Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 13-03-2010 05:40
Kiril Kolarovski
*thumbs up* (жалко, что тут смайликов нет) Kiril Kolarovski (kiki1esm@esmak.com.mk) , 12-03-2010 09:53
ОФФ
Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 18:05
Евгений Кошелев
Ну вроде это такой целый особый народ. Только они ближе к румынам, чем к албанцам.
Кирилл же не говорил, кстати, что Мать Тереза - македонка. Он пишет, что она в Скопье родилась... Ну а македонцы-то, конечно, её своей считают. :) А, вообще, в 1910 году, когда Мать Тереза родилась, Скопье входило в состав Османской империи.
Александр Вы всё ТОЧНО написали. Кстати, добавлю что она католик.Я не написал что она македонка, албанка, румунька... хотя у всех есть право так считать, она просто женщина Мира. Мать .Тереза , 11-03-2010 21:55
Сергей Сусинен и все
Немного мистического. Истории всех скандалов в сборной имеют одну общую черту. Недавно Чарковский посетовал, что спортсмены устали, но выступать на КМ должны так как надо выполнять контракты с производителями экипировки. Сам Чарковский является представителем Атомик в России. Теперь вам должно быть понятно, почему спортсмен на Атомик будет в сборной даже если приходит на финиш почти последний и еще побежит эстафету. Перед тем как случился допинг-скандал СЛС Лазутина и еще ряд спортсменов отказались от Атомик. Дементьев также перешел с Фишер, тоже генспонсора, на нелюбимый Чарковским Мадчус. Чепалова вместе с Чепалова Тим стояла поперек горла финансовым интересам Чарковского. Аналогично было и с Ревиной. Она была независима и выбирала лучшее, а не то что требовал Чарковский. Если хотите докопаться до истины, то все случается в сборной по причине связанной с деньгами.
Чарковский правил так, что никто этого не видел. Вона против Ревиной началась за год до случая с Матвеевой. Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) , 11-03-2010 20:57
Сергей Сусинен (volkoffski@yandex.ru) , 11-03-2010 20:46
Рысина вертелась на языке, но у нас же днем с огнем не найдешь инфы кто с кем и где тренируется. Впору хоть АДАМС ломай. Сергей Сусинен (volkoffski@yandex.ru) , 11-03-2010 20:52
Татьяна Николаевна Чарковский до инцендента с Матвеевой всегда вас защищал и относился к вам с пониманием. Зря вы так Сергей Сусинен (volkoffski@yandex.ru) , 11-03-2010 20:46
УДАЛЕНО. И.И. Модест Соловьев (stansn@gmail.com) , 11-03-2010 20:43
2 Евгений Кошелев
Чубурашка Бледный - это Сатурн - бог смерти, с Турина началась смерть российского спорта. Последний раз прилично выступили.
Чебурашка Синий - Меркурий, он же Темный Всадник - бог воров и торговли - все бабки в Минспорте украли по рассказам тех, кто оттуда финансирование получал (бобслеисты, горнолыжники, фристайл)
Чебурашка Красный - дан ему будет в руки меч - это бог войны Марс. Кремль развяжет войну на Кавказе за полгода до Сочи-ZOIЧ, чтобы сорвать Игры и избежать позорного IЧ-го места.
Такой расклад дают звезды. Евгений Кошелев (eugenyik@mail.ru) , 11-03-2010 20:13
Да, класс. Это будет к5расный Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) , 11-03-2010 20:06
Евгений Кошелев (eugenyik@mail.ru) , 11-03-2010 19:51
это уже будет Че Бурашка. Евгений Кошелев (eugenyik@mail.ru) , 11-03-2010 19:51
Значит Чебурашка уже был белым ,так чего хорошего можно было ждать от синего, если ему на смену грядёт Красный Чебурашеа. И когда атдеты встанут под его Красными ушами как под знаменами, тут и всколыхнется в них вся генетическая мощь прежних поколенияй!) Наст Настов (nast2009@gmail.com) , 11-03-2010 19:33
Модест Соловьев
Читаю и плачу. Вы пишите правду. Особенно про бородатого. Модест Соловьев (stansn@gmail.com) , 11-03-2010 19:06
2 Valentin Rychkov
Тандем Алексия-2 и Фетисова в год Белого Туринского Чебурашки, корреспондирующего с белой Туринской плащаницей, был для российского спорта очень удачным сочетанием. Следующий раз такое сочетание чиновников, духовных лиц и культовых предметов фетишизма сложится не ранее, чем через 100 лет. Примерно об этом же писал пророчество Нострадамус: "Приедут большой весь белый с ушами, второй - раньше бегавший по льду с палкой, а бородатый будет им по телефону звонить из их страны. И завоюют они много и возьмут 8 золотых, .." и т.д.
