Добрый день! Катаюсь классикой достаточно уверенно, физ. подготовка средняя. На лыжах стою уверенно, с пологой горки могу проехать на одной ноге, координация тоже вроде нормальная. Вопрос вот в чем: жена на НГ подарила комплект для катания коньковый стилем. Я естественно ни разу не катался на коньковых лыжах и ботинках, на горных вроде как получалось катиться коньком )) Так вот как только встаю на коньковые лыжи, чувствую себя как корова на льду )) Пытаюсь проехать 1 км и после этого весь выжат. На классике после 10 км только начинаю чувствовать усталость. Действительно катание коньком требует намного больше усилий или нужна техника ? Вроде смотрю как другие пытаются кататься, я так не сильно от них отличаюсь )) Но, они едут дальше, а я через 1 км полностью выдыхаюсь )) Спасибо!
Вроде бы неплохие для обучения, начального уровня )) Пробовал 2 раза кататься, в свежий снег и в холод, может быть условия тяжёлые были, поэтому так и выдохся. Лыжи вроде как на укатанную трассу, а я в пухляк пытался кататься да ещё и минус нормальный такой был. Короче отложил пока конёк до занятия с тренером, хоты бы чтоб поставь на лыжи )) Сейчас пока классикой катаю, приводу себя в форму ))
Сегодня вроде получается немного больше проехать и не сильно устать .... Только для этого мне приходится поддерживать форму весь год и тренироваться 8-10 часов в неделю, ну нафиг эти лыжи, не связывайтесь, гуляйте классикой и не парьтесь. Очень много проблем потом будет, забот...Очень опасно.
Поэтому и обидно, вроде на классике чувствую лыжи и скорость на них неплохая, а коньком совершенно не получается, как будто первый раз на лыжи встал ))
что живем за городом, рядом с домо лес, широкая прогулочная дорожка как раз для конька, лыжни нет, вот и подумал удобнее и ближе будет коньком кататься. Чаще можно будет. На лыжню нормальную приходится все время куда-то ездить.
Я сам начинал и сразу с неправильной техники. Тогда ничего еще не знал, просто подражал другим. Люди ехали на внутренних кантах, заваливали колено, я думал, так и надо, а теперь до сих пор приходится переучиваться. Конек сложная история, очень важно учиться правильной технике сразу. Благо сейчас в ютубе полно видео на эту тему. Начните с поводящих упражнений. Лыжи тоже должны подходить по росту-весу.
По лыжам сомнений в подборе нет, по длине и весу специально подбирал. Хотя иногда носки зарываются, настораживает. Короче лыжи пока отложил до занятия с тренером.
Можно и без тренера делать. Учиться лучше на хорошо подготовленной ровной трассе. На укатанных буграх лыжи скользят вбок и неподготовленное тело всегда будет заваливать колено во внутрь а лыжи на внутренние канты. Почему-то все ошибочно считают, что кривые дорожках в парках без лыжни отлично подходят для конькового хода. Для раскоряки да, нормальным ходам там не научиться)
надо ехать в УТЦ на вельвет)) Помню в Кировске раньше всех на гору приходили и катались по нетронутому вельвету, так лыжи как по рельсам ехали, цеплялись совсем по другому. Мы потом ради этих ощущений самыми первыми на гору приходили ))
На классике катался в прогулочных Фишерах, а тут поизносились, решил обновить, купил Rossignol X-10, первый раз одел, как будто на порядок выше стал кататься )) Контроль лыж лучше, легче все ка-то, толчок нормальный. В общем первым делом на ботинки подумал )) Коньковые Yoko yxs skating, может другие какие попробовать ?
У меня для конька куплены Yoko yxs skating, все вроде комфортно на ноге, а с лыжами как то все тяжелым кажется. Имеет смысл поменять их на Rossignol X-10 Skating ? На классике когда сделал замену дешевых Fischer на Rossignol X-10 classic разницу почувствовал сразу. Почему Rossignol ? На ноге сидят как влитые. Когда брал Yoko, Rossignol этой модели не было. Не с чем было сравнить. Если бы одел сразу, наверное и купил бы сразу Rossignol.
