [8247]
  • Прямые линии [56]
  • Сергей Илюков: Фёстбит [24]
  • Сергей Рожков: пристрастный взгляд [9]
  • Биатлон [6077]
  • Новости сервера [521]
  • Колонка Василия Рочева [15]
  • Биатлон. Конкурс прогнозов ЛС [294]
  • Триатлон [224]
  • Велоспорт [221]
  • Биатлонный постскриптум [16]
  • Спортивное ориентирование [89]
  • Лыжероллеры [569]
  • Скандинавская ходьба [3]






  • Анфиса Резцова: в современном спорте без допинга никуда. Такое пришло время.

    - Анфиса Анатольевна, как вы относитесь к последним событиям в лыжных гонках? Вам не жалко наших ребят? Какие у вас ощущения вся эта история вызывает?

    - Вы знаете, каждый должен уметь отвечать за свои поступки. Например, когда я вернулась в очередной раз в спорт после вторых родов в 1999 году, я пошла на это осознанно.

    Я сейчас уже обо всём этом рассказываю без утайки, потому что любой разумный человек понимает, что без этого сегодня никуда – весь спорт на этом.

    В 1999 году я отпахала полгода, всех обыгрывала летом, все прикидки выигрывала, и не употребляла ничего, честно скажу, была чистая. А пришла зима – всем проигрываю. Как так? Мне стало обидно. И я пошла на это «иглоукалывание». Я в тот год чемпионкой мира стала в эстафете, на этапах Кубка мира что-то цепляла. И мне это реально помогало. Поверьте, каждый спортсмен идёт на это осознанно. Встречаются руководитель, доктор, тренер и спортсмен и вместе решают: хочешь ты это делать или не хочешь. И каждому доктор расписывает свою программу.

    - Вы верите в то, что Александр Тихонов как тогдашний президент Союза биатлонистов России, и Владимир Логинов, нынешний президент ФЛГР, непричастны ко всем этим случаям?

    - Ну, как вам сказать? Я вот слушаю их интервью, и вижу, что они как минимум не владеют ситуацией в команде, всё возмущаются: откуда всё это взялось? Ещё раз: руководитель, тренер, врач и спортсмен должны знать друг о друге всё от и до. Что кушает, где спит, с кем тренируется, что делает – всё! Мы вместе эти медали добываем, вместе отвечаем перед страной. А не так, что Дементьев теперь сам по себе, а Логинов сам по себе. Если верить Тихонову и Логинову, то они вообще к этому не причастны. Но это ненормально, это значит, что такие проколы у нас будут происходить постоянно. Руководитель должен знать, что происходит у него в команде, должен быть причастен. Иначе это не руководитель.

    Вот с Матвеевой был тут такой ажиотаж, а Логинов, помните, если верить его интервью, ни сном, ни духом – даже и не понимает, как это она так попалась? Теперь вот, увидите, в этой истории с Дементьевым, Чепаловой и Рысиной он опять будет не в курсе дела. А нужен нам такой руководитель?

    Я почему обо всех этих вещах сейчас говорю так открыто? Я хочу не в ущерб нашим спортсменам поставить наше руководство в такое положение, чтобы они научились ухо держали востро. Мне обидно, что наши руководители всё время «сдают» спортсменов, а сами вроде как ни к чему никогда и не причастны.

    - И как тогда соревноваться, если все употребляют?

    - Так и соревноваться. Вот мы сейчас смотрели с вами чемпионат мира по лёгкой атлетике. Согласитесь, отличное зрелище. Ну и какие выводы мы делаем?

    - Какие? Вот Усейн Болт – он чистый?

    - Не пойман - не вор. Но вообще, лёгкая атлетика – королева допинга испокон веков была, есть и будет.

    - То есть там люди в этом смысле умнее лыжников?

    - Да гораздо, вы что? Сейчас в лёгкой атлетике попадаются только дилетанты. То есть абсолютно уже не соблюдающие никакие меры предосторожности. А лыжники – это всего лишь начинающие допингисты, которые ничего толком и не понимают – таблеточку лишнюю из-за жадности съедят, и уже попались. Полные профаны...

    Вот Бьорндален, биатлонист. Финиширует весь в соплях, с пеной на губах. А ни разу не попался. Почему?

    - Почему-то норвежцы вообще никогда не попадаются. Норвежцы и немцы.

    - Ну почему наши не задумаются об этом? Вот Александр Иванович Тихонов, который захотел «удушить» Бессеберга, сменить его на посту президента IBU – ему бы задуматься о том, что норвежец-то гораздо выше нас. Вот ты и задумайся: как его победить? И надо ли его побеждать?

    - А почему Бессеберг выше Тихонова?

    - Потому что вся лыжная держава держится на норвежцах. Норвежское лыжное сообщество очень сильное. И руководство у них сильное, сплочённое, устойчивое, и нам с ними бороться очень сложно. Но, тем не менее, некоторые наши руководители жаждут стать главой всего биатлонного мира. Естественно, ответная реакция норвежцев жёсткая. Я не исключаю, что все эти дисквалификации являются своеобразной реакцией на эти наши амбиции.

    Смотрите, норвежцы ни разу нигде не попадались. Хотя у них столько было проколов! Но они не попадались потому, что знали как вовремя, где, и каким образом ситуацию загладить. И если бы тот же Тихонов с теми же Ахатовой, Юрьевой и Ярошенко пошёл бы таким же путём, то и нас бы наверняка отпустили.

    Вообще, хочу сказать, что Александр Иванович очень уважаемый человек в биатлоне. Он умница, сделал очень много и для советского биатлона, и для российского. Но его время ушло. Ушло время, когда он мог диктовать всем свои условия и делать так, как он захочет.

    - Таким образом, вы считаете, что честный спорт невозможен в принципе?

    - А мне кажется, что его никогда и не было – честного-то. Я думаю, что даже когда мы были маленькими, всё было точно так же, просто мы не знали никогда ничего об этом. А только-только начинали познавать этот мир, начинали бежать, как нас ставили перед фактом: нужно сделать вот то-то, и то-то, и то-то. И делали – а куда деваться?

    Наверное, всё это было и во времена Кулаковой, Сметаниной. Но я всегда говорила и говорю: не пойман, не вор. Бьорндалена я очень уважаю как спортсмена. Я за ним слежу, болею за него. Что бы мы ни предполагали о нём, он не попался и не попадётся, потому что норвежцы всё делают по уму.

    - А вот эта история с Бенте Скари, которая вдруг посреди чемпионата мира в Валь ди Фиемме заболела и резко закончила свою спортивную карьеру?

    - Да, та история как раз из этой оперы. Она, как я думаю, попалась на допинге, но ей дали возможность закончить выступления в большом спорте не дисквалифицированной. Я не знаю, как конкретно это всё происходило, кто чем жертвовал, как искал компромисс, но видно же, что люди умеют решать эти проблемы, а наши – не умеют.

    Вот сейчас с нашими ребятами такая беда случилась. Но я уверена, что если бы наши руководители были начеку, то Жене сказали бы потихоньку, что надо заканчивать карьеру. Просто заканчивать, без шума, без дисквалификаций. Но ведь наше руководство пытается всегда идти до победного. А кому это понравится? И сейчас Жене, я думаю, придётся одному за всё отвечать.

    - Получается, одна из базовых задач российского спорта заключается в том, чтобы завоевывать сильные позиции в международных федерациях?

    - И это тоже. Я хочу сказать, что все наши спортивные руководители должны быть на острие ножа, должны контролировать все процессы. И – договариваться. Договариваться, идти на компромиссы, искать точки соприкосновения, а не конфликтовать.

    - Как вы считаете, Прохоров и Логинов сильные руководители?

    - Логинов не показал себя руководителем, у которого спортсмены не попадаются на допинге, но при этом показывают результаты. У него и попадаются, и результатов нет. Этим всё сказано.

    Что касается Прохорова, то я думаю, что сейчас многое в российском биатлоне с его приходом должно поменяться. Я с ним лично не знакома, но слышала, что он сам спортсмен. И если почитать его интервью, познакомиться с его мыслями, то начинаешь верить, что что-то может измениться к лучшему. Потому что мысли у него здравые, близкие к спортсменам. Сейчас ещё рано говорить, какой он руководитель, но его интервью обнадёживают. Видно, что он хочет собрать коллектив в единый кулак. А только так и можно добиться результата.

    Вообще, хочу сказать, что в России многие беды идут ещё и от самодеятельности. Возможно, ребята попались не из-за неправильной программы, нехорошего доктора, слабого тренера, неумного руководителя, а из-за собственной жадности. Так бывает. Некоторые спортсмены идут на это, чтобы ещё и дополнительно что-то где-то «украсть», то есть сделать помимо доктора, помимо официальной командной программы. И вот это как раз на самом деле и приводит к таким «попаданиям». Потому что программа, разработанная доктором и согласованная с руководством, как правило, не ловится. Запрещенные там препараты, не запрещенные - какая разница? Доктор знает, как всё это грамотно и вовремя вывести из организма. То есть доктор специалист этого дела и работает со всей командой. И не просто с командой, а с каждым спортсменом индивидуально. Но все спортсмены сейчас такие «умные», все хотят выиграть всё сразу, и часто идут ва-банк. Идут сами, умышленно, делая что-то, не зная как это надо делать, то есть сами себя гробят. Поэтому и попадаются.

    - Но в этой-то ситуции речь идёт не о частном случае, а о каком-то тотальном проколе Системы, потому что посыпались очень многие…

    - Так-то оно так, да может быть, и не так. Возьмите наши годы. Я не стану называть вам конкретные фамилии, но у нас все проколы, все попадания на допинге были связаны как раз именно с жадностью, с желанием спортсмена сделать что-то сверх того, что прописывал доктор, предполагала система. Так и в этом случае – я не могу знать, как именно там происходило всё, но я не исключаю, что спортсмены были пойманы из-за желания получить преимущество сверх того, что было предписано программой.

    Возьмите ту же Наташку Матвееву. Она же труженица, она пахала и пахала – другим столько и не снилось. Ей бы потихоньку продвигаться вперёд, шаг за шагом. Но, видимо, у кого-то возобладало иное мнение: захотели всё сразу и сейчас. Я думаю, не столько сама Натаха там виновата, сколько…

    Но я хочу сказать, что спортсмен всё равно всегда даёт своё согласие: да – да, нет – нет. Так что спортсмен по любому, получается, всегда во всём виноват. Такая вот петрушка: если хочешь побеждать, то без допинга никак, а если с допингом, то им нужно уметь пользоваться, не попадаться. А уж попался – умей держать удар.