Александр Голдаев (aag34@mail.ru) , 11-03-2010 19:00
Алексей Ильвовский, у меня в детстве тоже была астма(уже раз писал тут), с самыми настоящими приступами, лечился года 2 или 3. Но как-то так получилось, что когда в 12 лет начал заниматься лыжами, то она отступила, да так, что приступов больше не стало, правда за исключением редких случаев, вызванных контактом с кошками, от которых было нетрудно воздерживаться. А когда случалось все же такое, у кого-нибудь в гостях, например, то снять приступ помогали задержки дыхания на выдохе(но так, чтобы последующий вдох не был глубоким), что-то вроде упрощенной версии дыхательной гимнастики Бутейко(хотя когда начинаешь задыхаться, то это очень непросто, но потом наступает перелом и отступает, по крайней мере, как было у меня). Но реакция на котов была очень сильная все эти годы. Все же 3 года назад подобрал на улице кота и сумел полностью избавиться месяца за полтора от 30-летней аллергии, в этот раз помимо подобных дыхательных упражнений еще помог(возможно и главным образом) дыхательный аппарат Фролова. Потом взял еще одну кошку и хоть бы что. Все это к тому, что может стоит попробовать какие-нибудь нестандартные методы лечения от этой заразы? Хотя понимаю, что каждый случай индивидуален, не всем помогают одни и те же вещи. И конечно, к этому надо подходить с большой осторожностью. Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) , 11-03-2010 18:53
Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 18:51
ну ясно дело, раньше все лучше было: и трава зеленее была и святые посильнее были... Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 18:51
Сначала предыдущего канонизировать будут. Из слов Тягачёва следует, что тот посильнее нынешнего был, - после его звонков вона сколько медалей было. :) Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) , 11-03-2010 18:41
Модест Соловьев (stansn@gmail.com) , 11-03-2010 18:26
думаю когда нынешнего зав. православной церковью будут канонизировать, то в качестве чуда представят медали Крюкова и Панжинского, ну а в свидетели Тягачева призовут. Модест Соловьев (stansn@gmail.com) , 11-03-2010 18:26
2 Евгений Кошелев
Индусы не все знают, что есть эндоскопические операции, не оставляющие швов. Также и русские лыжницы не всегда знают какие сильные таблетки и уколы могут быть. Поэтому в России и Индии чудеса будут еще долго продолжаться.
Евгений Кошелев (eugenyik@mail.ru) , 11-03-2010 18:21
Ну ладно будем считать, что мать Тереза явила- таки чудо, и спасла Ревину от нас окаянных Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) , 11-03-2010 18:18
Модест Соловьев (stansn@gmail.com) , 11-03-2010 18:11
сжог напалмом :) Модест Соловьев (stansn@gmail.com) , 11-03-2010 18:11
К слову о допинге и матери Терезе. Её уличили в фальсификации "чуда". Одной женщине на средства Ордена сделали операцию, а потом выдавали ее за самоисцелившуюся. Так что сами видите - какие после такого могут быть вопросы к Ревиной?
Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 18:05
Евгений Кошелев
Ну вроде это такой целый особый народ. Только они ближе к румынам, чем к албанцам.
Кирилл же не говорил, кстати, что Мать Тереза - македонка. Он пишет, что она в Скопье родилась... Ну а македонцы-то, конечно, её своей считают. :) А, вообще, в 1910 году, когда Мать Тереза родилась, Скопье входило в состав Османской империи. Евгений Кошелев (eugenyik@mail.ru) , 11-03-2010 17:57
"албаноговорящие аромуны- это такая политкорректная форма, аромуны говорят на диалекте румынского, если не "обалбанились".
maleх (malex001@ya.ru) , 11-03-2010 17:45
АИ,
ясно что проблемы Димы и Марит это две большие разницы
зачем в кучу валить?
я знаю что такое астма - дочка у меня болеет...(
ты как раз больше всех должен быть возмущен астматиками в элите, т.к. они побеждают благодаря таким как Дима или Уля Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 17:40
> Стоп! Она албанка
В Википедии написано, что "Мать Тереза родилась 26 августа 1910 года в македонском городе Скопье в семье албаноговорящих аромунов." Евгений Кошелев (eugenyik@mail.ru) , 11-03-2010 17:36
Стоп! Она албанка,) Kiril Kolarovski (kiki1esm@esmak.com.mk) , 11-03-2010 17:03
Офф, опростите меня, только как информация
"В чужую шкуру могут влезть только святые, как мать Тереза, например."
Мать Тереза родилась и в детьстве жила в Скопье, столици Македонии. Есть памятник в центре города. Владимир Кунгуров (ski321@yandex.ru) , 11-03-2010 16:17
Иван Исаев и Дмитрия Сергеева
Я по известным причинам не могу обратиться от своего имени,но всех 3 спортсменов хорошо знаю.А вы хорошо знаете их судьбы?Ну где сейчас Неучесов,где Сидько,где Матвеева?.
На чем они бежали? Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) , 11-03-2010 16:15
Развлекуха я смотрю тут у вас :)
как всегда жжет свердловский весельчак У. Barbara Panfilova (sweden19@yandex.ru) , 11-03-2010 16:13
Алексей, по-человечески мне очень жаль всех людей, кто страдает от какого-либо заболевания, и могу желать им только облегчения страданий и выздоровления. Но как спортивный болельщик я не понимаю, почему одни спортсмены, выступающие на высшем уровне, как Пылева-Медведцева, например, за однократную медицинскую помощь своему заболевшему организму должны быть подвергнуты дисквалификации и осуждению, а другие (как Бьорген) могут спокойно лечиться, продолжать бегать и улыбаться?? Почему за одни и те же действия жизнь одних должна быть сломана и опозорена, а жизнь других полна поддержки и понимания? Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 16:03
Интересно, а почему до сих пор на сайте нет новости о попавшейся на допинге в Ванкувере польской лыжнице Марек?..
Большую свинью она подложила Ковальчик. :(( Теперь норвежцы будут на Юстину тоже намекать, а так хорошо начавшаяся компания против астмы заглохнет. Глупо и жалко. Мар Сафин (safin_marat_92@tatrs.com) , 11-03-2010 15:57
Алексей Ильвовский
Почему только астматиков жалеть надо? Потому что большая часть норги. А дистрофиков например жалеть не надо? Они тоже больные и им желательно немного стероидов попринимать и понесутся так, что опять здоровые загрустят.
Болен человек и тогда его удел физкультура. Та всегда было, пока не появилась ВАДА. Теперь ВАДА определяет архитектуру пьедестала, как говорил Дурманов. Мар Сафин (safin_marat_92@tatrs.com) , 11-03-2010 15:52
Алексей Ильвовский Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) , 11-03-2010 15:36
2 Володя Житенев и Малекс. Про астму.