В таком случае, если есть возможность - поменяйте, на росси манжета посолиднее. Но слишком больших надежд на это не возлагайте. Техника, техника и еще раз техника..
Как мне думается, проблема в том, что из-за отсутствия навыка у новичка-конькиста отсутствует фаза расслабления. Мышцы отстоянной напряжены, поэтому утомление наступает очень быстро. Надо учиться кататься.
может, потому что новые. Надо на хорошей лыжне и слабый мороз покататься попробовать не спеша, раз на классике хорошо получается прокат на одной лыже - должно получиться. А так - да непривычные движения - затрат больше. Как в плавании - при барахтании много сил тратится.
Слышу от вас как не получаются первые шаги в коньке и сразу вспоминаю себя прошлогоднего. Тоже ездил так любительски на классике по 15км и решил перейти в конек. помню первый прокат, 100м проехал и сдох. И так по 100м с остановкой восстановить дыхание, пульс. Хотел взять лыжи и выбросить. В этом сезоне приобрел "правильные" хорошие лыжи, ботинки, крепления, палки. Начал смотреть видеоролики и потом отрабатывать упражнения, спрашивал советы у лыжников которые "пролетали" мимо меня. И все стало получаться. Теперь уже думаю на марафон на небольшую дистанцию заявиться. Поэтому стремитесь и все будет. А тренер вам поможет.
В первой части Вы написали про «правильные» лыжи... Это к моему случаю имеет какое то отношение или Вы с прокатными сравниваете ? Я вроде тоже по отзывам выбирал, не первые попавшиеся. С ботинками кажется немного промахнулся, но был бюджет подарка ограничен. Да, вспоминаю первые шаги на классике, вроде бы тоже самое было: выжат как лимон, а прошёл всего-ничего 2-3 км. Правда и лыжи первые в Спиртмастере были куплены, Нордвей назывались )) Короче, будем учиться.
https://www.youtube.com/watch?v=Os5F4bQ0UsQ Рассказывается как правильно использовать собственный вес и не тратить лишние силы зря. Мб больше для продвинутых, но и новичку с самого начала лучше иметь понятие о правильной технике. Так бегают норвежцы. А хороший тренер это самый короткий путь к технике. Многие любители потратили годы и все равно катят со многими ошибками.
Для первых шагов у меня были ботинки классика нордвей, купил палки 160см нордвей, и лыжи саломон комби с дешевым креплением. А когда начал разбираться в инвентаре, то понял что это все можно убрать в гараж или как минимум брать для классики. 1. Купил коньковые лыжи саломон но уже под мой вес 105кг ( а те были до 85кг)))) и сразу стал ощущать работу лыж, скольжение гораздо лучше. 2. Купил палки другие под мой рост 188, палки 170см и жесткие, они не должны прогибаться, энергия толчки должна сохраняться. 3. Взял ботинки коньковые фишер.....просто балдею от них 4. Крепление салмон жесткое ( в носке крепления есть такая прорезиненная деталь в полоску) так вот при нажатии она не должна продавливаться) Встал на это все и поехал....прежний комплект продал более легкому товарищу для классики и перекрестился. Кстати есть лыжи которые в -10-15 никак не хотят скользить, хоть стоят они 5т.р. хоть 25т.р. Поэтому если в холод ничего не получается то дело не в вас, лучше начинать тренировать технику до -7, а -3 это вообще идеальная температура для скольжения (научный факт).
Поеду ещё раз попробую на конёк встать )) Да, кстати, первые попытки обучения были именно в -15, лыжи как по песку через 1 м просто вставили. На других смотрел, тоже еле ехали, скольжения не было. Единственное что хочется так это иметь лыжи полегче. Может быть рано ещё и для обучения эти сойдут, но все же на легких лыжах намного легче и приятнее ехать )) Очень сильно был поражён когда свои прогулочные zymax classic поменял на x-ium. Вот теперь эта мысль не даёт покоя: на тяжелых учиться или сразу на легкие поменять.
В коньке главное чтобы скольжение было, для вас пока вес лыж малую роль играет. А того как добиться лучшего скольжения лыж это вам тренер подскажет. У кого то они новые сразу едут, кому то приходиться чистить, парафинить, кто то вообще структуру меняет. Когда научитесь кататься и начнете "понимать" лыжи, начнете различать чем "теплые" от "холодных", мягкие от жестких отличаются тогда и поменяете, сами к этому придете. А в -15 лыжи не едут да еще как по песку это рядовой случай.
