В связи с тем,что в ветке Мурманского марафона разгорелся спор нескольких участников форума,которых сам марафон не интересует и они там даже не были,предлагаю новую ветку.Я бежала в субботу коньком и с треском провалила подготовку лыж.Очень интересует,кто как готовил,на каких лыжах бежал,кто куда отдавал лыжи и что получилось. В пятницу откатала такие варианты: Порошок ski go 105 +1-15 ехал хуже всех. Порошок start sf 30 +4-4 Порошок start SFR -5-15 эти два ехали примерно одинаково Эмульсия ski go 105 ехала дальше предыдущих вариантов на чуть чуть. Из парафинов куча hf (swix марафон хуже всех) ехала примерно одинаково BWLF старт и LF старт уехали гораздо дальше порошков и HF парафинов. Из чего я сделала вывод,что фтор не едет. Сделала две пары: Обе ехали на откатке в одну точку Одну: на LF с отвердителем ski go P16 Вторую:вниз графит LF ski go,затем старт BWLF,порошок старт sf +4-4. Утром вариант без порошка не поехал Итог:Фишер 15;28 ехали первые 10 км средне как у всех вокруг.К 15 стало похуже.К выкату на стадион первого круга лыжи встали.Второй круг был ужасен.Втыкалась внизу спусков,обгоняли меня пачками все подряд.Проиграла куче знакомых много,кому не проигрывала. В прошлом году я тоже готовила сама и была довольна,лыжи ехали хорошо. Отпишитесь пожалуйста о ваших лыжах в субботу.
Разговаривал с сервисменами. Накануне хорошо откатывались холодные порошки, холодная лента Оптивакс. Влажность была очень низкая. Из тех, кто ехал марафон и с кем я разговаривал, процентов 80 были недовольны скольжением. Нужны были лыжи с мелкой структурой. Снег был сухой, переметёнка.
тоже слышала о хорошей работе холодных порошков Swix и Optiwax на коньковой пятнашке накануне. Однако разговаривала с человеком,который бежал марафон на спидмаксе колд на -5-15(не помню чей порошок)Лыжи стояли совсем,очень ругался.Поймал 15 мин к обычным рез-м.Еще были неплохие результаты по слухам Ваухти ЛДР.Пока снег не пошёл.
ЕОтдал Олегу(беларус). не могу сказать что хорошо катили, но лучше чем у большинства соседей по гонке. Лучше всего катили по озеру и на стадионе, в горки в небольшой кашице тупили. фишер карбоны, теплые, заводская структура.
Теплые фишер, 28/1Q, 09 года, заводская структура, из магазина. готовились у Олега. Лыжи позволяли заехать в 100, ноги заехали только в 200. Первый круг терпел, на втором отпустило - понесся, прошил человек 100... После предпоследнего питалова набрал какой-то дряни на скользяк, вот тут встали, пришлось последние 5 км догребать.
Всегда стабильно Добавил сверху парафин Фэста HF и таблетку 9й элемент, относительно самого себя также проехал ровно, без падения скорости на втором круге. Как конек так и классика были подготовлены одинаково, вопросов к скольжению не имею.
Хорошо и на спуске не сливал, но какое это имеет значение, если посмотреть мое место в протоколе Состав участников на ПС сильный, относительно прямых конкурентов проехал хорошо. Вот в Демино честно признаю, что на первом круге только цикли без таблетки НЕ ХВАТИЛО, дополнительно проиграл прямым конкурентам минут 15-20. Плюс в Демино совершил ошибку тем, что проехал в пятницу на боевых лыжах 17 км.
И добавлю, что лучше всего относительно конкурентов на чистой цикле и накатке проехал МГУ марафон, где условия были как раз соответствующие.
Просто для объективности, ничего личного. Чем готовили + скольжение относительно соседей + место в протоколе. Обычно интересует эта комбинация. Можно добавить лыжи и структуру. В этой теме Мария, очевидно, изначально задает высокую планку для сравнения.