    - В общем, итоговая мораль такова: всё равно все всё применяют, но надо уметь при этом не попадаться, надо уметь всё делать с умом. И надо иметь, видимо, сильные позиции в международных федерациях.

    - Неплохо бы там иметь своих людей. И всё-таки главное – не жадничать, уметь ждать своего часа. И создавать, как сейчас делает Прохоров, коллектив. Единый, сплочённый, объединённый общей целью. Способный прикрыть, если надо, поддержать, подставить плечо.

    Но в современном спорте без допинга никуда, это я вам точно говорю. Такое пришло время…




    Когда спортсмены побеждают, это и их победы. Когда спортсменов ловят на допинге, они к этому не причастны и всегда выходят сухими из воды. Российская реальность...

    Иван Исаев (skisport@mail.ru) 10:08 28.08.09
    Прочитано [35338]   |    Комментариев [142]


    Обсуждение новости:

    Добавить комментарий к новости!

    Дмитрий Никельс (dimanik90@rambler.ru) ,    02-09-2009 07:32
    И вообще хочу добавить, что допинг просто неоткуда не мог взяться! Просто не из-за чего элита не начала бы его употреблять!!!
    Уж поверте все истоки из детского и юношеского спорта!
    К сожалению это уже тенденция... Сам своими глазами видел в 2007 году на сборах, как лидерам сборной Белгородской области по легкой атлетике среди молодежи и юниоров по средним бегам, давали "витамины", кололи капельницы, видел груду медикоментов по сбрасыванию веса и мочегонных... Куда им вес сбрасывать? Они же и так худые!!! Дело в том, что в этот период главным тренером сборной страны по атлетике являлся Куличенко - виновник дисквалификаций Лысенко, Капачинской... Именно в его эпоху в 2007 годы были сделаны те злощастные подмены проб нашими 7-ю легкоатлетками дабы скрыть допинг.....
    А потом эти наши юниоры и молодеж, ничего не делая на сборах, а они бегали трусцой, приезжали домой, на прикидках показывали удручающие времена, но после еще одного волщебного курса уже "шлепали" по мастерам!!! Как это понимать? А их тренер уже заслуженный тренер России((((( Сейчас же из этих ребят никто не бегает, у одного полинифрит(с почками проблемы), у другой полетел сидалечный нерв, а ктото вообще закончил из-за отсутствия после суперских показателей этих самых результатов... Обидно, что уже с малых лет спортсмены привыкли добиватьсяпобед малой кровью... Самое обидное что и тренеры к этому привыкли(((((

    Дмитрий Никельс (dimanik90@rambler.ru) ,    02-09-2009 07:23
    Начало положено было...

    Светлана С (svetlana_sochi@list.ru) ,    02-09-2009 00:15
    Дмитрий Никельс, признание без наказания или искупления - силы не имеют...

    Дмитрий Никельс (dimanik90@rambler.ru) ,    01-09-2009 18:55
    Я думаю, если человек признается в нечестной борьбе - это правильно! Потому что у каждого будет свой судный день переб Всевышним и от того сможем ли мы раскрыть все свои тайны, грехи и ухищрения будет зависить наша дальнейшая судьба, судьба души...

    Павел Суворкин (suvorkin@mail.ru) ,    31-08-2009 12:33
    Такое впечатление, что некоторые рассчитывают сданные Анфисой медали себе на шею повесить. Уймитесь.

    malex (malex001@mail.ru) ,    31-08-2009 11:40
    спасибо за откровенность
    огромное СПАСИБО

    делать надо, как Кондрашов предлагал много лет назад
    может ввести 2-3 понятных и простых физиологических ограничителя типа Hb, а в остальном делайте что хотите

    турист Слава (slient@rambler.ru) ,    31-08-2009 09:38
    Спасибо за данное интревью. Познавательно. Великие люди не бояться говорить правду. Сделал свои выводы и остался при них.

    турист Слава (slient@rambler.ru) ,    31-08-2009 09:38
    Спасибо за данное интревью. Познавательно. Великие люди не бояться говорить правду. Сделал свои выводы и остался при них.

    Михаил Храмцов (uralgem@e1.ru) ,    31-08-2009 07:57
    Тогда все ,кто завоевывал медали,должны их сдать. А чинуши вернуть деньги ,которые они получили,благодаря таким как Резцова.

    Евгений Носов (pollello@mail.ru) ,    30-08-2009 23:21
    Анфиса Резцова: в современном спорте без допинга никуда. Такое пришло время
    Анфисе Резцовой:
    Сдайте медали, ведь они вами завоёваны нечестно с допингом!

    Х. К. (moskar62-3@obi.com) ,    29-08-2009 21:01
    Иван Исаев
    Да нет. Я сказал там правду и она вам не понравилась. Даже фамилию спортсмена назвал.

    Михаил Храмцов (uralgem@e1.ru) ,    29-08-2009 20:59
    Х.К.
    Филипп Бойт не жрет допинг,гарантирую))))Всех дисквалифицировать,а Бойту вручить полный комплект наград)))

    Иван Исаев (skisport@mail.ru) ,    29-08-2009 20:57
    2 Х.К.

    Не переходили бы вы друг с другом на личности с Храмцовым, ничего и не удаляли бы, дорогие мои анонимы. :)

    Х. К. (moskar62-3@obi.com) ,    29-08-2009 20:50
    Похоже действительно политика ИИ и его сайта - все жрут допинг, коли мой пост удалили.

    Михаил Храмцов (uralgem@e1.ru) ,    29-08-2009 20:29
    Это ты у него спроси)))

    Х. К. (moskar62-3@obi.com) ,    29-08-2009 20:19
    А Храмцов случайно не Pol Potter?

    Михаил Храмцов (uralgem@e1.ru) ,    29-08-2009 20:01
    УДАЛЕНО. И.И.

    Х. К. (moskar62-3@obi.com) ,    29-08-2009 19:56
    УДАЛЕНО. И.И.

    Михаил Храмцов (uralgem@e1.ru) ,    29-08-2009 19:45
    Х.К. То есть после СЛС ничего не принимали, а до СЛС???)))вы фамилии назовите таких...а то пустые слова получаются.

    Х. К. (moskar62-3@obi.com) ,    29-08-2009 19:30
    Михаил Храмцов
    А вы не сюда выходите со своими претензиями, а на депутата своего известного. Он не меньше Резцовой знает. После СЛС есть спортсмены, которые действительно ничего не принимали в сборной, боялись, и самое интересное то, что бежали даже не хуже других. Последнее время с фармой у нас сплошные проколы.

    Михаил Храмцов (uralgem@e1.ru) ,    29-08-2009 19:12
    Х.К.
    а вы назовите фамилии тех, кто не кололся)))

    Х. К. (moskar62-3@obi.com) ,    29-08-2009 19:02
    Самое подлое тут то, что не все кололись как она. Сама же написала, что при желании это делалось. Даже таблетки никто в рот не засовывает. Есть и такие, кто вообще НИЧЕГО не принимал и не колол в сборной, категорически отказывались.
    Взять и вымазать всех так. Что-то с головой у Резцовой действительно проблема.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    29-08-2009 18:47
    Pol Potter (vas117@yandex.ru) , 29-08-2009 18:35

    Ну послушает ВАДА Резцову и что? Завалит еще несколько наших "звезд" - это ж хорошо!

    Нужно только после этого давить на ВАДА начинать, пусть других валит, старые пробы вскрывает.

    Зачем собственную лабораторию создавали? Хоть кого-то поймали кроме Прокунина? Пускай работают! Авось ненавистных тут многим БД и Нойнер и Вильхельм завалят. Вот радости будет местным правдорубам, да и вам будет хлеб. Сколько всего обсосать можно будет....

    Вот АФЛД делает проверки где хочет и когда хочет - на территории франции. Так и БД и всех немцев с французами нужно протестировать за свои деньги во время ЭКМ усердно на CERA, AICAR итп. вещи.

    Светлана С (svetlana_sochi@list.ru) ,    29-08-2009 18:44
    Ах вы "за" правду?! А вы знаете, что некоторой правдой можно убить? Так вы и "за" неё? То что сделала Резцова подло. Не понимать это невозможно. Нельзя же на столько любить жаренное, чтобы не видеть этого.
    Откровенно говоря, никогда не симпатизировала данной спортсменке в силу частой неадекватности её слов, как и некоторым её коллегам по желанию молоть всякий бред.

    Но вот я не понимаю, как может коллега коллегу осудить за подлость (относительную), а спустя некоторое врямя посодействовать осуществлению в 10 раз большей.
    Ей-богу, Иван, не понимаю. Может поделитесь, какую благородную цель вы приследовали? Может я туплю, что не вижу ничего кроме вреда. Честно, интересен ваш коммент...

    Pol Potter (vas117@yandex.ru) ,    29-08-2009 18:35
    Valentin Rychkov,

    Ну так это еще хуже. То есть, я сама отбегала, а сейчас хоть трава не расти, все правду расскажу.
    Только слушайте меня внимательно, медународные антидопинговые организаии, ни слова не пропустите!

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    29-08-2009 18:31
    Pol Potter (vas117@yandex.ru) , 29-08-2009 18:26

    Да где вы все увидели, что она хотела бегать честно? Она хотела побеждать - это да, но бегать без фармы?! Не увидел этого! Она расчетливо пошла на "иглоукалывание". Это ж просто объяснение того как собственно все было устроено в сборной в ее время ни больше ни меньше: хочешь колись, хочешь не колись... Чего вы тут кинулись ей предлагать медали вернуть?

    Pol Potter (vas117@yandex.ru) ,    29-08-2009 18:26
    Михаил Храмцов,

    что же этот правдруб в 1999 году молчал-то? Журнал "Лыжный спорт" уже был. Даже, помниться, Резцова там на обложке была - как раз в 99 году. Вышла бы и сказала: не хочу колоться, хочу честно бегать!

    задним числом все любят правду говорить

    Михаил Храмцов (uralgem@e1.ru) ,    29-08-2009 18:18
    Резцова единственный человек,которая сказала правду,какая она есть.Побольше бы таких людей,а то кругом одни подпевалы и лизоблюды,в лучшем случае трусы-молчуны.