Этот мир ,мне настолько не понятен ,что каждый Божий день я стремлюсь его понять.
Я начну с другова примера.,относительно вашего вопроса.
Я катаюсь на горных лыжах Езжу на интересные мне места _горы.Как альтернатива моим горным спускам на класике этого вида есть сноуборт.В кругах ,,продвинутых,, этот вид катания считается типа кручем чем на лыжах.Но меня не тянет изучать этот вид ,,крутизны,,Я получаю и так удовольствия ...,от ветра ,пейзажа ,знакомству людскому ,от самого спуска .Что изменит в моей прелести восхищения ,этот новый для меня вид ? Ничего .Я так же буду рад всему тому,что я получаю от ,,класики,, Что я потеряю с новым видом спуска .Я потеряю время восхишения .Пока мне надо будет освоить технику ,чтоб с восторгом спуститься в низ не разу не упав ,я потрачу время ,которое отниму от неполученного мною удовольствия на класике. Поэтому возникает вопрос на ваш вопрос ..
Ничего не болит, усталость минимальная, лыжи едут )) Очень важно научил делать развесовку и скользить только своим весом. В сравнении с первыми попытками - небо и земля, я по-моему теперь на классике устаю больше )) По поводу освоения новой техники и зачем мне это надо ? Цель - не поменять классику на более техничный конёк, не освоить новую технику, а расширить возможности для получения удовольствия. Классическая лыжня очень мало держится у нас, то разобьют, то погода , а удовольствие хочется получать в течение всего зимнего периода, вот и решил освоить ещё одну технику для беспрерывного катания везде и всюду. Лыжню затоптали, одел конёк и поехал. У нас очень много прогулочных широких дорожек в лесу, а лыжню если кто и раскатает, так она максимум неделю продержится.
это по-моему уже силовая тренировка, нет ? И как я понял она на классических лыжах и ботинках делается. По-моему совсем не универсально как-то получается ))
В даблполлинге работа корпуса и рук как в КООХ. По смыслу как коньковый ход, только без боковой составляющей толчка, ну и переноса веса на одну ногу, хотя есть вариант одновременного одношажного классического хода, где очень близко.
сначала нужно конёк освоить как следует, а потом уже думать про другие техники )) Сегодня первый раз попробовал пройти коньком по нашей лесной дорожке, да действительно классикой едешь, вроде широкой кажется, а коньком пошёл места не хватает. Действительно, только даблполлинг и поможет проехать нормально. Что я и пытался сделать )) Ну ничего, рядом с домом ещё одна трасса есть, которая готовится именно под конёк. Просто лес в пешей доступности, а на трассу надо на машине ехать, но зато всего 15 мин. и там, + освещение до 21-00 ))
Досмотрите видео, которое предложил Валерий Ф. Там в конце понятно объясняется, что по большому счету ДП основа конькового хода. Можно считать подводящим упражнением для конькового одновременного одношажного хода (КООХ). В КООХ все идет от толчка палками, если не делать как в ДП (навал корпусом, подсед, разгон таза вперед), то КООХ не получится и сил будет уходить очень много.
Занятия с тренером только в Вс., а я сейчас хочу закрепить все чему он учил. Проблемы следующие: 1. Носки лыж постоянно клюют после толчка, вроде тренер исправлял меня, да я забыл, вроде бы из-за напряжения мышц ниже колена ? 2. При спуске одна лыжа постоянно рыскает, что-то с развесовкой или с лыжей ? Можно как-то лыжу проверить ? 3. Подъемы так и не запомнил как делать, пытаюсь как по равнине ехать, по-другому не помню как )) Спасибо!