если "сверху парафин Фэста HF и таблетку 9й элемент"? т.е. она работала не сама по себе, а просто как структура или ШШ под более или менее скользкой смазкой, против которой, как я понимаю, как раз и принципиально выступает главный адепт цикли. если речь о структуре, то полезно было бы сообщить какая именно цикля хорошо сработала под удачной смазкой. ведь и цикля цикле рознь, даже от одного и того же производителя. т.е. в высказывании одна задача - похвалить циклю без какой-либо конкретики, как бы утвердив её не обоснованное преимущество над традиционными способами подготовки лыж и разжигая никому не нужный спор известного противостояния Ц-П информативно!
Цикленная СП на 90% случаев лучше и лишена недостатков любого ШШ, пусть это будет мое личное предвзятое мнение, дальше дискутировать не вижу смысла, у меня есть отдельная тема по этому вопросу, есть желание, можно продолжить там.
Дискутировать имеет смысл не на бумаге, а на лыжне после скатки и проверки стабильности работы того или иного способа обработки и/или подготовки лыж. Удачи на лыжне, ветра в спину!
Да вот за 3 года так никто и не решился) Хотя даже готов за относительно среднее пари (в пределах 50-100 долларов). В основном только критиковать и минуса ставить горазды лыжные диванные циклехейтеры.
Я не поп звезда, мне гораздо больше обидно, что нет людей, которые хотели бы проверить вопросы скольжения на практике. Сам мечтаю, когда меня полностью разнесут в пух и прах)
Многие участники с никами,поэтому невозможно узнать,какое в итоге время хоть приблизительно получилось.Если не сложно,пишите!У меня получилось 3,15,расчитывала на 3 часа плюс минус несколько минут.Если отлично ехало со временем 4часа плюс относительно попутчиков,это одно.Если из трёх,это другое. Из соседней ветки можно узнать,что у Салавата лыжи ехали хорошо. В крайней палатке к трассе есть информация о провальным варианте.А ведь ещё были Ваухти,Оптивакс,Ски вакс,ещё несколько. Скатка была не самой информативной,у меня например ехало на скатке хорошо .
себе и брату, первый слой - lf vauhti 1-25 с добавлением графита+порошок goldfox +1-15 смешали LDR. лыжи теплые F на другой паре lf swix-2-7 с графитом +порошок goldfox +1-15 смешали LDR . лыжи теплые F все тоже самое, первый круг смазка работала, хотя местами уже ощущал тупизну, на втором круге лыжи на дальних петлях встали совсем, вроде показалось потом улучшение, но показательным был финишный спуск в долину, на котором меня прошили трое на едущих лыжах и ничего не сделаешь. В целом все равно нормально, так как видел муки с лыжами окружающих, и в этот день у кого то было однозначно хуже чем у меня. Определяющим фактором были сами лыжи, сошлись после финиша во мнении, что ехали лыжи cold или структура на холод.
Крайняя палатка к трассе, это была наша палатка "SPORT-NORDIC", О каком провальной варианте, у Вас информация? Мы готовили лыжи порошком REX TK-28, Полине Сероносовой, победительнице среди женщин, лыжи готовили тоже мы. Все наши клиенты довольны были скольжением оба круга.
Я тот парень бородатый , который влетел с вашими лыжами, поделился в поезде своей историей о долготерпении , которое продолжалось от самого старта и до финиша. Но к вам нет претензий, виноват сам,не верю что вы сделали что то специально, я, скорее исключение в вашей работе,ведь в Дёмина всей нашей команде вы сделали просто супер, но в Мурманске было накозание,так ещё не стояли у меня никогда. Согласитесь лыжи вы мне насоветовали Cold C1-1,а в день марафона был плюс,но ещё раз повторюсь , к вам без претензий, уверен в вашем профессионализме, мне надо было помучиться, очень полезно для смирения.