    Светлана С (svetlana_sochi@list.ru) ,    29-08-2009 17:58
    Иногда мне кажется (после АИТ и г-жи Резцовой), что легенды прошлого могут только гадить нынешнему поколению.
    Чтобы спасти репутацию пары лыжников и замарать пару чиновников, человек взял и сравнял с дерьмом в глазах собственных граждан и международного сообщества всех спортсменов России. И тут я не могу не согласиться с ВС, что г-жа Резцова и ЛС сделали всё, чтобы закопать наш спорт.
    Почему я упомянула здесь только лыжников без биатлонистов? Потому что их просьбе о пересмотре решения по их делу капец, когда их землячка откровенно говорит всеми миру, что все спортсмены их страны жрут. Даже если для чиновник от спорта всего мира эта не новость, хоть как-то смягчить приговор теперь они не смогут, даже если очень захотят.
    Почему по моему мнению Резцова закопала только своих? Потому что слова о российских спортсменах логично и охотно примутся миром на веру, а вот про остальных - нет.

    Что же вы делаете?! Это всё равно, что орать "мы за мир!" и бомбить всё вокруг!

    P.S. Это не значит, что я не считаю, что ситуацию надо менять, но не такиеми же методами...

    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) ,    29-08-2009 17:46
    2 Valentin Rychkov

    Проанализировать бы этих "астматиков" на связь их болезни с недостаточностью объема грудной клетки. По моему корреляция явственная. Вот может тем у кого большой вес разрешить ЭПО? Тогда Ярошенко с Черезовым могли бы рубиться с УЭБом. А что? В Древнем Риме были поединки - гладиатор против 3-х оленеводов (типа). А тут - ЭПО против противоастматиков.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    29-08-2009 17:38
    Крис Хорнер - официально получил разрешение на применение противоастматических препаратов.

    http://astanafans.com/blog-krisa-xornera-na-sajte-oregonlive-com-gotov-k-borbe-na-vuelte-posle-udivitelnogo-diagnoza-astmy.html

    Ну что тут скажешь, молодец, не стал запускать болезнь!

    фан про (pro-fan68@mail.ru) ,    29-08-2009 16:53
    Сергей Цирковный
    Я уже написал свое мнение по вашим проблемам двумя темами ниже. Коротко:
    - Обсуждение видов допинга, его свойства, схемы и способы применения, способы обнаружения, как не попасться применяя , где можно купить - все это аморально обсуждать на главной странице.
    Мое мнение, что это все пусть пишут и читают кому это интересно в спецразделе на форуме.

    Евгений Носов (pollello@mail.ru) ,    29-08-2009 16:31
    Михаил Суворов (jimm1331@yandex.ru) , 29-08-2009 13:17
    анфиса сдай медали, если так борешься за правду

    --- Совершенно согласен.

    Сергей Цирковный (sergtsirk@mail.ru) ,    29-08-2009 16:09
    фан про
    Можешь цикл приема расписать с дозировками и деталями всеми? Если можешь - в личку пожалуйста или на мыло.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    29-08-2009 14:17
    Глупость написал в пердыдущем комменте :) Борьба оправдана - если она является единственным средством в достижении цели. (далее по тексту)

    Предлагаю подумать и организовать опрос:
    Какие цели преследуются борьбой с допингом.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    29-08-2009 14:01
    Александр, борьба она оправдана, если есть цель.
    Какая цель борьбы? Может если мы перечислим все цели борьбы с допингом, то может отказ от борьбы будет лучшим решением?

    Михаил Суворов (jimm1331@yandex.ru) ,    29-08-2009 13:17
    анфиса сдай медали, если так борешься за правду

    Александр Вертышев (avertyshev@mail.ru, alexander.vertyshev@rambler.ru) ,    29-08-2009 12:35
    Valentin Rychkov

    Не, легализация - это не выход. Думаю, что допинг вполне побеждаем. При соблюдении нескольких условий.

    Например, ВАДА не будет использоваться как политический инструмент. Пробы будут не А и Б, а 3хА и 2хБ и С для длительного хранения, чувствительность методов повышается, возможно позволит не брать лошадиные дозы для проб. 3хА рассылаются в разные лаборатории, в том числе в одну по выбору тестируемой стороны. Срок действия пробы - лет 5-8, чтобы сейчас не обнаруживоемое могло обнаруживаться через 5 лет со всеми законными последствиями. Да, вообще, есть профессионалы, НОКи, федерации и МОК могут поставить им задачу, они сделают, только задачу правильно поставьте. Например, как вот те перекрестные взаимные проверки. Мы проверяем норвегов и немцев, они нас и австрийцев и т.п. Все уже придумано до нас.

    we fo (kesbyt@yandex.ru) ,    29-08-2009 12:16
    Наконец правда прозвучала из уст человека в теме, не понятно только почему это всё так удивляет вроде бы взрослых людей. Я сам из очень маленького провинциального городка. Лыжами занимался в юности 30 лет назад. Относительные успехи на уровне обл соревнований, далеко даже не КМС, так даже в то время нам давали колёса, когда начинаешь хоть что то показывать.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    29-08-2009 11:43
    Александр, чем больше будет разговоров о том, кто где и как обошел WADA тем быстрее станет понятно, (понятно в широком смыслы - широкому кругу людей) что это система работает на несколько процентов.

    Вообще, чем больше я думаю на тему легализации допинга, тем больше она мне нравится.

    Из плюсов:
    1)Проф. спорт - станет на 100% зрелищем, таким же как Дом2 или ф-ка звед.

    2)у детей и их родителей не будет никаких иллюзий относительно того какими средствами достигается результат и ситуации когда ребенок положил, ну там Н-лет жизни на спорт, стало поздно заниматься чем-то другим, начал жрать чтобы достичь вершины и его слили - не будет происходить или будет, но осознанно.

    3) В спорт пойдут самые отпетые, для тех кто жаждет крови - будет еще веселее.

    4) Масштабные исследования в области допинга - наконец-то будет шанс узнать что и как работает, какие риски итп.

    Скажется ли это на любительском спорте? Сделает ли это физкультуру менее популярной?

    Думаю нет. На любительском уровне человек соревнуется сам с собой, ну или с теми кого знает, с друзьями со знакомыми. На этом уровне (как было написано в примере ниже про обоюдное СССР-США тестирование) гораздо проще найти понимание.

    Опять же будет понятно сколько дает (в плане улучшения результата) допинг и те любители которые хотят посоревноваться с ПРО колют себе что нужно и соревнуются...

    Вопрос - реализуема ли такая модель?

    Иван Исаев (skisport@mail.ru) ,    29-08-2009 11:33
    А.Вертышеву:

    Саш, он Григорий РодченкоВ ("в" на конце). Я исправил, чтобы ошибка не прижилась, хорошо?

    Александр Вертышев (avertyshev@mail.ru, alexander.vertyshev@rambler.ru) ,    29-08-2009 09:18
    Valentin Rychkov

    "Вот как должна была бы выглядеть статья"

    Но лучше бы ее не было.

    Потому что еще раз повторюсь, спортсмены все-таки заложники большой политики или больших денег.

    Это подтверждают слова Виталия Семенова (поищите поиском "Виталий Семенов антидопинг", поймете о ком речь):

    Ученым удалось создать синтетический ЭПО. И еще в 1988 году, накануне зимней Олимпиады в Калгари, медицинская комиссия МОК заслушала доклад представителей США и Швеции, которые как раз и говорили о том, что они разработали всю технологию для получения этого препарата. Самое удивительное, что синтетический ЭПО еще не был запущен в производство, но уже был внесен в список запрещенных препаратов МОК. Более того, поскольку многие врачи предвидели применение ЭПО в спорте, страны-производители предложили сделать углеродную метку в синтетическом ЭПО, которая позволяла бы сразу отличить эндогенный (настоящий) ЭПО от синтетического. Однако для того, чтобы внести коррективы с учетом интересов спорта, необходимы были средства -- порядка 400 миллионов долларов. У МОК не было таких денег, и Самаранч отказался от этого предложения.

    Самаранч считал, что тотальный допинг-контроль только помешает олимпийскому движения и отпугнет профессионалов. Самаранча неоднократно критиковали за такой подход. Громкий скандал, разразившийся во время велогонки «Тур де Франс-98», когда у многих участников были обнаружены ампулы с допингом, а одна из команд дисквалифицирована в полном составе, подтолкнул МОК к созданию Всемирного антидопингового агентства – ВАДА.

    На сегодняшний день у ВАДА бывает много ошибок на начальном этапе. Чтобы их избежать, лучше всего использовать систему взаимного контроля между странами. Такая система была налажена между СССР и США сразу после Олимпийских игр в Сеуле, когда спортивную, да не только спортивную, общественность потряс скандал с канадским спринтером Бэном Джонсоном. Чтобы предотвратить расползание допинга в считанные дни, наш Госкомспорт и НОК США договорились о взаимном тестировании. Скажем, звонят нам американцы и сообщают, что желают протестировать наших лыжников. Нет вопросов – они приезжали сюда, мы вместе обследовали спортсменов и готовили совместное заключение. Затем уже наши специалисты отправлялись в Штаты и там работали с теми спортсменами, которые интересовали нас. По итогам года отчет о проделанной работе отсылался в МОК и там анализировался. Сами спортсмены, между прочим, говорили, что та совместная система была наиболее эффективной из всех, когда-либо придуманных.
    Увы, к началу 90-х годов наше сотрудничество с Америкой подошло к концу. Трудные настали времена: у нас уже не было денег на оборудование, реактивы, до минимума сократилось количество анализов.

    Григорий Родченков:

    Если вы помните, Джонсон попался на станозололе в Сеуле в 1988 году. В Московском антидопинговом центре до осени 1985 года станозолол не определялся, пока не удалось воспроизвести методику директора Пражской лаборатории Бернжиха Хунделы и настроить селективным образом хромато-масс-спектрометр. Осенью того года в Москве был много положительных проб на станозолол. В 1986 году, во время первых Игр доброй воли в Москве, мы получили и положительную пробу Бена Джонсона на станозолол. Он тогда по «небегучей» дорожке Лужников на стометровке показал невероятные секунды 9,95. Канадец был уверен в своей непогрешимости. И вот поздней ночью в нашу лабораторию привезли пять закодированных проб. Три из них были мужские, а врач, принимавший их, похвастался автографом Джонсона. Пробу Бена я вычислил сразу, прочитав список задекларированных препаратов. Две были со стандартным набором витаминов, применявшимся спортсменами сборной СССР. Третья без пометок. И именно в ней были хорошо видны метаболиты станозолола. На следующий день анализ повторили -- результат тот же. Но тогда об этом никто узнал. Кстати, помимо Джонсона на тех Играх было еще с десяток положительных проб. Так что еще два года Джонсон удивлял всех своими результатами, пока не попался в Сеуле. Мало кто знает, что по заданию медкомиссии Международного олимпийского комитета (МОК) аккредитацию корейской лаборатории тоже проводили наши специалисты.