Я вот что хотел сказать. Когда евреев не брали в институты в сов. время (на Физтех, в МГУ, ...) - про это знали все причастные: ЦК, ректоры, преподы, студенты, абитуриенты,... Но многие "НЕ евреи" предпочитали в это ..."не верить", если помягче сказать. Более того, даже и сейчас многие говорят, что этого не было. Как и 37-го года. И я даже не могу их за это осуждать - сам во многом такой же. Я - человек широких взглядов, весь из себя толерантный, пока проблема МЕНЯ БЛИЗКО НЕ КАСАЕТСЯ. А так - в 80-е годы вместе со всеми москвичами ругал "лимиту", сейчас, хоть и не говорю слово "чернож...пые", но подсознательно отмечаю количество кавказцев на крутых джипах в Москве - и не радуюсь этому.
Также и тут. С астмой я ЛИЧНО столкнулся близко - и не могу теперь кричать "астматики!" про норвежцев НЕЗАВИСИМО от того, врут они или нет. И НЕ проголосую за запрет TUE, как к этому клонит Володя - поскольку перед глазами задыхающийся на гонке родной человек, сын. А если бы он-таки пошел бы в элиту? Будучи последовательным, я бы первым должен был ему сказать: "Астматик! Вон из лыжного спорта уровня ОИ!". Я так сказать не могу - и никогда уже не смогу. Как не сможет победитель всесоюзных школьных олимпиад для школьников, не взятый на мехмат МГУ или на Физтех из-за национальности в 78-м году, сказать, что такого не было, и это все евреи сами выдумали (замените: норвежцы). И дети репрессированных (Окуджава, Аксенов, Айтматов, ...) никогда уже не скажут, что репрессий не было, это все враги СССР выдумали.
Мораль: пока САМ не попадешь в беду - невозможно судить тех, кто в нее попал (или, ВОЗМОЖНО, в нее попал, как Бьерген). В чужую шкуру могут влезть только святые, как мать Тереза, например. "Не судите - да не судимы будете". Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 15:28
Это не я сказал, это Парняков сказал. :))
Я не очень понимаю, что именно со спортсменами сделает Федерация?.. Вон Тихонов официально, судом признан виновным в организации УБИЙСТВА, и ничего, спортсмены против него не побоялись выступать в позапрошлом сезоне! Выстояли, отстояли свои права, а Тихонова после всего этого фактически выгнали.
Неужели ФЛГР НАСТОЛЬКО криминальнее и страшнее Тихонова? Что они могут сделать ужасного? Ну спортсмену примерно понятно что, а тренеру-то?? Мар Сафин (safin_marat_92@tatrs.com) , 11-03-2010 15:25
Александр Каюмов
Рассмешили про гласность и овец. Вспомните пародию на Горбачева и гласность в исполнении Хазанова. Овца конечно теоретически имеет слово, но правы все равно будут волки. Именно они сейчас и правят. Максим Чуриков (sinara@list.ru) , 11-03-2010 15:22
И еще добавлю. В своем отношении к тренерам и спортсменам каким-либо образом связанным с допингом я некоторое время не мог определиться: жалко - не жалко, козни врагов и т.д. Скажу больше, что симпатии до сих пор на стороне наших милых и симпатичных девушек. Ничего не могу с этим поделать. Умом понимаю, что допинг, а сердцем - жалко и хочется им верить. Другой вопрос: отдам ли я своего ребенка к тренеру запятнавшему себя таким допинговым скандалом? Однозначно - нет. Можно ли его допускать к работе с другими спортсменами. Закон не запрещает, а что у нас в стране специалистов мало? Выясняется, что когда петух клюнул, сразу нашли свежего Седова и Каменского. И результаты пришли. Вывод: систему менять надо и не только в спорте. Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 15:13
Мар Сафин
А мне кажется, что пока многие не заговорят, руководство, к сожалению, может и не смениться. :(
Я полностью согласен с Василием Парняковым, который написал у себя на сайте до Олимпиады (тут http://www.skisport.ru/news/index.php?news=9400 перепечатали):
"Изменить ситуацию может только одно: гласность! Пока атлеты будут молчать, пока они будут молча уходить в дисквалификацию, пока они будут покрывать своих тренеров, врачей, всех, кто им “помог” опозориться, эта система будет жить. И к атлетам будут продолжать относиться, как к баранам и овцам, с которых стригут шерсть, пока можно, а потом отправляют на бойню.
С допингом необходимо и можно бороться, иначе спорт в нашей стране окончательно умрет." Мар Сафин (safin_marat_92@tatrs.com) , 11-03-2010 14:57
Александр Каюмов
"Что тут обсуждать-то?.."
Мой ответ: Не обсуждайте.
Это интервью, а в них очень часто ответы такие, какие вопросы.
По тому, что "пока многие молчат, но скажут позже". Я думаю до ОИ нельзя было говорить правду. Кроме этого это опасно для будущего спортсменов и тренеров. ФЛГР сейчас криминальная организация. Сменится руководство и думаю многие заговорят. Алексей Жилин (a_z@mail15.com) , 11-03-2010 14:27
2 Станислав Колупаев
Расскажите, пожалуйста, как ушла Скари-Мартенсен. Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 14:19
> Ревина имела смелость высказать мысли, зная свое положение сейчас.
Какие мысли, вы считаете, она в этом интервью высказала??? В прошлом интервью у неё была мысль "по теме": женщин-спринтеров надо готовить в том числе через дистанционные гонки, в отличие от мужчин-спринтеров.
