Коллеги, внезапно вчера в обнаружил, проезжая мимо Поляновской трассы, что Лыжный модуль Самбо-70 снесен. В группе ВК выяснилось, что там помимо перестройки (???) лыжного модуля идет активный бордюринг трассы [IMG] Будет ли это совместимо с лыжами- непонятно, из тех фоток, что есть на Снег. тудей - под роллеры потенциально эта "трасса" непригодна судя по поворотам. Еще и неясно с покрытием, это не больше похоже на подготовку к укладке плитки. https://sneg.today/entries/10338 Что вообще происходит?
Про ремонт модуля какую-то инициативу в мае двигала какая-то Марина Кошкина - директор какого-то центра "Эврика". Какое она туда имеет отношение??? Где руководство самбо-70??? https://uzao.online/?p=2851
Про Альфа-Битцу есть инфа, что участок под ней Дом.РФ опять выставил на аукцион.
Трасса в горку идет - контруклон после небольшого спуска на финише - тут как раз проблем быть не должно по идее. Другой вопрос, что для ухода на круг там надо было вообще по другой траектории трассу вести - уходить вправо по дуге от знака Финиш. Как все лыжники и ездят.
То очень узко, а зимой для лыж и подавно. Теперь точно только на многоснега надеяться, чтобы все это безобразие закрыло, других вариантов нет. Обордюривание - это тот еще мск фетиш, правда у нас в бирюлевском лесопарке в пойме Язвенки по краям тропы вместо бордюров закопали водостоки на уровень с землей, по этой причине намного меньше вреда от них, чем от бордюров.
Про Альфа-Битцу есть инфа, что участок под ней Дом.РФ опять выставил на аукцион.
Вы о чем-то конкретном? Или о слухах? Если о конкретном - давайте обсудим детали. Насчет Полян. Да, это все обсуждается в группах. И? И - если что-то ДЕЛАТЬ, то кто это будет делать? ДЮСШ там - бюджетная, она не может и не будет протестовать против бандитизма (попросту - воровства денег, которое идет по всей Москве и давно), поскольку бандиты и содержатели этой ДЮСШ - одни и те же люди. Значит - кто? Жители? Вы? А вы давно протестовали против чего-либо?... Вот и ответ, вот и разгадка. А если хочется что-то СДЕЛАТЬ - то для начала стоит связаться с руководством ДЮСШ и узнать их позицию. И ситуацию - их глазами.
Леш, это 2 разных вещи. Ссылка и движ летом были насчет аукциона
10.08.2022 15:15
Дом.РФ, я выше дал ссылку на ответ наших юристов об этом. Не то что все хорошо с этим - нет, просто угрозы все старые, ничего нового. А ты - о другом. О "благоустройстве". Это - да, это дичь...
Выпадет побольше снега, будет ровная основа, конечно бордюры это печаль, но это было обязательным условием, их сейчас всюду пихают, сами знаете. Но если ширина не меньше трех с половиной метров, катать будет можно. Обратная сторона - собачники просто облюбуют этот круг) И роллерки не будет, не вижу щебня для асфальта, скорее всего крошку сверху положат.
Тренеров местной дюсш никто не предупреждал, что там такое начнется. Естественно, они все в шоке, но поделать ничего не могут. Лыжникам выделили подвальное помещение в местной библиотеке. До конца года поставят новый модуль, слава богу, не шатер, а типовой лыжный модуль, которые ДКР теперь будет везде ставить.
Есть вполне конкретный чиновник, который за всё это отвечает - Мельников Сергей Александрович, наш "старый знакомый", раньше он был замрук ДППиООС, а несколько лет назад перешел в ДКР, и в том числе рулит новой волной благоустройства парков.
Уже очевидно, что трасса, в том виде, как она была, не сохранится. Дорожки будут чистить, и в лучшем случае, удастся как-то замкнуть круг без нолика и без кружка вокруг ближнего поля (это минус 2-2.5км) Лыжники в бутово есть и тренироваться они не перестанут. Вся надежда на коллектив спортшколы - там классные дядьки работают, уверен, какое-то решение они найдут.
А нам надо активно писать. Пишите в ДКР! Мельникову Сергею Александровичу, для него лыжи не пустой звук, и в былые годы он всю вертикаль дрючил неподетски на тему ежедневных отчетов о подготовке лыжных трасс структурами ООПТ.
Если фактически триссы не будет? На ближнем поле у них там вообще говоря гомологизированная трасса! Это ключевой участок трассы для всех соревнований! Надо хотя бы тогда договвариваться, чтоб дорожки в зимнее время не чистились от снега.