    Если медкомиссия МОК, предшественница ВАДА в деле борьбы с допингом, шла от методики определения и в список запрещенных средств попадали только те препараты, которые можно было обнаружить имеющейся в лабораториях аппаратурой, то ВАДА пошло по иному пути. Оно смело объявляло запрещенным тот или иной препарат, группу препаратов или метод, подчас не располагая апробированной методикой его выявления. Одно это уже наводило страх и тормозило применение допинга, такого, как гормон роста, например. С другой стороны, тайно готовились некоторые методы, чтобы применить их в наиболее подходящий момент.

    Эта тактика ВАДА уже принесла свои плоды. Накануне Олимпийских игр мало кто знал, что готова методика для определения переливания крови (гемотрансфузия), на чем и попался американский велогонщик Тайлор Хамильтон. Оказывается, что в Афинской лаборатории был некий приборчик, поточный цитометр, который с помощью лазерного луча отслеживал в микропотоке крови все кровяные тельца и выявлял их неоднородность, то есть кровяные тельца, принадлежащие другому человеку. И вот этот цитометр сработал. Опыты с цитометром финансировало ВАДА. Правда, вышел скандал, потому что афинскую контрольную пробу Хамильтона заморозили и кровяные тельца оказались частично разрушены. Но он попался месяцем позже, на велогонке «Вуэльта», и получил свою дисквалификацию. Так что как только ВАДА стало платить серьезным ученым приличные деньги, то ситуация стала меняться на глазах.



    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    29-08-2009 00:54
    Вот как должна была бы выглядеть статья:
    Перевод (мой на скорую руку)
    -----------------------------------------
    http://www.cyclingnews.com/editions/first-edition-cycling-news-for-july-1-2007

    Немецкий велосипедист Jörg Jaksche в субботу выступил с заявлением, что он использовал запрещенные препараты и кровяной допинг для улучшения своих спортивных результатов. Его адвокат заметил, что более подробная информация будет обнародована в понедельник.

    Допинговая программа Jaksche началась в 1997, в то время он выступал за команду Team Polti на Tour de Suisse. Именно там он первый раз попробовал ЭПО. Gianluigi Stanga, обладавший ЭПО, хотел выяснить, к каким препаратам Jaksche наиболее чувствителен. " Это был мой курс молодого бойца, ассистент команды ввел мне ЭПО, дело происходило в моей комнате"- сообщил Jaksche изданию Der Spiegel.

    В тоже время Stanga, который сейчас работает с командой Milram, в эфире немецкого канала ЗДФ назвал обвинения Jaksche's полным абсурдом.

    "Да, я действительно принимал запрещенные препараты, но никогда не перходил грань"- продолжал Jaksche. "Я никогда не использовал искусственный гемоглобин или что-либо другое, что могло бы вызвать аллергический шок. Также обычно себя успокаиваешь тем, что качки принимают по 16,000 единиц гормона роста в день, а я изредка использую только 800 для восстановления. После этого думаешь: Хм, в конце концов это не так уж и много..."
    --------------------------------------

    Вот это я понимаю, тут хоть какое-то мясо есть.

    Хотя думаю, что Резцова по своей безграмотности могла просто и не знать что ей там вдували. Подставлялась и все.

    фан про (pro-fan68@mail.ru) ,    28-08-2009 22:58
    Сергей Цирковный
    Последнее время клизмой вводят ЭПО. Продукты распада выходят очень быстро.

    Виталик Чекаленко (cheka13vet@mail.ru) ,    28-08-2009 22:47
    А ведь Анфиса Анатольевна не указала, что она сама принимала именно допинг, а не обычные витамины...

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 22:43
    Александр Вертышев (avertyshev@mail.ru, alexander.vertyshev@rambler.ru) , 28-08-2009 22:39

    Честно сказать, тоже не понял, что А.Родимов имеет в виду.

    Александр Вертышев (avertyshev@mail.ru, alexander.vertyshev@rambler.ru) ,    28-08-2009 22:39
    Александр Родимов

    Александр, кого я обвинил ???? Удивлен... Наверное сам виноват, что меня так понимают :-(((

    Сергей Цирковный (sergtsirk@mail.ru) ,    28-08-2009 22:33
    Курс ЭПО сколько прокалывают? 2 недели, 3? И через скока продукты распада выводятся из организма?

    Evgeny Bogdanov (evgeny.bogdanov.miptski@gmail.com) ,    28-08-2009 22:28
    Спасибо, Ренат, за откровение.
    Даше и Вам удачи!

    Alexey Dushyn (info@xc-elitesports.com) ,    28-08-2009 22:11
    Ув. Ренат, извиняюсь - я недостаточно внимательно прочитал ваше сообщение. Думаю, что наша задача как раз и состоит в том, чтобы объяснять негативные стороны допингующих препаратов.

    Я знаю, что данная статья похожа на оправдание в стиле "я ворую потому что воруют все..." Мне искренне обидно, что практически все лыжные достижения России за период с конца 80-х (появление ЭПО в нашем спорте) до данного момента поставлены под большое сомнение.

    Соня Фишер (Sonjafischer@mail.ru) ,    28-08-2009 22:10
    Да уж. (( Иногда лучше жевать, чем говорить. (((

    фан про (pro-fan68@mail.ru) ,    28-08-2009 21:31
    Александр Родимов
    Действительно...впали в раж, красуясь друг перед другом и молотя клаками в грудь кто круче и заслуженные. А в глаза похоже видели тока одного Вертышева. Остальные не засветились даже в хвосте чего-то.
    Зато какие знания детского лыжного спорта. ребенок тут у них 20-25 лет (Alexey Dushyn) жрет без понятия все подряд....
    А кто-нибудь видел спортшколу типа той из которой вышел Дементьев и где действительно растут таланты?
    Жрут все подряд в мегаполисах и не путайте это с Россией, где тренируются еще на деревянных и где не до допинга.

    Сергей Масликов (electrogito@mail.ru) ,    28-08-2009 20:54
    Александру Родимову

    Удар ниже пояса для детского лыжного спорта-это не публикация этого материала, а положение дел в юношеском и юниорском спорте, когда талантливые и пока "чистые" юноши видят что на определённом этапе честная борьба заканчивается. А про шикарные условия и бесплатный инвентарь Вы хорошо сказали. Где дают? Мой сынишка с удовольствием бы воспользовался.

    Александр Родимов (rodimov@istranet.ru) ,    28-08-2009 20:38
    Публикация этого материала - это удар ниже пояса для детского спорта. В лыжи и так уже никого не заманишь. Не помогают ни бесплатный дорогой инвентарь, ни шикарные условия, а после таких бездумных заявлений от тренера все родители шарахаться будут.

    Сначала реплика - призыв к совести, а теперь этот материал. Это как называется?

    Александру Вертышеву:

    Саш, ты приезжал к нам в гости. Перед тобой сидели люди, отдавшие всего себя воспитанию детей. Из них было четверо заслуженных. И сейчас ты БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО обвиняешь всех их в том, что они балуются "фармой". А ты не боишься, что тебе в следующий раз в лоб зададут этот вопрос? Поверь,все совсем не так.

    Ренат Гаязов (renat_gaiazov@hotmail.com) ,    28-08-2009 20:03
    Алексею Душину.

    ну мне про ЭПО рассказывать не надо. Я работал в Амгене и в другой компании, которая пыталась дженерик ЭПО разработать. И знаю про ЭПО поболее многих. Кроме этого, моя дочь - в канадской лыжной сборной. Поэтому знаю, что они не используют допинг.

    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) ,    28-08-2009 19:56
    2 Valentin Rychkov

    В ГДР ели по 10 терапевтических доз. Если анальгин в таких дозах принимать можно и умереть.

    К сожалению, забанить ЭПО не получается, но его не используют качки. То есть его нетерапевтический рынок относительно невелик. Стероиды в лошадиных дозах также стимулируют эритропоэз.

    Сейчас в США обсуждается тема легализации анаболиков для больных СПИДом. А вот Весли-Адамс выпустил на рынок тестостерон терапевтический. Цена однако завораживает. Вот сумасшедшая цена - условие на котором им разрешили его продавать, абсолютно неконкурентоспособная по соотношению ценакачество.

    Alexey Dushyn (info@xc-elitesports.com) ,    28-08-2009 19:52
    Ренату Гаязову...

    Эритропоэтин (ЭПО)является гормоном, который вырабатывается нашими почками и отвечает за выработку гемоглобина нашим организмов. ЭПО используется исключительно для лечения анемии (малокровия) в условиях хронических болезней почек или резкого снижения уровня гемоглобина вызванного болезнями.

    Использование ЭПО в немедицинских целях может привести к внезапной остановке сердца, потерям конечностей (из-за закупорки капилляров в тканях и отмирания тканей), возникновению хронических почечных болезней.

    В итоге мы получаем, что кто-то сознательно идет на то, что спортсмен станет в скором времени инвалидом. Не думаю, что ребенок в возрасте 20...25 лет знает негативные стороны.

    Alexey Dushyn (info@xc-elitesports.com) ,    28-08-2009 19:41
    Следуя вашей логике нужно будет к каждым соревнованиям заказывать несколько катафалков. Проблема допинга не в том, что кто-то получает преимущество, а в том, практически все случае смертей во время соревнований или перед ними были вызваны использованием допингующих препаратов. Практически все смерти спортсменов во время сна вызваны передозировкой эритропоэтина.

    norilsk заморозко (grakannoravt@mail.ru) ,    28-08-2009 19:29
    Мое мнение:
    В среде элитных спортсменов допинг не ассоциируется с чем-то преступным. Недавнее интервью с нашим велосипедистом, у него спрашивают, если ваш соперник у вас выйграет (на допинге) вы ему руку подадите – конечно, подам говорит. Потому что элитные спортсмены пахари, это их образ жизни, они ценят и уважают труд друг друга. Для остального общества это является преступлением. Можно разве обижаться на Веерпалу, за то, что он на волосатых лыжах выйграл в Либереце? Нет, он оказался “умнее” остальных, так и с допингом – ширяешься “по правилам” – имеешь преимущество.
    По Резцовой если перевести на “язык жестов”: завтра соревнования, всем мазать СН (ВАДА). Допингист – я мажусь порошком (по программе врача-тренера). Недисциплини-рованный допингист – я два слоя порошка кладу еще таблетку ускоритель растираю…Допинг в элите был и будет.
    Накинулись на Логинова. Если чиновник такого ранга, да и тренер с врачом скажут, что знают об этом и еще хуже курируют – это равносильно заявлению об увольнении без вы-ходного пособия.
    С элитой понятно, а вот с детским спортом и любительским (ветеранскими соревнованиями) считаю пресекать допинговые явления надо жестче чем у профессионалов.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 19:23
    Модест,
    1)извинись перед обчественностью за лажу про ЭПО.
    2)я не просил док-ва игнора анаболиков крупными фармкомпаниями, а просил ссылки на исследования побочных эффектов анаболиков в различных дозах в сочетинии с различными факторами. Пока я видел вот это:

    http://www.clinchem.org/cgi/content/full/43/7/1262

    но это старое и про ГДР.