А в этом интервью никаких особых мыслей она не высказала. Может быть, если бы были мысли, то обсуждали бы именно их, а не её тёмное или славное, это кому как больше нравится, прошлое.
Она:
- сказала, что отбор в российской команде организован не по спортивному принципу,
- намекнула, что подоплёка у этого и подобных фактов - деньги, а именно швейцарские франки :),
- сказала, что её выгнали нечестно и что те, кто это сделал, нехорошие люди,
- попиарилась и посаморекламировалась, сказав, что у неё результаты были ого-го и что если её снова пустят тренировать сборников, то результаты будут не просто ого-го, а ого-го-го.
Что тут обсуждать-то?.. Максим Чуриков (sinara@list.ru) , 11-03-2010 14:16
Володя, насколько я понимаю никаких секретов с астмой нет. Та же Ковальчик четко сказала, что из 6 первых только она здоровая. А про другие заболевания - мысль интересная, я как то не задумывался. Действительно может получиться, что в чемпионах одни больные люди. maleх (malex001@ya.ru) , 11-03-2010 14:12
ВЖ,
я бы все же поправил "лыжные гонки - не для твоего сына", вставив слово "элитные" :)
т.к. нормально парень бежит
или тогда уж еще шире: "лыжные гонки - не для всех нас" maleх (malex001@ya.ru) , 11-03-2010 14:08
Кирил,
МарСафин называет подобные вопросы переходом этических норм, агрессией, неадекватом и пр
Вообще болельщикам свойственна некая прямолинейность :) "Судью на мыло", "Судья - 3-2-раз" и пр
Как таких на стадион, то пускают... на сайт т.е.
давайте лучше писать "Слава Логинову", "Ура Чарковскому", "Бородавко - наше всё", "Л,Ч,Б! Мир, труд, май!" Владимир Житенев (vladimir.zhitenev@ofpk.spb.ru) , 11-03-2010 14:05
2 С.Колупаев и М.Чуриков: лучше бы это не в теме Ревиной :) Я думаю, опасность в другом: поскольку федерации довольно бережно хранят в тайне данные о здоровье спортсменов (кстати, Бьорген достойна уважения за необычную открытость в данной теме) - при появлении предлагаемых нашивок громче других начнут кричать "No Athma", к примеру, диабетики.
2 А. Ильвовский: у подавляющего большинства наших организмов есть индивидуальные особенности, не позволяющие даже мечтать о месте в элите. Например, у меня мыш. масса ни фига не растет. Можно это анаболиками компенсировать? Нет? А почему исключение для проблем пульмонологии? Надо признать жестокий факт (ты уже и признал): лыжные гонки - не для твоего сына. Жизнь же на этом не заканчивается? Игорь Нефедов (igor.nefedov@tkk.fi) , 11-03-2010 14:00
Алексей Ильвовский, мы не получим ответ на простой вопрос: КАК ЭТО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ пока ВАДА является абсолютно неконтролируемой организацией. Я не могу исключить с ее стороны ни ошибок (я писал уже об интерпретации результатов сложных тестов), ни коррупции, ни некомпетентности или элементарной халатности отдельных сотрудников, что бы ни говорил Дурманов. Мы это уже проходили: НКВД и т.д. По нормальному при МОК должна быть создана аппеляционная комиссия, привлекающая в спорных случаях независимых экспертов, признанных химиков-аналитиков, а не "темных лошадок" ВАДА и которым никакой Логинов был бы не указ. Вообщем дело это тухлое. maleх (malex001@ya.ru) , 11-03-2010 14:00
Леша,
ясно, что надпись на комбезе ЭЛИТЫ не про Ильва jr, а про элиту же maleх (malex001@ya.ru) , 11-03-2010 14:00
Леша,
ясно, что надпись на комбезе ЭЛИТЫ не про Ильва jr, а про элиту же Мар Сафин (safin_marat_92@tatrs.com) , 11-03-2010 13:45
Дмитрий Елисеев
Я не идеал и не русский, но христианин. В политике же сайта вижу джихад, стиль многих тут - ваххабизм, модерация - шариат.
Сам я тут уже многому научился у некоторых посетителей, но они не относятся к кругу друзей админов и суда шариата.
Я скажу по этой теме следующее. Ревина имела смелость высказать мысли, зная свое положение сейчас. Вместо обсуждения ее мыслей тут стали обсуждать ее положение сейчас, исказили многое в ее тренерской истории, оскорбили ее. Спрашивается, зачем публиковали это? Если поставили тему, то уж будьте добры уважайте о ком пишете или молчите. Kiril Kolarovski (kiki1esm@esmak.com.mk) , 11-03-2010 13:37
"Человек не готов в данный момент ехать на чемпионат мира, на Олимпиаду, даже на этапы Кубка мира, но он едет. Почему? Потому что он в сборной команде. А те люди, которые в России их обыгрывают, остаются дома. Ни в одной стране такого нет. Возьмите норвежцев, возьмите финнов, возьмите шведов. У них кто является сильнейшим на данный момент, те и едут выступать. Сильнейшие могут остаться за бортом. Почему у нас такого нет, я не знаю, я не могу это объяснить. Тоже самое касается юниорской команде. Вот сколько лет у нас существует и финансируется юниорская команда? Назовите мне хоть одну женскую медаль за последние три года в юниорской команде? Нет медалей. Но опять собирается юниорская команда и она опять финансируется. Назовите мне юниорок, которые попали в женскую команду? Нет таких, а финансирование идет."
Хотя не скромно, но и я задал на сайте масу таких вопросов и констатацией в течении несколько лет. Мне кажеться, если чиновники отделяли 1% своего слободного времени что бы читали комментары настоящих болещиков, ситуация была бы как минимум на 20-30%-ов более оптимистичная.