2) Лыжи переставляли с ноги на ногу? Всегда рыскает одна нога? Если да, то развесовка скорее всего, может с ботинком что? 3) Подъемы - это горный ход, его вы видимо не учили еще, начните осваивать подъемы с попеременного ворошиловского хода, так будет проще и правильней
По п. 1 могу только предпологать. У новичков часто встречается попытка оттолкнуться как в классике: назад, плоскостью лыжи, носком стопы. Как при замахе перед ударом по мячу в в футболе, нога при отталкиванииу сгибаетсяя в коленном суставе так, что голень при отталкивании уходит назад, пятка задирается, носок ноги опускается, лыжа носком в снег втыкается. В коньковом ходе усилие отталкивания ногой направленно в сторону а не назад, всей стопой. Надо сместить точку приложения силы при отталкиванииу стопой от носка стопы к ее центру/пятке. После отрыва толчковой лыжи от снега контролировать носок ботинка, не давать ему опускаться, стопу уводить не назад, а в сторону. Это на начальном этапе освоения техники. Может крепления смещены назад от центра тяжести?, тогда передняя часть лыжи перевешивает.
Задолбался с телефона набирать, постоянно автокоррекция текст коверкает. Не заморачивайтесь, не читайте советов в интернете, идите на лыжню, что запомнили из советов тренера отрабатывайте, что не поняли переспрашивает у него, просите об'яснить, показать. все получится
И если есть беговой опыт по рельефу, то несомненно легче. В коньке задействуется много мышц, которые не нужны человеку в обычной жизни, с нуля этих мышц нет. Я не понимаю таких высказываний, что типа конек ничего не требует. Естесственно, если мышцы уже готовы (стабилизаторы и квадры), то конечно не требует, а с нуля ой как требует. Мало того, классика это же не обязательно прям мощный попеременный ход или дабл, это обычное гуляние, можно ходить пешком при отличном держании, отдыхать. Я например могу выдерживать 120 ударов пешком в любой подъем, коньком так не выйдет никак, если хоть как-то прокатывать лыжи под собой.
хорошей физподготовки, нужно было сделать акцент на слове хорошей. Имелось ввиду подготовка есть, насколько сильной она должна быть для конька любительского. Может быть я что не то делаю на классике, но по мне так нагрузка при одинаковой скорости коньковым ходом меньше, что по прямой, что в подъёме. Повторю при одинаковой скорости.
Все зависит от конкретной скорости, максимально быстро только коньком и можно. Но раз вам легко коньком катать, то хорошо, вопрос конечно, насколько правильно это делаете.
Пока что только весом, толчков сильных и продавливания не делаю. Руками тоже особо пока не работаю. Я так понял он показал мне на отработку равновесия, пока до след. занятия так и катаюсь. Не хочу потом переучиваться. Прокат вроде бы нормальный получается. По вопросам моим не подскажите случаем ? ))
Самое главное, классика более естественна. Спросите туриста, чем проще идти. Если тяжело дп, значит и коохом плохо ходите, там плечевой работает также, ковыряльщик видимо)
Проверил, похоже ботинок... Перекидывал лыжи, попробовал другие, все то же самое: левую лыжу уводит при спуске влево, наружу. Ботинки визуально вроде нормальные. Брал недавно в Триале Yoko. Подскажите а ботинок можно как то проверить ? На классике на спусках ничего никуда не уводит.
ЦТ тела немного смещаете? Попробуйте на спусках перемещать вес тела с одной ноги на другую. Что будет? Ботинок скорее всего не виноват. На крепление в пазы нормально ложится? - Чем тогда он мб виноват? Видимо ногу разворачиваете. При неодинаковой загрузке ног.
Катаюсь классикой достаточно уверенно, физ. подготовка средняя.
На лыжах стою уверенно, с пологой горки могу проехать на одной ноге, координация тоже вроде нормальная.
Вопрос вот в чем: жена на НГ подарила комплект для катания коньковый стилем.
Я естественно ни разу не катался на коньковых лыжах и ботинках, на горных вроде как получалось катиться коньком ))
Так вот как только встаю на коньковые лыжи, чувствую себя как корова на льду ))
Пытаюсь проехать 1 км и после этого весь выжат. На классике после 10 км только начинаю чувствовать усталость.
Действительно катание коньком требует намного больше усилий или нужна техника ?
Вроде смотрю как другие пытаются кататься, я так не сильно от них отличаюсь ))
Но, они едут дальше, а я через 1 км полностью выдыхаюсь ))
Спасибо!