у ДКР нет цели отменить трассу в Полянах. наоборот, типо они делают лучше. Но всё хорошо и красиво только в теории, а на практике - проекта нет(будет, но потом), подрядчик делает, как он умеет и привык. "На ближнем поле у них там вообще говоря гомологизированная трасса!" - вот это я не понял, что вы имели в виду. По лыжам там проводятся старты не выше районного уровня или каких-то ведомств, по ориентированию наверно ЧМ проводился, но для него нет каких-то спец.требований к лыжной трассе, строго говоря, ее может и не быть в карте. Что там еще, спортивный туризм? Им вообще трасса по барабану. Так что как переделают круг, так и будут по нему соревноваться. в ГАБО тоже в какой-то момент отрезали ключевые участки трассы, тем не менее ГАБО живее всех живых
Сертификат гомологации трассы я видел на стенде в лыжном модуле собственными глазами. Гомологизирована там коротка трасса длиной 1 км. Старт на поле, где тренировочный круг, дальше уход на первый нырок в овраг, потом на заовражное поле и через все нырки по трешке, после последнего нырка поворот обратно на поле учебного круга. Касательно переделки круга - там есть от лыжного модуля только одна дорога "туда" альтернативная нормальному маршруту от модуля в лес, и то - ее иногда укатывали снегоходом, но я не уверен. что ратрак там пролезет. Да, там есть сбоку просека, которая, минуя круг 3 км может вывести через срезку сразу в лес на круг 5 и 10 км (по старому километражу). Но! с дальних петель обратно замкнуть к лыжному модулю круг уже не получится никак, потому что существующая и обордюриваемая ныне дорога - единственная. Отсюда сразу вопрос - а как ратраку после всего этого проехать в лес. Замкнуть, минуя обордюриваемые участки не получится никак, так, чтобы лыжня хоть как-то начиналась от модуля. А если замыкать круг только по дальним и заовражным петлям - то они от лыжного модуля окажутся на удалении километра и более - я про то и говорю, какой тогда смысл в таком модуле, если чтоб покататься от него придется чапать более километра до лыжной трассы, а кроме того, как тогда до этой трассы проедет ратрак?
бордюринг в лесопарковой зоне - трагедия для лыжной трассы
12.08.2022 18:39
Ужас! Была московская изюминка Битца-Поляны около 30 км круг! Теперь вот вообще или ждать снегопадов, когда все эти бордюры закроет снегом или сокращать круг, катать только в лесной рельефной части. Лыжи точно можно будет убить этим бордюрингом в лесу.
Так как обычно бордюры сразу в несклько рядов, дорога, тротуар, окантовка тротуара. Причем это еще лайтовые бордюры, сейчас модно класть более дорогие квадратные белые, не знаю, мрамор не мрамор, но дороже точно. Пусть условная Тверская область пока потерпит в то время как Бордюрско-собянск жирует.
Байдарочники и художественные гимнастки должны быть довольны. Я так понимаю, в пункте проката собираются ведь байдарки выдавать. С булавами и обручами. Чтобы делать четверной полушубок не хуже, чем сестры Ашарам. И чтоб ленты при выполнении ридбергера и сальхова не терять.
Разворот на другом конце, уж больно крутой угол предполагается. Трек "роллерки" не интересен от слова совсем, галимая равнина. Такого добра везде полно. Единственный плюс зимой ровная основа, но затаптывать будут 100%. И еще не понял технологию, основа без щебня норм держит? Как-то сомнительно это все.
Как разворот выполнять... с внешних ребер байдарки. Или ласт. Смотря, что выдадут в прокате. По плитке, расчищенной от снега, и посыпанной гранитной крошкой. Сальховым, ридбергером или полушубком. Как Ирина Алекспндровна Виннер учит. С дорожкой шагов, как Линой Ашарам.
...бордюр будет заподлицо с асфальтом по высоте. Так что сильно плохо от этого не будет IMHO. Протаивать раньше тоже не должно - Поляны протаивают, начиная с нырков.
Будет? И 3 метра узко и по фото видно узкие места, возвратная прямая на поле та же. При малом количестве снега полотно будет возвышаться, ну и вопрос по ратраку открыт, внимательно слушаем вас.
Как минимум вопрос съезда на остальную неооббордюреню часть трассы. Ненулевая вероятность содрать скользяк. Особенно в начале сезона. "У нас все для человека, у нас все заради человека"..... "я кажется даже знаю этого человека".