Лыжи Вам посоветовали с правильной структурой, т.к. 2 дня перед марафоном откатывались именно мелкие морозные структуры. Снег на озерах был сильно перемороженным с температурой -12-14 градусов. Но в день марафона уже в 8 утра, температура снега поднялась до -6.4 в зоне старта, а позже вышло солнце... И это далеко не самые лучшие условия для структуры С1-1.
Так как многие участники как раз отмечали хорошую работу именно морозных мелких структур.Вот и уважаемый Николай Кабанен тоже самое пишет. Провальный вариант имел место,как выяснилось.Т е лыжи у DoSki совсем не ехали из за своих особенностей?А какая на ваш взгляд нужна была структура? И вы их делали тем же вариантом? Если читатели форума не поняли,DoSki купил у вас эти лыжи,попросил их сделать и поехал на них. Это конечно очень смело,но он так делал не первый раз
имело место как Вы выразились "провального" выбора лыж, но никак не варианта смазки. По структурам, очень хорошо работала TZ1-1, которая не является мелкой и морозной. Ее рабочий диапазон начинается от 0 градусов и дальше в минус, но не более -10. Морозные структуры в день марафона не работали. Все лыжи, готовились одинаковым вариантом REX TK-28.
Тысяча извинений но структуру C 1-1 настаивали именно вы у вас брать,
04.04.2017 20:19
А выбор у вас был , ну это для справки ,ответьте пожалуйста на главный для меня вопрос- у меня в чехле были Spidmax P 5-1 , купленные у вас же в Дёмино,они, как вы думаете, поехали бы лучше , если дело в структуре, как вы говорите, повторюсь-за их работу в Рыбинске Еще раз от души СПАСИБО!
Чем проделывать такую огромную работу с лыжами и порошками, которую вы проделали. 1 пару гтовьте по погоде, и будет вам счастье. И из 3 часов выбежете. Вы же не на победу претендуете.
Но чтобы сделать лыжи "по погоде",надо знать такую погоду,что едет в этих условиях.Поэтому я и спрашиваю. А подготовка действительно изматывает.С удовольствием бы отдала одну пару в сервис.В этом году не получилось.
Что накануне нужно просто катануть структуры, если погода и снег за день не планируют меняться. А вечером делать 1 пару и без премудростей, типа замешиваний порошков. Строго по прогнозу погоды. Парафин и порошок. Всё! Никаких отвердителей, загустителей, эмульсий и графитов.! Процентов в 80 случаев лыжи едут сопоставимо с окружением, в 10 лучше, в 10 существенно хуже. Потому что не имея сервис бригады все остальное- это в большинстве случаев пустая трата сил и лотерея. Марафон, если это не ЧМ по 5км кругу, покрывает значительную территорию, где может быть разный снег. Сами вы все это не оттестируете, просто не хватит времени. А выбор из двух пар утром перед стартом на стадионе- лотерея, т.к. на том же озере или в сопках другой снег, если мы говорим о ПС.
если после "накануне" остались очень сильные сомнения + неоднозначный прогноз, можно вечером делать 2 пары, но без премудростей ... (далее строго по тексту). Или одну пару в сервис, желательно проверенный, одну сама ваяешь. Но не более. Лишняя суета силы отымает. Утром выбирать запутаешься)). Увы, лыжи готовить все-таки надо, без этого никак, увы, не обойтись. Проверяла неоднократно своей ленью 8)
Делать 2 пары по всем канонам...жаль мне людей Хотя в Рыбинской гостинице всегда с забавой наблюдаю как старички из Европы этим занимаются, чтобы потом проехать марафон за 4 часа +
Часть ритуала, а скольжение фиговое, потому что лыжи старые 10 раз пережженые, их цикленуть разок и за глаза оптимального скольжения для любителя. Но это мое предвзятое мнение - кто-то от ритуала прецца.
а у меня обратный вывод.Откатывать варианты надо,если хочешь знать материалы и погоду.И часто у меня бывали отличные результаты подготовки лыж.При этом умозрительно я выбрала бы другой вариант.Спорить не буду,для меня это часть лыжныех гонок.Откатывая свою химию я теперь и без откатки знаю разные варианты у себя дома.