Дмитрий Елисеев (barkley111111@yandex.ru) , 11-03-2010 13:26
Мар Сафин... Улыбнуло про странную психику обывателей этого сайта. А почему не Федерер или Наполеон ? Я помню, что твои агрессивные комментарии многим не понравились, их даже " тупыми понтами" назвали. Максим Чуриков (sinara@list.ru) , 11-03-2010 13:25
Леша, мое предложение связано с тем, что рост результатов на КМ и выше напрямую связан с употреблением анти астматических препаратов. Бъерген пару лет была далеко и глубоко. Сейчас - астматик, и сразу ОЧ. Насчет Мити - это действительно беда, но она не касается темы обсуждения. Мы варимся в другом котле и боремся среди продвинутых или нет любителей, без прицела на машины, квартиры и деньги. Мар Сафин (safin_marat_92@tatrs.com) , 11-03-2010 12:59
Сайт пытается влиять на лыжный спорт и влияет. Агрессивная, неадекватная политика сайта, выдаваемая за критику, нанесла вреда имиджу лыжного спорта России больше, чем Логинов и допинг-скандалы. Читают сайт многие, а пишут два десятка одних и тех же с весьма странной психикой в большинстве своем. Складывается впечатление, что нормальному человеку тут не место. Так же думают и чиновники, тренеры, спортсмены. В результате видим интервью с опальными или отстраненными, но не с действующими и влиятельными.
Админам пора понять, что при такой модерации или отсутствии ее, а так же с переходом всех граней дозволенного и особенно этических норм, при любом руководстве ФЛГР с вами никто никаких дел иметь не будет. Станислав Колупаев (ksa.63@mail.ru) , 11-03-2010 12:56
2 Максим Чуриков.Я думаю,Максим,что как только такие вещи появятся на комбезах,FIS сразу же введет прямой запрет на них.Уж больно "у них" сильны там позиции.Вспомните,как ушла Скари-Мартенсен,и как уходит Чепалова,а у Юли-то побольше заслуг перед мировыми лг будет.Но идея очень хорошая.
2 Алексей Ильвовский:Примите мои самые искренние слова поддержки для Вашего сына.А что касается Бьерген...Так если бы она одна.А когда это становится массовым явлением,то как-то хочется более честных правил игры. Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 12:54
Сергея я, совершенно честно, не знаю, обидеть не хотел, ещё раз извиняюсь!..
Просто недавно был случай, когда журналист в интервью Грушина вместо "смазчик" услышал и написал "сварщик". Это, конечно, в лыжных кругах станет крылатым выражением, но тот журналист, видимо, лыжные гонки совсем не знал... Вот у меня как-то воспоминание о той истории и наложилось на сегодняшнюю шутку.
Кстати, я лично Сергея не имел в виду. Я про вообще "уровень аналитики и комментариев" говорил. Думаю, тот, кто пытался смотреть лыжные гонки с Олимпиады с комментариями баскетбольного комментатора, меня поймёт. :) Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 12:48
Упс... :) Сорри, не знал. Очень извиняюсь, сам дурак. :))
Вообще я лыжные гонки смотрю на British Eurosport или на НТВ+, так что с других наших телеканалов и тем более с радио не особо знаю комментаторов.
---
Но про Ревину моё мнение прежнее... Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) , 11-03-2010 12:42
Максу: Макс, как ты знаешь, у Митьки (моего сына) - сильная астма. На КМ он не бегает (и не будет), но в лыжных гонках участвует (и будет). Ему тоже "no astma" написать на комбезе?
Понимаешь, я просто не могу исключить, обжегшись на своей шкуре, что какая-нибудь Бьорген ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больна астмой, и будет ловить воздух с хрипом и "цыплячьим" вдохом-выдохом через 3 мин после старта, как Митя, если ей не дать ингалятор (правда, Мите и он что-то не особо помогает...). Владимир Житенев (vladimir.zhitenev@ofpk.spb.ru) , 11-03-2010 12:40
"...а вот тому, кто не понимает что такое ирония лучше дцать раз подумать прежде, чем развешивать ярлыки" - слону же бесполезно объснять, что среди полок с фарфором надо вести себя аккуратно. Просто у человека такое восприятие действительности: герой, случайно попавший в общество жалких ничтожных личностей. Свойственно очень многим... Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) , 11-03-2010 12:35
2 malex: синхрон! maleх (malex001@ya.ru) , 11-03-2010 12:33
Ал.К,
человек, который активно "живет" на лыжном сайте не может не любить ЛГ
который берет интервью у тренера - тем более
а вот тому, кто не понимает что такое ирония лучше дцать раз подумать прежде, чем развешивать ярлыки
Макс,
удивил про 2 спортсменки и про осадочек :( Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) , 11-03-2010 12:33
А.Каюмову.
"Человек сам говорит, что лыжные гонки не любит, не знает и не смотрит. Что, мне одному что ли тут кажется странным, что такой человек интервью берёт по лыжной тематике?.."
ОН ШУТИТ, Александр! Сергей ими живет! Именно поэтому он РАСШИФРОВЫВАЕТ записи "Циклона", модерирует сайт, делает СОТНИ потрясающих лыжных фотографий, и т.д. Это знают ВСЕ посетители! Знаете и Вы, но делаете вид, что Сережину шутку Вы приняли за чистую монету - и тут же ему хамите (в стиле "Позорище!"). Действительно - позорище... Максим Чуриков (sinara@list.ru) , 11-03-2010 12:28
Кстати, подумалось вот о чем. Многие с подозрением относятся к "астматикам". Может в качестве инти меры напечатать на комбезах обычных спортсменов что-то типа "no astma" ? И выступать на этапах кубка мира. Я уверен, что резонанс будет не хилый. Это не реклама, запретить нельзя, а место для этого на форме найти можно легко.