Да, в основном полотно асфальта узкое. И оно возвышается относительно земли на 20-30см в нескольких местах. Больше всего убивает трассу, когда одновременно узко и есть перепад высот - ни то ни сё((((
1. Асфальтом ли. 2. Как только в лесу появляется асфальтовая или еще какая с твердым покрытием дорожка - тут же о коммунальщиков появляется необходимость ее расчищать от снега до асфальта или проводить противогололедные мероприятия. Потому что в России ни одна лыжная трасса не имеет статуса лыжной трассы. Зато для коммунальщиков это официально дорожка с твердым покрытием, по которой надо отчитываться уьоркой снена или просыпкой гранитной крошки или песка. И плевать им на ваши лыжи, ратрак и т.д. "у меня еаписано, у меня по отчету проходит". В самом оптимистичнгм случае - начнут кататься трактора МТЗ и Джипиэсить. А то мы не знаем.
Не думаю, что коммунальщиков туда пустят, это совсем зашквар,
19.08.2022 09:44
Все-таки там по стендам лыжная трасса как-никак и охраняемая лесная зона, а не тропа здоровья для собачей. Вообще надо предложить идею для расширения трассы вогнать еще 5-7 рядов бордюров сбоку в узких местах, терять нечего, а трасса расширится и бордюроскладам неплохо.
я бы с вами 100% согласился, если бы не Мещерский парк и не Малевича - там лыжная трасса именно на асфальтовых дорожках. Летом катаются на лыжероллерах, зимой - на лыжах. Не знаю, как им удалось отбиться от коммунальщиков, но раз это возможно в одном месте, то почему не может быть в другом....
Судя по всему (по резким поворотам и т.д.) похоже, что это все для пешеходов, собачатников, яжематерей и пр. Если бы для роллеров, то должна быть рядом база, охрана и забор вокруг роллерной трассы, чтобы не было несчастных случаев. Асфальт должен быть заподлицо с бордюрами, а по бокам, тоже заподлицо с бордюрами должен быть грунт с газоном-для безопасности.
На территории лыжной базы Самбо-70 продолжаются работы по благоустройству и устройству тропиночной сети. Благодаря нашим активистам и лыжникам совместно с Москомспортом удалось сдвинуть с мертвой точки вопрос обустройства лыжной базы, где тренируются жители районов Северное и Южное Бутово, Ясенево.
Есть у кого аккаунты в ОК / VK? Отписались бы, объяснили активистам, что те на самом деле натворили. А то быть может "из лучших побуждений" и не в курсе.
Это не трасса, а именно "тропиночная сеть" с соответствующими последствиями в виде коммунальных служб. Rest In Peace. И кто там на роллерку надеялся)))
По Битце (внутри МКАД) МКС отморозился, только что ответ их пришёл - работы ведутся на территории, которая не входит в состав их материально технической базы. Впечатление, что они сторонятся этих процессов.
Полным ходом идет благоустройство. Дорожки действительно будут закатаны в асфальт, но это ни разу не лыжероллерная трасса. На текущий момент заложен фундамент под новый лыжный модуль, ориентировщикам временно предоставили вагончик. Очень тревожные вести относительно кадровых решений внутри самбо-70.... Будем надеяться, что Юрчиков Алексей Васильевич продолжит трудиться на благо бутовского лыжного спорта, а борцы будут заниматься своим делом. Сколько уже разговоров было и попыток коммерциализировать лыжи, и вот опять....
Вообщем грустно, конечно, что вот так вот всё происходит. По асфальтовым дорожкам будет удобно собачникам гулять, да ещё при свете, много будет благодарственным писем от жителей в управу, а с лыжников, что взять, только ворчат, то квадрики, то ратрак не вышел. А сейчас только свистнут бабульки, что после снегопада гулять невозможно, тут же доблестные коммунальщики на тракторе белорус выедут и щедро посыпят гранитной крошкой и шлифанут асфальт, что блестеть будет, как у кота сами знаете что...
Место намоленное, там машин зимой очень много, спрос сумасшедший, человейники застроены и сданы, концетрация людомассы превышает шанхайские пределы. Никто не выгонит, как бы не хотелось кому-то. Бабок палками прогонят, если на лыжах сами не поползут. Собачам и так дорожек хватает без бордюров. Воспринимайте как очередной распил, немного нагадили бордюрами, но ситуация в целом не меняется. Вопрос с подготовкой неясен, но там в любых условиях катают. В прошлом году там уже не ахти было. Хорошо готовили Поляны 2-3 года назад только, потом по нисходящей (вроде там умер человек, кто за трассу душой болел).