    Игорь Нефедов (igor.nefedov@tkk.fi) ,    28-08-2009 19:20
    Михаил, ну насчет популяризации я полностью согласен. Даже в прошлую малоснежную и позапрошлую практически бесснежную зимы в Эспоо, Хельсинки, Ванте всю зиму можно было !бесплатно! кататься на лыжах на искусственных трассах. И катающегося народа всегда было очень много несмотря на отсутствие снега на улицах и зеленые газоны.

    Х. К. (moskar62-3@obi.com) ,    28-08-2009 19:16
    Ренат Гаязов
    Короче, Модесту все ЭПО не скупить, как циклы ЛК.денег не хватит. Зря он тут раньше эпо рекламировал оказывается.

    Ренат Гаязов (renat_gaiazov@hotmail.com) ,    28-08-2009 18:59
    вот читаю я тут все эти глупости про фармкомпании и мне смешно. ЭПО продаётся на 10 миллиардов (не миллионов, а миллиардов!) долларов в год. Это только брендовый (от Амгена и Роша). Плюс дженерики из Китая и Индии. В России и на Украине по крайней четыре компании официально производят ЕПО. Неужели всё это употребляется спортсменами? Чушь. ЭПО используется после химиотерапии и облучения раковых больных, а также почечными больными, кто сидит на диализе. Фармкомпаниям до допинга дела нет вообще.

    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) ,    28-08-2009 18:53
    2 Valentin Rychkov

    Какие вам еще нужны доказательства, что бигфарма игнорирует стероиды? Или вы хотите, чтобы качки наукой занимались?

    Михаил Великанов (velmisha@yahoo.com) ,    28-08-2009 18:44
    (Игорю Нефедову)
    Фактура у вас точная, но есть одно НО - Правительство страны (Финляндии) еще несколько лет назад обеспокоилось снижением активности населенея в этой связи сейчас в Финляндии взят курс на популяризацию массового спорта. На настоящий момент есть свидетельства того, что то о чем писал я - правда. При этом в Большой спорте - все как и прежде. А успехи связаны с тем, что они постепенно выходят на прежний додопингскандальный уровень новым поколением спортсменов).

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 18:39
    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) , 28-08-2009 18:29
    модест, я это уже все читал, хватит :) весь "базис" описан в этом абзаце:
    """"
    научными данными, объясняющими эффективность используемых схем. У нас имеются только эмпирические свидетельства, которые изложены в качестве примеров в соответствующей части этой книги. В общем, можно с достоверностью утверждать: сколько атлетов - столько схем применения. """

    Ренат Гаязов (renat_gaiazov@hotmail.com) ,    28-08-2009 18:39
    Я утверждаю: канадская лыжная сборная допинг НЕ употребляет.

    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) ,    28-08-2009 18:29
    2 Valentin Rychkov

    http://www.isteroids.com/

    сейчас самые ходовые у нас Декка и Винстрол. Читайте на здоровье.

    И тут подошел Петрович (s@bk.ru) ,    28-08-2009 18:24
    Немного не в тему.
    На фото у Логинова кепка кривая ))))

    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) ,    28-08-2009 18:23
    2 Valentin Rychkov

    >> ссылки есть какие-нить?

    Я читал только форумы бодибилдеров. Там приводятся конкретные дозировки и курсы, начиная с которых требуется компенсирующая терапия.

    Игорь Нефедов (igor.nefedov@tkk.fi) ,    28-08-2009 18:17
    Михаил Великанов, это весьма спорное утверждение (о наличии такой закономерности). Я наблюдаю за массовым лыжаным спортом в Финляндии с 2001 г. Все проще. Тогда, после известного допингового скандала, успехи сборной были никакие. Сейчас они выглядят очень неплохо. Заметной разницы в массовом спорте не вижу. Но есть общая тенденция медленного уменьшения физической активности населения, никак не связанная с успехом сборных в каких-либо видах спорта. Это относится не только к лыжам.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 18:11
    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) , 28-08-2009 17:46
    ссылки есть какие-нить?

    Михаил Великанов (velmisha@yahoo.com) ,    28-08-2009 17:59
    Побывав, в этом году в Финляндии на Finlandia Hiihto узнал от финнов такую их закономерность - чем хуже достижения в лыжном спорте национальной команды, тем лучше ситуация с массовым увлечением лыжами. Это заставляет задуматься. Не потому ли эта обратная зависимость проявляется, что достаточно красочно описала А.Резцова. Наверно надо разделять мух от котлет. В спорте (Большом спорте) без допингов (думаю, сейчас это не только ЭПО, это уже на уровне генной инженерии) никуда, у любителей - пропоганда здорового образа жизни. Баланс, понимаете, такой. Все все понимают и разделяют. А у нас иногда борьба за правду вносит дисбаланс в сформированные в западном мире правила игры.

    3 v (vlad3v@mail.ru) ,    28-08-2009 17:58
    anikis GOLFоводов

    фото?

    а Вы Аникиной любуйтесь...

    anikis GOLFоводов (anikis97@mail.ru) ,    28-08-2009 17:48
    Какие фото отвратительные.Резцова всё правильно написала:Принимают ВСЕ!И водку тоже...

    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) ,    28-08-2009 17:46
    2 Valentin Rychkov

    Для зависимости нужно превысить терапевтическую дозу минимум вдвое иили принимать постоянно в течении очень долгого времени. Все определяется уровнем тестостерона, который получается. Если он примерно как в 18 лет, то нечего боятся. Те кто злоупотребляет превышают его в 3 и более раз. Кстати, эффективность при превышении более чем в 2 раза снижается.

    MaKsim MbILbniKov (maksfischer@mail.ru) ,    28-08-2009 16:42
    респект Анфисе!

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 16:38
    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) , 28-08-2009 14:24
    Модест, все ЭПО вышло из большой фармы.

    Вопрос использования любых гормонов - насколько ты становишься от них зависим. Насколько сложно раз начав соскочить с них и с какими последствиями для организма.

    Игорь Нефедов (igor.nefedov@tkk.fi) ,    28-08-2009 16:33
    Владимир, извиняюсь за ошибку в фамилии, торопился и не проверил. Не совсем понял что значит "не хотят пускать в общий ряд". Мне по-крайней мере нигде не давали знать что я "мешаюсь". Но может для этого нужен другой спортивный уровень? Хотя если взять покойного Прокуророва, его все очень даже уважали. И когда я наблюдал этапы Кубка Мира в Лахти, финские зрители очень даже хорошо к нашим бегущим относились. Я считаю что это мы в большей степени навыдумывали что нас не любят. Ну а о чиновниках разговор особый.

    Владимир Бажин (bazhin@vami.rusal.ru.) ,    28-08-2009 15:33
    Re. Игорь Нефедов. (заметьте не ошибся в фамилии).
    Полностью согласен,на счет наших с точки зрения поведения российских "мегазвезд" после ухода из большого спорта. Я и утверждаю о нашей ментальности и несовершенстве российских медицинских фармпрограмм (как всегда подглядели, а инструкцию забыли почитать), и то что они (при "перекушивании") на фоне огромных объемов убивают организм до степени инвалидности. Несколько раз пересекался с Дали и Мюлюля на мировых любительских марафонах. Особенно поражало вдохновение людей обогнавших самого Дали. А он сам в "обратку" с респектом и белозубой улыбкой, автографы, приветсвия, костюмчики. Это ментальность и другой мир, нас туда видать с медвежьим рылом не хотят пускать в общий ряд. Мешаемся под ногами (спортсмены), и лезем в верха в FIS(бюрократы). Не очень любят "нашего брата" за бугром. Не рекомендуют носить символику, раздражает. Не одно поколение ждать.

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 15:24
    Не ту ссылку скопировала ( Спасибо, Александр!

    Александр Круглов (ali-kurgal@yandex.ru) ,    28-08-2009 15:20
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_sport

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 15:13
    Можно здесь посмотреть List of doping cases in sport
    http://www.skisport.ru/news/index.php?news=8539

    Я Скромный (skromnij@yandex.ru) ,    28-08-2009 14:38
    Александр Вертышев!
    Можно и по иностранным лыжникам и биатлонистам всё систематизировать- пусть спорт. журналисты покопаются!
    У нас других забот полно, увы! А Шмигун- насколько помнится- была только на подозрении (проба "А") и не была дисквалифицирована, а только временно сама устранилась от соревнований и по пробе "В" была реабилитирована.
    Вот именно- не пойман- не вор!...

    Владимир Кунгуров (ski321@yandex.ru) ,    28-08-2009 14:30
    http://www.sovsport.ru/news/text-item/344499


    А мы по переживаем-все нормально оказывается.Слава спасителю лыжного спорта России!
    Для достижения указанного результата предлагаю срочно оформить Российское гражданство Нортугу,Ковальчик и Стейре

    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) ,    28-08-2009 14:24
    2 Valentin Rychkov

    Замена запрета на допинг, его регулированием не в интересах фармакологических олигополий, так как это предполагает легализацию стеоридов и ЭПО как фармпрепаратов. Бан на допинг - это предлог запретить производство и оборот стероидов (а заодно и всех необходимых для их подпольного производства прекурсоров), которые угрожают прибылям корпораций.