Ваше мнение? Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) , 11-03-2010 12:27
Полностью согласен с Максимом! Попробую еще чуть-чуть сформулировать.
Постоянно есть 2 правды: "для посвященных" и "для нас". "Нам" посвященные только улыбаются таинственно и говорят, похлопывая по плечу: "Мы все знаем, но вам не скажем! Не время, товарищ!"
Кончится все тем, что гонки на ОИ, ЧМ и будут смотреть только "посвященные" - остальные тихо стряхнут лапшу с ушей и пойдут играть в боулинг...
Особенно противно, что аукается это на таких светлых и ЧЕСТНЫХ людях, как Дементьев и Матвеева. Обоих знаю; не близко, но достаточно, чтобы утверждать, что это ТОЧНО игроки "по правилам фэйр плей", а не их нарушители. Но оба попались. Хочу получить ответ на простой вопрос: КАК ЭТО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ? Причем ответ без привкуса вранья любого сорта: в исполнении Логинова ("Это все они сами себе кололи! Ах, шалуны!") или в исполнениии Ревиной ("При хроническом пиелонефрите проба может показать ложно-положительный результат на наличие ЭПО"). Лапши на ушах - перебор!
Только ПОСЛЕ ЧЕСТНОГО ОТВЕТА у меня, как у обывателя, вернется интерес к теоретическим нюансам в подготовке женщин-спринтеров у Татьяны Николаевны. НЕ оспариваю, что она - уважаемый человек. ОЧЕНЬ уважаемый! И передача "Циклон" ее правильно позвала. И Ване с Андреем - спасибо. Но я пока - в боулинг (или на СВОЮ лыжную тренировку). Вернусь к телевизору, когда начну понимать, что меня НЕ ДУРЯТ (и еще несколько миллионов зрителей вернутся со мной).
Вот как-то так... Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 12:17
А по допингу хочется сказать следующее.
На всех уровнях - от Путина и Мутко до Дурманова и WADA - признано, что для борьбы с допингом в современном, особенно российском, спорте нужно (1) наказывать не только спортсмена, но и тренера (2) развеять героически-мученический ореол, окружающий попавшихся на допинге спортсменов.
А получается, что ради того, чтобы в очередной раз немного пнуть сегодняшнее руководство российского лыжного спорта, на сайте нарушаются оба принципа. Мне кажется, нельзя ради сиюминутной тактической цели (кинуть ещё один камень в Логинова и Ко) идти в прямо противоположном направлении от цели стратегической (борьбы с допингом)! Неправильно это и глупо.
Мне ни в коей мере ни Логинов, ни Бородавко не симпатичны. Это непрофессиональные люди, паразитирующие на российском спорте. Но во-первых, от того, что их на сайте попинают в какой-нибудь новости или интервью, мало что изменится. А во-вторых, в этой межклановой и межпартийной борьбе далеко не все средства хороши: не надо рекламировать, пиарить и героизировать запятнанных спорсменов и их тренеров! Пока они не станут изгоями в спортивном сообществе, до тех пор и будут наши лыжники и прочие спорстмены снова и снова попадаться на допинге! А что? Ведь через два года дисквалификация закончится, и тот же, родной и знакомый, никуда не девшийся тренер поведёт спортсмена дальше, к следующим спортивным свершениям...
Очень приятно было прочитать на сайте интервью профессора Дурманова. Наконец-то кто-то аргументированно и спокойно что-то нам рассказал и показал о допинге. Но нет! До сих пор есть люди, которые не верят...
Ахатова, Юрьева и Ярошенко (который, как тут верно написано, признался в употреблении допинга) - жертвы лабораторий. У Матвеевой - болезнь печени, по поводу которой у Ревиной есть документы, которые она пока не покажет. :) У Чепаловой - болезнь щитовидки (сначала сказали: эта болезнь не совместима с занятиями спортом, поэтому Юлия из спорта уходит; теперь, оказывается, Юлия продолжает тренироваться и хочет попасть на соревнования - болезнь, наверное, куда-то делась). Дементьев не сказал, что у него за болезнь и кто его подставил. Про Прокунина, Тимофееву и Рысину пишут мало, но там тоже, наверняка, по мнению многих, без козней ВАДА и ЦРУ не обошлось. Сидько пока молчит, говорит, что всё расскажет - но не сейчас. Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 12:00
Смешные вы, товарищи. "Не согласиться со мной может только либо дурак, либо ангажированный человек". Ничего не скажешь, сильный аргумент. :)
Вы в пылу полемики, похоже, просто не осознаёте, что - кроме вашей позиции - могут быть и другие. Так увлеклись поливанием грязи текущего руководства, что везде видите заказ ФЛГР! Смешно, ей богу! Я совершенно, просто абсолютно никакого отношения ни к федерации, ни к вашим внутри-клановым разборкам не имею. Я простой любитель лыжного спорта и болельщик. Вы так, товарищи, свихнётесь, если везде будете заказ ФЛГР видеть...
2 Eugene Denisov
По-вашему, если моё мнение с вашим не совпадает, то мне следует идти на другой сайт? :) В чём вы увидели хамство, я не очень понял. Человек сам говорит, что лыжные гонки не любит, не знает и не смотрит. Что, мне одному что ли тут кажется странным, что такой человек интервью берёт по лыжной тематике?..