Посмотреть, что происходит с началом снегопадов. Всё грустно. По факту к началу сезона закончить работы по "благоустройству" Не успели. Мало того, что есть участки так и не заасфальтированные с уступами, что очень "приятно" Для СП лыж, но также работы по монтажу осветительных столбов даже не начаты и явно уходят в зиму. Очевидно, всё это на руках носиться не будет (это не считая слоя, а кое-где и куча грунта, нанесённых техникой на асфальтовое полотно, что также не убрали, а это создаёт неровности) поэтому тяжёлая техника там будет ездить очевидно ещё долго и соответственно портить формирующийся снежный покров. В России с календарным планированием всё как всегда,, короче, минимум половина сезона на этой трассе выброшена в помойку. Что ещё раз подтверждает, что облагодетельствовать народ улучшайзингами по многочисленным просьбам трудящихся - у нас умеют.
Был там в субботу и в воскресенье. До конца первых полей проехать можно будет. Петли под ЛЭП точно мимо. Можно будет катать по дальним кишкам, начиная от горы и далее. Возврат - как и заход: не полевой стороне первого поля, а по правой.
Только в конце первого поля ещё копошатся, да, там не проехать. На старте и финише, наверное, уже положили асфальт, бордюры не торчат.
В теории, если там будет асфальт, да ещё и освещение можно будет расчехлить свои беговые ролики.
Перспектива, что там не будет лыжной трассы, а будут посыпать солью - маловероятная. Основная проблема это собачники и мамаши с колясками (поэтому я и забросил ролики, добром это не кончилось бы). Но это первые 500-1000м трассы. Не стоит истерить раньше времени, тенденция тревожная, но будем надеяться на лучшее.
Бордюры не так страшны, как говорят, еще снега нападает и норм, зато трасса ровная получается, главное чтоб альфу-битцу не застроили, просто враги народа какие-то ... сделают трассу 5 км максимум с дорожками для мамок и собак, застроют там все и скажут ну мы вам подготовленные трассы сделали.... целых 3 или 5 км парковая зона, а что вам не нравится...
Трасса: Мягкая, но катит приятно, цепануть лёд/землю сложно, но можно. На асфальтовых можно, на рабочих тоже можно, топовые я бы пока не расчехлял.
Ратрак: Ратрака в этом году скорее всего не будет, гараж вначале трассы пустой. Это, конечно, печально, но жить можно, может из Битцы к нам трактор заедет, тем более, что нужен он не каждый день, и даже не каждую неделю.
Петли: Все петли трассы живы и здравствуют. Петли под ЛЭП проходимы, но выход с них подразбит, я бы туда не совался, во всяком случае пока.
Сегодня были на открытии сезона,первая школьная гонка. Жуть конечно, сплошное баблоустройство и только. Модуль Самбо 70 снесли и взамен просторного и теплого модуля построили пункт проката, велики уже завезли. Детям стало бесспорно удобнее, раздевались на снегу, туалеты то же убрали. Приехавших на авто, сразу предупредили-приезжает группа и штрафует за парковку на 5000. Отогнали машины "в дома". Трассу подготовили, хотя за пару дней местами подчистил трахтор... В общем как бездомные котята наши детки теперь. По "слухам" взамен того что было, баблоустроители дадут в аренду 2 клетушки для школы,а остальное прокат и кафе, куда ж без этого. Бизнес как говориться и ничего личного! Молодец - директор Центра культуры и досуга «Эврика-Бутово» Марина Кошкина! подсуетилась на отлично! [img][img]https://b.radikal.host/2022/12/24/IMG_20221224_130527.md.jpg[/img][/IMG]
"Лыжный центр" открыт. Сегодня разрешили бесплатно пользоваться раздевалками детям из секций, которые были раньше в снесенном модуле. Инвентарь предложено хранить в гараже с тыльной стороны здания. В соцсетях активно пиарятся наборы в лыжные и биатлонные секции, но - НА ПЛАТНОЙ ОСНОВЕ! Поддержка и развитие спорта, говорите? Ну-ну...
по трекам кто то нарезает обычный круг. Готовят или самотоп + возможный асфальт у старта на свой страх и риск инвентарем? Хотелось бы помучиться на Венковском / Горке и кирпичики покласть на спусках )
Очень ровный и приятный. Только верх где пешеходы ходят бетонистый. Поля тоже отлично. Маленький круг (где асфальт и дети тренируются) весь во льду, но он не обязателен. В лесу веточки и тп, но вроде не дёргает
планировал вылезти и круг замкнуть без стартовой петли - после полей от ЛЭП сразу на "горку", чтоб на асфальт не попасть. Самая интересная там конечно лесная часть, здорово что пока есть
Стали лыжно-биатлонным центром «Поляны Бутово» Андрея Маковеева! Следить за жизнью нового центра можно тут: https://t.me/MakoveevAndreybiathlon1 Из хороших новостей - вернулся ратрак. Из плохих - из-за оттепели вылезли бордюры и стал заметен перепад между асфальтом и обочиной.