    Евгений Сорокин (s_john@front.ru) ,    28-08-2009 14:14
    Без применения допинга можно и нужно выигрывать ЧМ и ОИ...
    Допинг-это(кратко) то что запрещено.....т.о делаем препарат Х и пользуемся им до запрета...после запрета ни ни...и всем говорим что секса у нас в стране нет..тьфу...допинга..
    Такая история была если помните с Про-гормонами...когда качки жрущие пачками про-гормоны "чмырили" других - юзающих андрогены и анаболические стероиды.....но потом вдруг про-гормоны тоже попали в список запрещенных.....вспомните как было весело )))

    Павел Суворкин (suvorkin@mail.ru) ,    28-08-2009 14:13
    У Анфисы Анатольевна четверо детей и послужной список, который ни МОК, ни местные обличители-идеалисты перечеркнуть не смогут.
    По поводу "а вот надо было тогда" - мне не надо было. И многим не надо, полагаю. Уверен, что фарму используют все, так что никакого преимущества перед теми же немками и норвежками Анфиса не имела. Их не поймали просто, так и её не поймали.
    В шахматах тоже не всё чисто - использование компьютеров, гипноз и различные каверзы сопернику на бытовом уровне. Чистый спорт - домино во дворе.

    Александр Вертышев (avertyshev@mail.ru, alexander.vertyshev@rambler.ru) ,    28-08-2009 14:11
    Я Скромный

    А Шмигун туда будем, в табличку записывать, или она под статью "героев нашей страны" не подпадает ?

    Давайте, уж тогда всех героев упоминать, заодно вам, как любителю статистики подспорье выйдет.

    Александр Вертышев (avertyshev@mail.ru, alexander.vertyshev@rambler.ru) ,    28-08-2009 14:08
    Про шахматы:
    Василий Иванчук, например, попался...
    http://deadspin.com/5108619/doping-scandal-threatens-to-destroy-the-world-of--chess

    Я Скромный (skromnij@yandex.ru) ,    28-08-2009 14:07
    Я, как любитель статистики и всяких скромных табличек, предлагаю СКИСПОРТУ завести отдельный раздел- "БОРЬБА С ДОПИНГОМ". Это будет реальная помощь по борьбе с допингом в лыжах и биатлоне!
    Оформить всё это в виде постоянно (не дай бог!) обновляющейся таблицы спортсменов, нарушивших спортивную этику(за последние 18 лет- время Новой России)- страна должна знать своих "герое"!
    Предлагаю следующие колонки в этой таблице:
    -ФИО, год рождения, команда- клуб/сборная, личный тренер/ тренер в сборной, личный врач/врач в сборной, проба "А" и "В"- даты, на каких внутренних или международных соревнования взяты и какая лаборатория их исследовала, наказание- срок/период...
    Слабо? Зато молодёжи будет наука и предупреждение!
    Спортсмены будут страдать!?? Раньше надо было думать! Всем- привет!
    Скромный и наивный людоед!

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 14:07
    Михаил Зарицкий
    Так Вы спросили, я ответила. Увы и ах, но на сегодня, ИМХО, без допинга в большом спорте никуда (( Иили куда, но с результатами, не достойными телевизора ))

    Александр Вертышев (avertyshev@mail.ru, alexander.vertyshev@rambler.ru) ,    28-08-2009 14:06
    Владимир Кузьмичев
    "Остается теперь следить только за шахматами. Там, наверное, ЭПО ни к чему."

    И не надейтесь, там свои страсти-мордасти :-)))))))))

    Их тоже будут тестировать на допинг:

    http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2359

    Владимир Кузьмичев (vak@telex.perm.ru) ,    28-08-2009 14:00
    Резцова – сильная женщина. Сильно и сказала.
    Не знаю, что и думать. Казалось бы, вот оно свидетельское показание - что еще нужно для понимания того, что "допинг принимают все"?
    Если это действительно так, то западные "друзья" должны уцепиться за эти слова Анфисы Анатольевны и в преддверии Ванкуверской Олимпиады, раскрутив на полную катушку, окончательно утопить нас. Вон, Ульриху сколько времени пришлось отбрыкиваться, чтобы свои же оставили в покое, а тут, пожалуй, покруче будет.

    И, пожалуй, самое главное – как же все это гадко выглядит, если действительно всё так и есть, как говорит Резцова.

    Остается теперь следить только за шахматами. Там, наверное, ЭПО ни к чему.

    Модест Соловьев (smodest@yandex.ru) ,    28-08-2009 13:58
    Борьба с допингом в спорте - это метод борьбы фармгигантов с анаболиками и другими стимуляторами. До 1988 года с допингом в спорте не боролись. Да, было много случаев вреда здоровью, и спортсмены, которые принимали стероиды горстями были для всех очевидны. А бороться начали только после того, как в США в начале 80-х приобрел массовую популярность бодибилдинг, к проф. спорту никакого отношения не имеющий.

    Сейчас фармподготовка ;) ведущих атлетов сводится к применение препаратов, которые не обнаруживаются, либо применение методик быстрого выведения следов их применение. И то и другое - это не дешевые дженерики и они доступны только от тех же фармгинатов.

    А жрать дешевые китайские стероиды никому не позволят.

    Поэтому что такое допинг? Допинг - это дешевые кустарные стимуляторы.

    Игорь Нефедов (igor.nefedov@tkk.fi) ,    28-08-2009 13:49
    Владимир Важин, "90% "профиков" не участвуют после карьеры в любительских соревнованиях, потому что наелись от диких тренировочных объемов, от многолетних соревнований, а самое главное "наелись" фармы, от которой потом приходят в себя весь остаток жизни" - это относиться в основном к нашим. Вот почему-то Дэли, Мието, Сиитонен, Мюлюля (имевший большие проблемы с алкоголем но сейчас вроде ничего) и т.д.(можно продолжить, список огромный) не наелись и продолжают в меру тренироваться и участвовать в марафонах и здоровье у них точно не хуже чем в среднем у населения их возраста. Ваша мнение распространено в России, а причина в том что завязав с большим спортом люди совершенно бросают всякую физическую активность (их видите-ли тошнит от нагрузок), злоупотребляют алкоголем а потом жалуются на подорванное спортом здоровье.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 13:49
    Наталия Ильина (maximys@comch.ru) , 28-08-2009 13:29

    Наталья - вы прям из кожи вон лезете, чтобы быть замеченой :))) Да, мне далеко до приставки ОЧ, бесконечно далеко :)) признаю это. Тут Круглов меня уже обвинял в том что я неудачник, типо несостоявшийся спортсмен, который теперь льет желчь на тех кто сильнее меня. Обтекаю :)

    Я всего лишь болельщик, который хочет вникнуть и понять - можно ли выйграть в циклических видах не применяя ЭПО и другие гормоны? Для этого нужно кое-что читать и анализировать. Ну да воронежским ветеранам это не нужно, им нужно
    а) дать бы пожизненно ширяеву (мало вытянуть эстафету в давосе)
    б) носить на руках дементьева (оч - это достаточная индульгенция).

    Михаил Зарицкий (Zaritsky@rambler.ru) ,    28-08-2009 13:40
    Екатерина М
    Ну так и кенийцы на лыжах катаются. Это тоже часть шоу, типа, спорт всем доступен, все равны и т.п. А вот если в соревновании все будут показывать результаты, на уровне "кенийцев", то такое соревнование никто ни показывать, ни смотреть не будет, а значит это уже не Большой спорт.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 13:38
    Занимательное чтиво:

    Очень рекомендую аналитический блог о спорте.
    http://www.sportsscientists.com/

    Очень полезно почитать tag: doping
    http://www.sportsscientists.com/search/label/doping

    Небольшая выборка: Другая точка зрения на допинг:
    http://www.sportsscientists.com/2009/07/very-different-view-to-anti-doping.html

    Человек ратует за легализацию допинга и проведения масштабных исследований влияния запрещенных препаратов на организм человека.

    Сколько дают стероиды:
    http://www.sportsscientists.com/2007/06/drugs-work-but-by-how-much-look-at.html
    (15-20%)

    Сколько дает ЭПО (смотря что мерить... мощность растет где-то на 15% - время до усталости на 80% мощности до 50%)
    http://www.sportsscientists.com/2007/11/effect-of-epo-on-performance-who.html
    (у меня есть оригинал статьи с подробным описанием что еще кололось помимо эпо, дозировки итп)

    Анализ выступлений и его польза в борьбе с допингом:
    http://www.sportsscientists.com/2009/08/performance-analysis-weapon-against.html

    Александр Вертышев (avertyshev@mail.ru, alexander.vertyshev@rambler.ru) ,    28-08-2009 13:38
    Наталия Ильина
    Вы бы не горячились, и говорили о том что хорошо знаете, а прочие вещи не обсуждали. Это к вопросу кто успешен кто нет.

    А сам этот пост (новость)- ошибка, IMHO. Но слово вылетело - не поймаешь.

    Гордиться тут нечем абсолютно. Возмущает лишь позиция "чистых", топчущих пойманных. Если ловить - то всех в равной мере, чего "честные" люди нам никогда не позволят. Отсюда и эмоции, которые почему-то воспринимаются как "защита" допингеров. Не было этого и нет.

    Владимир Кунгуров (ski321@yandex.ru) ,    28-08-2009 13:37
    Вот вы мне скажите для чего эти запоздалые "раскаиния"?Какую цель Резцова преследует?Если хочет поступить как всем известная американка-отдай медали,покайся.Если заработать дешевую популярность тогда понятно.(типа я пожил я знаю)
    Ее слова сейчас не стоят и гроша.Раньше нужно было говорить,протестовать.
    И потом,у нас очень популярны выражения-"я как и все мои товарищи....".Пусть она за себя отвечает,и говорит про себя а не полощет известные всем фамилии в инете.

    Александр Круглов (ali-kurgal@yandex.ru) ,    28-08-2009 13:32
    Вообще Резцова напрямую не говорила, что "жрала" допинг и всегда на суде может попросить понимать иглоукалывание в буквальном смысле:))) Интервью искренне, правдивое, но несвоевременно и неправильное. Сейчас так говорить публично не стоит.

    Наталия Илюхина (maximys@comch.ru) ,    28-08-2009 13:29
    Валентин, откуда столько раздражения? резцова очень успешный человек и судя по вашей реакции, вам до ее успеха еще далеко. Похоже целая вечность.
    Что то гордости я не заметила. Она просто поддерживает ребят. Или может поступить так как Вяльбе. Когда поймали Данилову, еще кого то. типа мы к ним никакого отношения не имеем. Тьфу. Как после этого девчонкам в глаза смотреть?
    Просто этого никто не хочет помнить. А зря...

    Наталия Илюхина (maximys@comch.ru) ,    28-08-2009 13:24
    Кстати я слышала, что Вяльбе "дали " уйти достойно. И ловили ее не раз. Может это только слухи!