Люди! Неужели вы не понимаете, что раз даже на этом сайте такая атмосфера нетерпимости к чужому мнению и злости, то чего же тогда можно ждать на высшем уровне? Чего вы удивляетесь, что тренеры один другого выживают из команды и чуть ли со света не сживают? Да они ту же самую нетерпимость и демонстрируют, только уже не на уровне форумных сообщений, а на уровне реальных действий. Виктор (shevchenko@delsys.ru) , 11-03-2010 11:39
А у кого тренировалась Сидько после Ревиной?
И вопрос к представителям ФЛГР, которые активно участвуют в переписке (гладиаторы, александры) - Ваше отношение к Логинову-Бородавко-Чарковскому (блин, сколько ж их тут...)???
Отрабатывайте хлебушек, ребятки! Иван Исаев (skisport@mail.ru) , 11-03-2010 11:21
Комментарий от Дмитрия Сергеева, который испытывает какие-то трудности с регистрацией на сайте и попросил меня разместить его комментарий:
"...Александру К. Каюмову и «смелому анонимному гладиатору».
Данными господами ставится под сомнение авторитет Заслуженного тренера России Татьяны Ревиной . Тогда немного истории: Т.Н. Ревина тренировала Алену Сидько с десятилетнего возраста и довела спортсменку до бронзовой медали в Турине.
Анатолия Неучесова Ревина взяла в свою группу когда ему было 14 лет, а в 18 он стал чемпионом мира среди юниоров.
Наталья Матвеева ( которая даже не входила в сборную Москвы) с 2003 года начала тренироваться у Т.Н.Ревиной, а уже в 2006 году отобралась на Олимпиаду. Все последние годы Наталья неоднократно побеждала на этапах Кубка мира в спринте, постоянно занимая лидирующие позиции среди лучших спортсменок мира в общем зачете Кубка мира (3-6 места). Не увидеть очевидных заслуг тренера Т. Ревиной мог либо очень некомпетентный в лыжных гонках человек, либо человек из "команды двойных стандартов ФЛГР", явно выполняющий чей-то заказ. Хочется пожелать уважаемым господам в своих комментариях проявлять больше знаний и меньше злости. К сведению, Т. Ревина не имеет никакого отношения к допингу А. Сидько, так как спортсменка уже три года тренируется у другого тренера..."
Максим Чуриков (sinara@list.ru) , 11-03-2010 11:17
Володя, отвечает, естественно, за период совместной подготовки. Но как в том анекдоте: "но осадок остался".
На сегодняшний день есть факт дисквалификации. Все остальное - это эмоции. Есть, что доказывать - доказывайте. Дурацкая ситуация: "люди в теме" все знают, но нам не говорят, а иногда всплывают какие-то жалкие коментарии.
По словам Дурманова нет сейчас неграмотных спортсменов. Все им объяснили и разжевали. Если попались - это результат преднамеренного принятия запрещенных препаратов. Диквалифицированные делают "круглые глаза" и не понимают как в организм попали вещества, которые могут попасть только при инъекции. Получается, что кто-то (врач, знакомый, тренер и т.д.) говорит, что делает укол витаминов, а сам колет что-то запрещенное. Не верю. Иван Исаев (skisport@mail.ru) , 11-03-2010 11:14
2 Максим Чуриков:
тоже хотел спросить: Максим, ну ты-то почему говоришь о двух дисквалифицированных спортсменах Ревиной? Неужели не помнишь, что Сидько уже три года с ней не готовится? Владимир Житенев (vladimir.zhitenev@ofpk.spb.ru) , 11-03-2010 11:01
2 М. Чуриков: как долго тренер должен нести ответственность за спортсмена после расставания? alexandr lukin (komi-ski@yandex.ru) , 11-03-2010 11:00
Yaroshenko, Prokunin, Timofeeva soznalis chto delali EPO, Dementeev tiho ushel. A Revina bred neset, chto u nih net dopinga. Zachem ee piarit ? Ona zamarana do konca, s Matveevoj i Sidko, hotya Sidko mozhet i ne ee ruk delo. S Revinoj 100% nikto ne hochet gotovitsya. Vozmite intervu u Shapovalovoj, Narishkinoj i ostalnih, vse srazu stanet yasno. Ee vistavlyaut kak trener spasitel, a ona GUBITEL !!! Дмитрий Елисеев (barkley111111@yandex.ru) , 11-03-2010 10:42
То, что я услышала про Алёну, было для меня шоком! Повторюсь, мы уже три года не общаемся, мы с ней расстались с обидами друг на друга, и сейчас я об этом, конечно, жалею. Надо было продолжать готовиться вместе, и тогда всё было бы совсем по-другому. Я не знаю, как поступит Алёна, но мне бы хотелось, чтобы она полностью спросила с тех людей, которые с ней работали, почему так получилось? (РЕВИНА ТАТЬЯНА)27.01.10. Дмитрий Елисеев (barkley111111@yandex.ru) , 11-03-2010 10:30
Эти цитаты я нашёл в ленте новостей этого сайта за 27.02.10 и 27.01.10., где Ревина даёт интервью. Дмитрий Елисеев (barkley111111@yandex.ru) , 11-03-2010 10:24
Про Матвееву хочу сказать отдельно. Я категорически не согласна с решением ВАДА по ней. У меня есть на руках документы, и вскоре я их передам в руки общественности. Эти документы подтверждают тот факт, что результат допинг-пробы Натальи Матвеевой ложно-положительный. Если бы мы пошли в CAS, то Наталью бы оправдали. Мы работали совместно с биатлонной группой под руководством Перелыгина. Они привлекли экспертов из Америки, Японии, которые четко доказывают, что при хроническом пиелонефрите, заболевании, которое присутствует у Натальи Матвеевой, проба может показать ложно-положительный результат на наличие ЭПО. Но Логинов и Чарковский запретили Наталье идти в CAS. Так и сказали ей: «Если ты пойдешь в CAS, то дорога в лыжные гонки для тебя будет закрыта». После этого Логинов звонил Перелыгину и говорил ему не вмешиваться в дела другой федерации. На это Перелыгин сказал, что если президент ФЛГР не хочет защищать своих спортсменов, то и им это не надо.