Ратрак-то стоит, но кто на нём будет работать - большой вопрос! Второй этаж нового модуля, который по официальной информации отдали под бывшие секции Самбо-70, на самом деле - техническое помещение, вентиляционная камера, непригодная для нахождения там людей, тем более - детей!
Пускают в раздевалки , предлагают в аренду шкафчики. Раздевалка максимум на 8 человек. А в модуле был приют не только лыжникам Самбо 70 но и ориентировщкам. Лыжи готовить негде.результаты гонок судьи считают на банкетке в холле. Поляна стартовая вся перекопана.
такие мысли после первого в этом сезоне выезда в Поляны. Вроде все есть, а как будто и нет ничего. Лыжни нет! Хочется надеяться что это следствие поломки ратрака исчезнет. А главное - не поехал на стартовую поляну, но проехал по полям, где стоят новые столбы и вроде там должен быть уже асфальт. Так вот асфальт если и есть то при должном количестве снега его надо поискать ) Так же нет гравийной крошки и пешеходов с колясками. Что опять же вселяет надежду что не все потеряно и возможно в следующем сезоне будет даже лучше чем было? Если например будет небольшой круг с освещением для вечернего катания это же совсем отлично.
На асфальтовой снег тает. На дальней петле ещё нет асфальта и явно не хватает фонарей (будут ли?) Ширина на глаз где-то 3,5 м. Перекрёсток и некоторые повороты выглядят как-то стрёмно. Сделал несколько фото: https://sneg.today/entries/15386
В ТГ-канале лыжно-биатлонного центра пишут о "благоустройстве территории" и дальнейших занятиях на лыжероллерах (https://t.me/MakoveevAndreybiathlon1/103), остаётся надежда, что будут доводить трассу до ума.
Сейчас ведутся активные работы на стартовой поляне, убрали забор, делают большую парковку. Вдоль дорожек отсыпают грунт, дальнюю петлю заасфальтировали (остался лишь небольшой участок без асфальта), фонари не поставили ещё. 29 апреля обещают открыться. Видеоролик с официального канала: https://vk.com/wall-218008245_341
Да, один поворот дорабатывают, мб, со временем по всем проблемным местам пройдутся?
В Битце повсюду - материковый лёд, лыжа не кантуется никак, даже на очень пологих равнинных поворотах не закантоваться, сносит в сугроб. А в Полянах прошёл ратрак, размолотил лёд в хорошую такую крошку, нарезал лыжню. Спасибо!
В Полянах очень эффективно стала работать связка известного биатлониста Андрея Маковеева с очень отвественным и опытным специалистом Павлом Потаповым, который долгое время работал в лыжном сервисе СК КАНТ. Его не раз видели выезжающем на ретраке на трассу Битцы. Вот и результат, о котором выше написал Иван Исаев.
В Битце тоже появился года три назад известный человек Веденин, только с тех пор становится всё хуже и хуже, появились какие-то тренажёры за бешеные деньги и как памятник пушки снеговые.
Хорошо, что Андрей Маковеев есть на полянах, рад за них.
В Полянах какой-то разительный контраст с названием темы)
14.02.2024 13:23
Когда снесли базу "Самбо-70" и затеяли дорожкостроительство настрой у всех был именно как заголовок топика. В реальности - этот год на Полянах - лучший за последние лет 5 точно, плюс какой-то бешеный толчок массовые лыжи получили там с появлением освещенки и легализацией парковки. Боюсь радоваться, но факт )
В группе ВК выяснилось, что там помимо перестройки (???) лыжного модуля идет активный бордюринг трассы [IMG]
Будет ли это совместимо с лыжами- непонятно, из тех фоток, что есть на Снег. тудей - под роллеры потенциально эта "трасса" непригодна судя по поворотам.
Еще и неясно с покрытием, это не больше похоже на подготовку к укладке плитки.
Что вообще происходит?
Про ремонт модуля какую-то инициативу в мае двигала какая-то Марина Кошкина - директор какого-то центра "Эврика".
Какое она туда имеет отношение??? Где руководство самбо-70???
Про Альфа-Битцу есть инфа, что участок под ней Дом.РФ опять выставил на аукцион.
Чего тут все молчат-то?