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 13:23
    Pol Potter (vas117@yandex.ru) , 28-08-2009 13:10 Пол, не буду с вами спорить. Еще раз повторю - Резцова ничего не потеряет если начнется вся эта возня. Внутри России - ее имидж не пострадает, а большего ей и не нужно. Медаль на стене висит, народ в магазине закупается - все чики пук.

    Единственная разница между Рийсом и резцовой - это то что Рийс сожалеет (ну или по крайней мере говорит, что сожалеет) о содеяном, в то время как Резцова говорит об этом с гордостью.

    I did things that I shouldn't have and I have regretted that ever since. Those were mistakes that I take the full responsibility for and I don't have anyone to blame but myself. We all make mistakes and I think my biggest mistake was to let my ambition get the better of me. That I have had to deal with a long time ago and I am glad to say that I am a lot wiser now. Both in my personal and in my professional life.

    Это может означать, что давить на наших будут сильнее.

    Наталия Илюхина (maximys@comch.ru) ,    28-08-2009 13:20
    Вчера меня поливали умники разные, не буду показывать пальцем. Типа приближенные к большому спорту, к сборным командам!
    А что для вас всех являеться шоком я не поняла?
    Анфиса Резцова просто молодец. Даже без наград, она умница. Поддержала наших.
    Я просто хочу спросить у тех писак, которые уже старше 18 лет?
    Интересно как скоро маленькая девочка станет шлюхой, если ее подселить к ним жить?
    Если она будет с ними общаться, видеть что они делают, как себя ведут? наверное очень быстро, правда?
    Ну так вот. Это как раз тот случай...
    при случае пожму Анфисе руку!

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 13:15
    Михаилу Зарецкому
    И я про большой спорт, про тот, что в телевизоре. Вы смотрели ЧМ по л/а? Там довольно много было спортсменов, показавших результат ниже уровня современного Большого спорта ))

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 13:13
    Pol Potter
    Теоретически и Вы правы, что правила изменить можно, но только вряд ли МОК и WADA будут это делать. У них сейчас другая "игрушка" - генный допинг, все силы будут брошены туда. В общем, об этом уже совершенно открыто говорят и Вы прекрасно это знаете ))

    Михаил Зарицкий (Zaritsky@rambler.ru) ,    28-08-2009 13:11
    Екатерина М
    Вы неправильно меня поняли. Я имею ввиду Большой спорт, который в телевизоре. Если спортсмен покажет результат ниже уровня современного Большого спорта, его туда (и соотсветственно в телевизор)никто не пустит.

    Pol Potter (vas117@yandex.ru) ,    28-08-2009 13:10
    УДАЛЕНО. И.И.

    Pol Potter (vas117@yandex.ru) ,    28-08-2009 13:07
    Александр (Авва),

    Без вопросов. Значит, в данном случае я не прав =)
    Другое дело, что "Тур де Франс" - это не юрисдикция МОК. А МОК может принять и другие правила. Особенно если их слишком будут дразнить отечественные правдорубы.

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 13:05
    Pol Potter (vas117@yandex.ru) , 28-08-2009 12:36
    анфиса анатольевна их мягко посылает на юг. Не так жостко как это сделала коржаненко, а мяяягенько так.

    Другое дело - это попасть под колеса путЕнской пропагандистской машины, но ей сейчас не до этого.

    Нашим спортсменам их статус на западе (за исключением очень немногих, таких как Лебедева, Исинбаева (которые там неплохо зарабатывают) ) ничего не дает, поэтому им по-большому счету по-барабану что там про них будут думать. Главное чтоб здесь не лишили премий, квартир, должностей. В этом смысле - Анфиса человек вполне независимый.

    А УСИ не вычеркнуло Рийса, да и собсна присутствие Рийса в пелотоне означает, что все там нормально у него с организаторами.

    Александр А. (deore@bk.ru) ,    28-08-2009 13:02
    Pol Potter:

    пользуйтесь правильными сайтами, http://www.letour.fr/2009/TDF/COURSE/us/histoire_palmares.html

    Pol Potter (vas117@yandex.ru) ,    28-08-2009 13:01
    Екатерина М,

    Теоретически вы правы. Сейчас такое правило о сроке давности действует. Но ничто не мешает МОК и WADA его ужесточить - как они за последние годы это делали неоднократно. И вот тут-то добровольное признание Анфисы Анатольевны придется как раз в тему.

    Наташа Щагина (engineer54@mail.ru) ,    28-08-2009 13:00
    Нет разговоров о группе Чепалова,по какому принципу и вокруг чего они там сгруппировались.Руководство страны виновато, что отец всеми правдами и не правлами тянет дочь к медалям?Спорт-семейный бизнес, а руководители не члены семьи - отсюда конфликт. А Резцову можно понять- у нее тоже дети. и ей еще тянуть и тянуть

    Владимир Бажин (bazhin@vami.rusal.ru.) ,    28-08-2009 12:57
    Если дальше раскручивать дело, то кроме медалей, надо отдавать джипы, квартиры, подаренные украшения, гос.вознаграждение, премии от местных органов (все, как по табличке). Ведь выходит, из слов Анфисы, десятилетия обманывают нашу "большую больную странную" СТРАНУ. Про Королеву Допинга давно все ясно (крутился в этом "котле" всю молодость и видел все прелести медицины), а лыжи, как для норгов так и для русских, это национальный вид спорта. ИМХО, 90% "профиков" не участвуют после карьеры в любительских соревнованиях, потому что наелись от диких тренировочных объемов, от многолетних соревнований, а самое главное "наелись" фармы, от которой потом приходят в себя весь остаток жизни, смотря из койки на медальки и фотки на стене. Они заложники системы, герои спорта им за все и отвечать, а бюрократ положил денежки в сейф, отчитался перед министром (за медали) под козырек и забыл про чемпиона. Судьба профессионалов ему неинтересна, и великие заканчивают иногда в полном забвении. А сколько ребят сгорело на "фарме" в начале карьеры??? Ведь не всем эти медицинские программы идут, да смысл колоться есть только особо талантливым и амбициозным спортсменам, а не для выполнения МС для тренера ДЮСШ. Только некролог, и помните как на Олимпиаде "цатого года" он выиграл золото для Родины.

    Наташа Щагина (engineer54@mail.ru) ,    28-08-2009 12:52
    Ивану Исаеву ответ на 28-08-0911.18.Что касается"отцов"нашего спорта, то один из них как раз очень старается вывести дочь из-под удара и вы ,несколоко неуклюже, пытались ему в этом помочь.Во всех обсуждениях на этого "отца"как- будто табу.

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 12:48
    Михаилу Зарецкому
    Конечно возможен. Безусловно. (Без иронии). Вопрос в результате, который покажет чистый спортсмен.

    фан про (pro-fan68@mail.ru) ,    28-08-2009 12:48
    Александр (Авва)
    До 2000г Поттер спорт по картинкам в книжках знает. Не надо мучить юнца.

    Михаил Зарицкий (Zaritsky@rambler.ru) ,    28-08-2009 12:46
    А давайте опрос что ли на сайте устроим. Возможен ли современный большой спорт (в частности лыжный) без допинга?

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 12:45
    Так в том-то и дело, что никто не позвонит и не попросит вернуть медали, вот поэтому Анфиса Анатольевна так откровенно обо всем рассказала )) Где-то читала или слышала, что вроде срок давности по допинговым делам - 10 лет. Хотя могу ошибаться.

    Pol Potter (vas117@yandex.ru) ,    28-08-2009 12:44
    Александр (Авва)

    по Цабелю вы правы - упустил.
    А Рийс официально не считается победителем гонки 1996 года - организаторы "Тур де Франса" вычеркнули его из числа победителей.
    http://teambikers.ru/content/view/887/2

    Александр А. (deore@bk.ru) ,    28-08-2009 12:38
    Pol Potter, изучите вопрос с велоспортом получше.

    Срок давности наказания 10 лет. в 2006-2007 они все признались в том, что они ширялись до 1996г. наказания не последовало.

    Pol Potter (vas117@yandex.ru) ,    28-08-2009 12:36
    Екатерина М,

    да при чем здесь суд о чести и достоинстве? Позвонит Резцовой кто-то из секретариата МОК и так ласково скажет с легким акцентом: "Анфиса Анатольевна? Добрый день. Верните, пожалуйста, олимпийские медали за 88, 92 и 94 годы. И еще просьба... По подружкам вашим побегайте - ну там Тамаре Тихоновой, Раисе Сметаниной, Светлане Нагейкиной, биатлонисткам вашим. Нам просто щас дорого ездить по всей России. Пусть они тоже медальки отдадут".

    Как вам такой - пусть сильно утрированный - но вполне реальный поворот событий?


    Александр (Авва),

    Не помню, чтобы Цабель в чем-то признавался, а вот Бьярне Рийса и так поймали - и лишили звания победителя "Тур де Франс" 96-го года, по-моему.

    Александр А. (deore@bk.ru) ,    28-08-2009 12:27
    Елена Мл-ва:

    Когда началась operacion puerto, многие признались в том, что употребляли (Riis, Zabel еще кто-то, запамятовал уже). Но уважения они не потеряли и никто их медали за давностью лет не отнимал.

    А публика со skisport всед за главным редактором готова шашками махать, дай только виртуально оторвать чью-нибудь голову да в помои макнуть. Главное только сделать вид, что они все в белом, а вокруг мировой заговор.

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 12:19
    Елене Мл-ва
    Никто не будет судиться ни со скиспорт.ру ни с Резцовой. Ульрих после обвинений судился с Виртом? Если бы хотел, давно бы уже подал иск в суд о защите чести и достоинства, так нет же, не подал и это при том, что немцы народ ОЧЕНЬ щепитильный. Значит не всё так просто в этом спорте. И, боюсь, мы скоро станем очевидцами использования "новых технологий" в допинге, условный ЭПО покажется обычной микстурой от кашля ((

    Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    28-08-2009 12:14
    интервью пустое. Где названия препаратов что так повысили результаты АРезцовой?

    В том, что словили стоячих есть свой смысл.

    Жру но стою. Может сожрать побольше?

    Елена Мл-ва (lenako@ngs.ru) ,    28-08-2009 12:12
    Pol Potter, я тоже об этом подумала. Интересно, она готова расстаться со своими медалями? А люди, которых она упоминает, могут ли подать на нее в суд?