с тем, что все что ехало накануне(лыжи с определенной структурой) встало колом на след день, то есть переметенка и ветер намели снега на дальних петлях и все поменялось. В прошлом году это правило сработало, голые лыжи из двух пар лучшие взял и они на след день нормально и ехали, в этот раз нет, думаю также и у большинства. Но честно, других лыж(морозных) и не было, было две пары и на обоих была одинаковая картина, (первый круг отработали потом встали, одни раньше другие позже)были еще Росси, но они сильно проигрывали этим двум накануне, не думаю что они бы выстрелили. Пару с мелкой структурой на мороз просто не взял из дома, не поверил что возможны морозы. В целом поддерживаю мысль, что готовить нужно одну пару, думаю так делает большинство, и делать это по возможности самому, потому что часто когда у сервиса много работы, они нормально лыжу не вычищают, и потом она раньше встает. Если сам нормально щеткой пройдешь, то хотя бы уверенность есть.(при наличии оборудования естественно)
"Хотя даже готов за относительно среднее пари (в пределах 50-100 долларов)"
За 50-10 дол мелочиться нормальные люди не будут. Енто просто потусоваться на лыжах и побить себя в грудь бананами. Вы тут столько излили сказок про волшебство цикли, что счет вам не на 100 дол. Давай пари на 3000 дол, что цикля твоя проиграет парафину (не порошку, ускорителю и пр), который наносится за 5 минут без стружки и пыли, и сделать это смогут блондинка или таджик, никогда не видящих лыжи
Будет взята то, что называют парафином (1 плитка) и нанесено за 5 минут. Какой это будет парафин по типу и по номиналу - это какая будет погода. Валера, не надо играть со мной как с придурком в маркетинговые игры. То что ты хочешь приплести как ЩЕТКИ (?) может быть и смазка и речь о пари о волшебности цикли идти не может.
Вы будете выскакивать только за 100гр коньяка))) Нормально ответить за свои слова хотя бы на какие-то там 3000дол не сможете. Щетками при нанесении парафина мы пользоваться не будем. Они и не нужны
Парафин против Ц или как там еще с щетками или без, HF или не совсем LF, барабан или антистатик, Сер Дик или Усов, тема давно потеряла свою актуальность и навевает скуку даже на меня.
Мне интересно, сколько проиграют лыжи, подготовленные любителем второй волны за 15 минут своими силами и инструментами, лыжам, которые приготовит опытный смазчик с использованием всех современных средств за много времени.
Простые условия, я готовлю несколько пар, авторитетный оппонент свои, серия скаток, если его лыжи уезжают дальше чем 2 метра от моих, плачу 10 тр, в пределах двух метров ничья, если мои лыжи уезжают дальше, платить не надо, тема на скиспорте, признание Валеры великим смазчиком со всем почестями Чтобы исключить влияние эмульсий, тесты выполнить перед откаткой лыж, после откатки 5 км, 10 км. Победа должна быть убедительной до и после откатки лыж.
Что парафин и таблетку наносил путем растирки на СП, затем под бумагу с утюгом, то есть не традиционный способ с парафиновой стружкой, а легкий вариант с экономией времени и денег, думаю ни о каких 50 километрах работы П при таком способе нанесения речи не может быть. Так что акцент на циклю СПРАВЕДЛИВ.
Холодная лента Optiwax + фторблок. Готовили в палатке соответствующей. На скатке до старта примерно как у многих других. По ходу гонки со спусков не хуже не лучше соперников, но ощущение осталось, что лыжи могут катить лучше. Перед вторым пунктом питания встали, думал все - приехали. Но ушло солнце и вроде жизнь стала возвращаться. В общем как я увидел катило практически у всех не очень. Снег по дистанции очень разный. Ставлю 4. Лыжи atomic redster wc a2 unu. Ш/ш am6, на 0-8 градусов, как позиционирует производитель. Ну и результат не очень.