Я до сих пор утверждаю и буду утверждать, что Наталья никогда не применяла допинг. У неё всегда были проблемы с пробами из-за её хронического заболевания. Но Наталья приняла решение не ходить в CAS. (РЕВИНА ТАТЬЯНА) Максим Чуриков (sinara@list.ru) , 11-03-2010 10:23
Для меня самым непонятным остается история с допингом у учениц Т. Ревиной. Две спортсменки попались. Можно всегда найти какие-то сторонние причины, но тренер отвечает за все. Жаль, что авторы интервью не развили этот вопрос. Дмитрий Елисеев (barkley111111@yandex.ru) , 11-03-2010 10:20
Я уверена, что ни у Алёны, ни у Дементьева, ни у Рысиной, ни у Чепаловой, ни у Матвеевой, ни у наших биатлонистов допинга нет. Что бы там ни говорили обыватели, они не владеют всей информацией. То, что показали картинки по их анализу, это их собственный эндогенный эритропоэтин, который есть в каждом организме. Просто надо бороться и доказывать, что это действительно так. Но даже те, кто уровнем выше, чем руководство федерации, в данном случае биатлона, говорят, что биатлонисты поступают неправильно, поддерживая попавшихся на допинге спортсменов. И если поднять сильных зарубежных экспертов, то возможно доказать, что допинга там нет, и всех наших спортсменов можно оправдать.( РЕВИНА ТАТЬЯНА ) Дмитрий Елисеев (barkley111111@yandex.ru) , 11-03-2010 10:09
Татьяна Ревина в предыдущем интервью сказала, что если бы Сидько тренировалась у неё сейчас, то она (Алёна) не попалась бы на допинге, т.к. не принимала бы его. А то, что Матвеева попалась, то там что-то типа препарат очень похож, который в организме у Матвеевой сам вырабатывается от природы. И, что у неё (Ревиной) есть документы по этому поводу, которые ей запрещали показывать, но она в ближайшее время их опубликует. Eugene Denisov (esdenisov@yandex.ru) , 11-03-2010 09:47
Александр К
вы свою некомпетентность и необъективность уже в каждой новости этого сайта доказали, уж остановитесь, наконец, а то уже до хамства дошли!
организуйте свой сайт, раз вы такой профи Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 08:58
> А я и не скрываю, что я не являюсь экспертом в лыжных гонках и в них ничего не смыслю. Ну, то есть, абсолютно ничего. Я даже за ними не слежу. Почти не слежу.
Вот такой уровень аналитики и комментариев у нас в лыжных гонках и есть, к сожалению. :) Позорище... Сергей Коновалов (single_l@inbox.ru) , 11-03-2010 08:44
2 gladiator gladiator:
А я и не скрываю, что я не являюсь экспертом в лыжных гонках и в них ничего не смыслю. Ну, то есть, абсолютно ничего. Я даже за ними не слежу. Почти не слежу.
Но вот только у меня есть одно маленькое наблюдение: пользователь gladiator gladiator связан с ФЛГР. Опустим тот факт, что человека с такой фамилией в ФЛГР нет, а значит, он тоже не является экспертом, что для меня подтверждается уровнем его сообщений здесь на сайте.
А вот теперь вопрос: как же могло случиться так, что Т.Н. Ревина, не один год проработавшая тренером в сборной, является, по-вашему, специалистом низкого уровня? Разве не горячо любимые вами В.А. Логинов и Ю.В. Бородавко выбирали её из многих других и назначали на эту должность? Вы намекаете, что у них с головой не все в порядке и правильные кадровые решения они принимать не умеют? Не находите, что если согласиться с вашим утверждением относительно Ревиной, то автоматически придется согласиться и с этим утверждением относительно Логинова-Бородавко?
Я не собирался писать комментарии к этой расшифровке передачи «Циклон», а тем более возражать вам, но вы настояли на том, чтобы я вас дополнил. Я всегда говорил, что некоторые вопросы публично лучше не задавать и некоторые вещи публично лучше не комментировать – аукнется другим боком… gladiator gladiator (gladiator@mail.ru) , 11-03-2010 06:24
"один из самых авторитетных специалистов" - это авторитет в понимании подписавшегося под данным материалом, но никак не являющийся таковым на самом деле. И уровень "эксперта", подписавшегося внизу, соответствующий, ну, и до кучи, таков же и уровень господ Краснова, Исаева и рядом с ними "стоящих" alexandr lukin (komi-ski@yandex.ru) , 11-03-2010 06:14
УДАЛЕНО. И.И. Иван Исаев (skisport@mail.ru) , 11-03-2010 05:30
2 Александр К:
В нормальных странах много чего не стали бы делать. Например, выводить из сборной одного тренера, замешанного на допинговом скандале, и оставлять при этом в этой же сборной точно таких же других. Я уж не говорю про многие другие "странные" вещи, невозможные в нормальных странах и абсолютно нормальные в России. Александр Каюмов (kayumov@2-u.ru) , 11-03-2010 01:08
Вообще у таких персонажей, как тренер, у которого два основных ученика (Матвеева и Сидько) попались на допинге, в нормальных странах не стали бы брать интервью. Александр Кулешов (k_aleks_07@mail.ru) , 11-03-2010 00:25
Очень многому в статье не поверил. Тема допинга не раскрыта. Какое то, перетягивание одеяла, а не интервью. Некрасиво это. |