    Осипов Владимир (Vladimir.Osipov@adgezive-pro.ru) ,    28-08-2009 12:11
    Исаеву И. Иван мне 62. я тогда работал в этом деле, и сам участвовал, фанатом был. Для меня никаких сказок не рухнуло.В те далекие времена была главная альтернатива запрещеным технологиям - это массовость и как следствие, возможность качественного отбора, что сейчас наблюдается в Китае и др.странах кстати.Надо побольше об этом рассказывать, а не намекать, что и другие воруют. Спрашивать, что говорить Резцовой меня не надо, но неплохо бы что бы каждый кто имеет отношение к лыжному спорту, нес положительный образ занятий спортом, воспитывал хотя бы своих детей в этом духе, а еще лучше что бы его дети тоже занимались спортом.

    А. Юрков (andurk@ya.ru) ,    28-08-2009 12:02
    да тут не про Деда Мороза разговор, а про всеобщий обман получается. Я Резцову уважаю, но про то что принимают все - просто не могу поверить.Потому что, как я считаю, сознательный прием допинга - предательством своей нации. И не надо говорить мне про громкие слова. Это вам не стыбрить конфетку со стола. Проф. спортсмены - это публичность, знаменитость и популярность, то что делают они делает еще одна вторая тысяча людей и еще десяток тысяч подражают. Я отношусь к допингу резко отрицательно. И призываю всех относиться также. Только таким образом можно победить эту заразу! На мой взгляд это как наркотики. Ну что с того, что я приму пару доз - получу кайф а ничего не будет - ошибаетесь, глубоко и далеко! А представьте что знаменитый спортсмен попадется на приеме наркотиков. То-то же! Вот такое отношение должно быть к допингу!

    aaa (aaadesign@mail.ru) ,    28-08-2009 11:54
    Вообще считаю, что Анфиса, УЭБ, Усэйн Болт, пожалуй, и Чепалова - спортсмены сами по себе уникальные. И чем-то ширяются лишь из-за психологических соображений - "как все". Но им это делать совсем необязательно

    Pol Potter (vas117@yandex.ru) ,    28-08-2009 11:53
    Хм... И эти люди называют нас людоедами и запрещают ковыряться в носу.

    Если кто не понял: Скиспорт сейчас выступил нормальным таким провокатором, который публично раскрутил честную (болтливую) женщину на, так сказать, откровения.
    Либо по глупости, либо намеренно (что скорее всего).
    Если это интервью попадет в нужные руки, может случиться такой международный скандал, что Мэрион Джонс будет нервно курить в сторонке.

    Но Исаев будет только рад такому обороту. Потому что он - за правду. Он хочет, чтобы Россия стала цивилизованной страной. Он - патриот. Точнее, даже нет. Исаев - либеральный патриот. Это разные вещи. Либеральный патриот не просто за правду (как он ее понимает; это отдельные вопрос), а за абсолютную правду. Добьем ради этого останки советско-российского спорта? Так ему и надо! Придется ради этого замазать десятки человек, отдавать завоеванные медали? Отлично! Добьемся отмены Олимпиады в Сочи? Правильно! Зато воссияет правда!

    Либеральных патриотов также характеризует искривленная логика. Огласить содержание пробы "А", когда сами спортсмены уже написали заявление об уходе - это "топтаться на костях". А сделать бездоказательное интервью, которое затрагивает и ставить под подозрение десятки людей, - это нормально. Это честно. Это по-журналистски.

    Екатерина М (ekaterina18@stream.ru) ,    28-08-2009 11:53
    А что, собственно? Назвала вещи своими именами. Невзирая на ... )) А то читать исповеди "чистых" спортсменов просто противно.

    Юрий М. (miouri@mail.ru) ,    28-08-2009 11:49
    Да права Анфиса,думаю.Все так и есть.

    aaa (aaadesign@mail.ru) ,    28-08-2009 11:49
    Наконец-то.. первое нормальное интервью за долгие годы :)

    Алексей Жилин (a_z@mail15.com) ,    28-08-2009 11:43
    Анфисе Анатольевне следовало бы оговориться - в современном РОССИЙСКОМ спорте В МОЕ ВРЕМЯ без допинга никуда. Тут она в теме и знает, что говорит. Насчет мировых тенденций не стоило бы обобщать без фактов.

    фан про (pro-fan68@mail.ru) ,    28-08-2009 11:34
    Иван Исаев
    А чо тут сомневаться - заслуженные тренеры в инете днем не сидят, а пашут. Скока знаю заслуженных, так они и инетом не владеют, некогда и незачем.

    Иван Исаев (skisport@mail.ru) ,    28-08-2009 11:24
    2 Grey Kukin:

    А свои имя, фамилию и вид спорта назвать слабо? А то как-то не очень верится в вашу осведомлённость и заслуженность.

    Иван Исаев (skisport@mail.ru) ,    28-08-2009 11:18
    Владимиру Осипову:

    Что, рухнула сказка про Деда Мороза, который за одну ночь кладёт под ёлку подарки детям всей планеты? Вам сколько лет, Владимир?

    Я думаю, это будет полезный холодный душ для всех. Неужели лучше бесконечно слушать проповеди отцов российского спорта об их беспощадной борьбе с допингом, смотеть на то, как они цинично "сдают" спортсменов и задавать риторические вопросы "доколе?"

    Тут уж надо выбирать - или будущая командная победа в Сочи-2014 любой ценой (посмотрите на "внезапную" китайскую общекомандную победу в Пекине, - я думаю, там цена была заплачена немалая), или никаких командных побед и здоровая нация. Но тогда зачем ВВП было так яростно драться за Сочи-2014? Не для того же, чтобы оздоравливать нацию, правда? Не для того же, чтобы строить в российских городах освещённые и заасфальтированные лыжные трассы с раздевалками, парковками и прочей необходимой для людей инфраструктурой? Не для того же, чтобы поднять зарплату детским тренерам, укомплектовать спортивные школы лыжами и ретраками, перенести эти школы из подвалов и вагончиков в нормальные здания с раздевалками, душевыми, спортивными залами?

    Я думаю, руководители страны (которых мы с вами вроде как выбирали) свой выбор сделали - деньги в победу в Сочи-2014 будут вложены гигантские (на освещёнки в городах вряд ли останется).

    А наш удел, как всегда, стоять в сторонке, нас с вами никто не спрашивает.

    А нам и не надо, чтобы спрашивали, правда?

    Grey Kukin (grey_kukin@mail.ru) ,    28-08-2009 11:10
    Полный бред. Скажу так. В современном спорте с допингом никуда, это я вам точно говорю. Такое пришло время…

    (Заслуженный тренер России)

    Тимур Набоков (gasnbc@hotmail.com) ,    28-08-2009 11:07
    ..Детям до 18 не читать!...

    Осипов Владимир (Vladimir.Osipov@adgezive-pro.ru) ,    28-08-2009 11:02
    Просто отвратительно..Немного из прошлого.. из "методик".Наказ молодым спортсменам и посыл мировой спортивной общественности Олимпийского чемпиона из далекой или недалекой России.


    SQUEEZY ENERGY SUPER GEL с кофеином - Ещё больше энергии!
    Спорткульт интернет-магазин термобелья и лыжной одежды
    Календарь этапов Кубка мира 2014/2015 и чемпионата мира в Контиолахти
    Расписание чемпионата мира по летнему биатлону в Тюмени
    Биатлон. Кубок мира 2013/2014. Статистика
    Расписание стартов и трансляций лыжных гонок на Олимпийских играх-2014 в Сочи
    Расписание стартов и трансляций Кубка мира 2013/2014
    Лыжные гонки. Кубок мира 2013/2014. Статистика
    Кубок мира 2013/2014 - где смотреть онлайн?
    18:25 28.08
    Андрей Маковеев: «У меня есть время, чтобы стать профессионалом в другой сфере»
    Комментариев [0] [439]

    12:47 27.08
    Три тепловых удара, два дождя и красный диплом по танцам - четыре дня в Тюмени
    Комментариев [2] [21:54 29.08][2363]

    13:02 25.08
    Кристина Ильченко: «Долгое время считала, что главное в биатлоне – ход»
    Комментариев [16] [21:12 28.08][3054]

    13:27 25.08
    Михаэль Рёш: "Иногда чувствую себя плывущим в воде с акулами, но разве это не круто?"
    Комментариев [2] [05:41 27.08][1687]

    18:50 24.08
    Михаэль Рёш и Тея Грегорин - чемпионы мира в гонках преследования
    Комментариев [2] [11:28 25.08][2097]

    16:45 24.08
    Кристина Ильченко - чемпионка мира в гонке преследования среди юниорок, Матвей Елисеев - бронзовый призёр соревнований юниоров
    Комментариев [9] [20:34 26.08][1860]

    17:31 23.08
    Ондрей Моравец выиграл спринт чемпионата мира по летнему биатлону в Тюмени
    Комментариев [11] [18:04 24.08][2233]

    15:11 23.08
    Тея Грегорин и Кристина Палка победили в спринте на чемпионате мира по летнему биатлону в Тюмени
    Комментариев [5] [07:52 25.08][1912]

    21:18 22.08
    Александр Тихонов станет единственным кандидатом от России на предстоящих выборах в IBU
    Комментариев [17] [08:41 26.08][1485]

    20:05 22.08
    Кристина Ильченко выиграла золото в спринте на чемпионате мира среди юниорок, Ульяна Кайшева - бронзу
    Комментариев [0] [1465]

    © 2001-2014  Журнал «Лыжный Спорт».
    Главный редактор журнала «Лыжный спорт» — Иван Исаев.
    Главный редактор сайта «Лыжный спорт» — Андрей Краснов.
    Редактор раздела «биатлон» сайта «Лыжный спорт» — Елена Копылова.
    Редактор раздела «лыжероллеры» сайта «Лыжный спорт» — Сергей Коновалов.
    Директор по маркетингу и рекламе журнала «Лыжный спорт» — Елена Исаева.
    Яндекс цитирования   Rambler's Top100    
    Member of skinet topsites
    Никакая часть материалов этого сайта не может быть использована без ссылки на первоисточник. Для всех интернет-проектов обязательна активная гиперссылка.
    Модераторы сайта:
    Андрей Краснов (А.К.)
    Сергей Коновалов (С.К.)
    Игорь Пензюх (И.П.)
    Дмитрий Ревинский (Д.Р.)
    Елена Копылова (Е.К.)
    Иван Исаев (И.И.)
    Олеся Фёдорова (О.Ф.)
    Сергей Мишин (С.М.)