В пятницу местный тренер(мой давнишний клиент) вернул мне холодную ленту т.к. с тёплой не очень получалось. А субботу прибежал и забрал её обратно. Оказалось, что его ученик на холодной ленте обыграл тех, кого никогда не обыгрывал, а его лыжи просто неслись на спусках. Парень стал 4-м из местных(у них есть свой зачёт).
После марафона разговаривал с парнями, выяснил, что очень хорошо работал карбоновый порошок ваухти +1-7. По моему опыту (он не очень большой) вообще ваухти часто работает хорошо на мурманском марафоне. Опыта использования других порошков у меня почти нет, но видимо я и не спешу искать что то другое, так как этот бренд явно подходит для наших условий
Отпишусь за тех, кто бежал, сам стоял на старте-финише... Готовили четырем гонщикам всего 4 пары Фишеров Карбоны и Спидмаксы все теплые и на мягкую трассу. Вариант откатил получше и был такой: вниз Start BWLF а дальше смесь порошков Vortex -3-23 и 9 элемент 40 G. Результаты: у одного катили супер, сам был не очень готов 03.08.23, и у троих катили очень хорошо - 03.07.59 девушка, и 03.23.16 двое неготовых. Не забыть про накатку владимирскую 0,2 косую на мороз. Порошок Vauhti, кстати у наших не катил, а вот накатка с другим вариантом смазки тоже ехала хорошо, ничего под лыжей не скрипело. А вообще действительно снег на марафоне был крайне сухой невзирая на градусы и мелкий, ну как мука, особенно на озерах, и поэтому ехала скорее структура мелкая, чем смазка. И еще есть утверждение, что в скольжении на 80% это сами лыжи, на 15% структура, и только на 5% смазка... Всем счастья!
100 % любитель, звёзд с неба никогда не хватал, в марафонах нахожу свою нишу примерно в середине. В Мурманск собирался давно, лет 10 точно, но наконец свершилось, а точнее просто дочка подросла до юниорок и решили вместе рискнуть да поехать. Теперь по теме. Лыжи готовили дома, в Московской области, когда снег хотел быстрее сгинуть из этого долгого сезона. Готовил за 3 дня до гонки, по прогнозу гисметео, каждому по 1 паре, ошибаться очень не хотелось, т.к. марафон страшил рельефом, ветром, севером, вообщем - всем сразу! Ставку сделал на финские парафины, по крайней мере посоветовали те, кто бывал в этих сопках. Лыжи - фишки примерно 2012-2013 года. Перед нанесением парафинов рискнул - отциклил купленной когда-то в Яхроме на Лыжне России циклей (заточив её конечно). LF парафином-старт тёплым почистил по-горячему и два слоя рабочих: 1).Optiwax +2-10 2) FHF Start -1-6, дальше накаткой угловой 0,75мм. По гонке получал удовольствие. На первом круге аккуратно ехал, силы берёг хоть и лыжи работали отлично, на втором решился на тяжкое, не стал лыжам мешать, поехал сколько сил хватало. Лыжи несли отлично и в солнце и в метель на втором. Вообщем получился вариант подготовки удачный. В Дёмино хулиганил с порошками, мудрил, мудрил, а лыжи колом стояли все 2 круга. И прихожу медленно к выводу, что истина между технологией по Кузьмину и парафинистами-порошкистами, где-то посередине наверное. И нужна цикля лыжам, нужна! ШШ правда никогда не пробовал, может и стоит. Мой номер был 330, на финише 423-им. Привет, кто был по соседству! Трасса классная, настоящая! Огромное спасибо организаторам и группам поддержки, незнакомым кормильцам и поильцам, мурманчане - МОЛОДЦЫ! Получится если, приеду обязательно.
Когда приехали в Мурманск и вечером перед гонкой попробовали в ладонях снег, такой странный, как мука, то захотелось лыжи переделывать кардинально. Но.. утюги, парафины, щётки и т.д. всё оставили дома (слава богу), а по влажности кто его знает на самом деле какая она была. Помните, как налипал толстым слоем снег на внешнюю поверхность лыжи. Приходилось на спусках, на втором кругу, аккуратно перчаткой счищать сей белый пирожок. Кстати, приготовленные таким же вариантом для дочки россики (примерно 2012 года выпуска) катили по её словам лучше, чем у других. Хотя ШШ ей делали в начале сезона на откровенную воду. Чудеса!
Докладывает капитан Мороз. Запишите в 19-го. Всё очень точно для 19-го
05.04.2017 00:26
Рецепт счастья: лыжи йоко колд на -2-10, мне их только Кабанены перед марафоном подогнали, недельку оттестил в Кировске и Апатитах, на марафон положил жидкий ваухти ЛФ полар зелёный и порошок ваухти ЛДР. Да, и кстати, на таких лыжах можно и в глухой лес.
Лыжи Madshus nanosonic R, структура что-то вроде D5, какая-то мелкая. С подготовкой лыж никогда не заморачиваюсь, один слой LF по погоде, и все. В 90% случаев имею скольжение где-то на уровне своего окружения, что меня вполне устраивает. Но в этот раз метод не сработал. Катался в пятницу - все было прекрасно. В субботу что-то поменялось - то, что я конкретно влетел со скольжением, понял после первого же съезда на озеро, когда мимо меня проехало с десяток человек. И так на каждом спуске - в гору тащу, с горы вся компания накатывает и уезжает. В этой ситуации оставалось только расслабиться и попытаться получать удовольствие от окружающих пейзажей. Один раз меня накатил турист на прогулочных лыжах! В итоге добрался до финиша за без малого 3:24. Самый худший мой результат в коньковых марафонах за всю жизнь! Нахожу утешение в истине, что не имеет большого значения, финишировал ты в пятой сотне, или в третьей-четвертой, главное отметился на настоящем Празднике Севера! Мероприятие все равно очень понравилось, на будущий год собираюсь на классику.
лыж по технологии Kuzmin не пробовали ещё? Фторполимерное покрытие чудеса творит) рабочий диапазон температур намного шире, хватает на больше км. В этом году сервис-мастер Станислав туда приедет. Могу телефончик подкинуть, если не знаете.
работы этого чуда ? ))) На закрытие сезона, мои лыжи после 140 км работы очень твердых сплавов различных форм ( марку не буду говорит принципиально ) Катили лучше чем у человека после цикли и фтора Лыжи у обоих были росси S2.
Где доказательства ? Это вы сайт с рекламой пустили. я название скрыл специально. Я ничего не утверждаю. Спросил у вас про доказательства. У человека спросил чем он готовил.
В пятницу откатала такие варианты:
Порошок ski go 105 +1-15 ехал хуже всех.
Порошок start sf 30 +4-4
Порошок start SFR -5-15 эти два ехали примерно одинаково
Эмульсия ski go 105 ехала дальше предыдущих вариантов на чуть чуть.
Из парафинов куча hf (swix марафон хуже всех) ехала примерно одинаково
BWLF старт и LF старт уехали гораздо дальше порошков и HF парафинов.
Из чего я сделала вывод,что фтор не едет.
Сделала две пары:
Обе ехали на откатке в одну точку
Одну: на LF с отвердителем ski go P16
Вторую:вниз графит LF ski go,затем старт BWLF,порошок старт sf +4-4.
Утром вариант без порошка не поехал
Итог:Фишер 15;28 ехали первые 10 км средне как у всех вокруг.К 15 стало похуже.К выкату на стадион первого круга лыжи встали.Второй круг был ужасен.Втыкалась внизу спусков,обгоняли меня пачками все подряд.Проиграла куче знакомых много,кому не проигрывала.
В прошлом году я тоже готовила сама и была довольна,лыжи ехали хорошо.
Отпишитесь пожалуйста о ваших лыжах в субботу.