Мотивация на следующий беговой сезон получена! Пусть уже глубоко за 40, но с каждым годом результат только растет и беговой и лыжный. Юра Белозёров, пора уже делится секретами мастерства со спортивной общественностью...
Московский полумарафон "Моя Столица"- 10км - 33:59 - 1м в абсолюте Космический полумарафон в г. Королев - 21.1 - 1:13:32 - 1м в абсолюте.
Знаю, что на 47 лет ты себе поставил еще более амбициозные беговые цели. Удачи!
Можно ставить какие угодно цели и задачи, но, в этом возрасте, организм в любой момент может сказать"стоп". Вчера ты носился , как ураган, а сегодня и близко не дотягиваешь до недавних результатов. Берегите себя! Смотрите в паспорт.
что-то совсем невпопад стали писать форумчане, может телевизора
15.10.2018 15:34
Забанен до 02.04.2024 20:44.
пережрали... в кои-то веки чистый лыжник, да еще возрастной, на беговом, престижном по местным меркам, старте обогнал бегунов, и не только ровесников, а вообще всех, в абсолюте, с феноменальным результатом на половинке (если только там действительно п/м, а не 20км как бывало, уточните), да и 10 км отлично. а что в комментариях? "... а причем тут лыжи?", "ты уже старый, давай аккуратнее, смари, копыта не отбрось, почаще в паспорт заглядывай", "...ошиблись форумом". ну Александр Веселов в своем репертуаре, ляпает что попало, даже не погуглил, кто такой Юрий Белозеров. но от Вадима Камышного не ожидал, или его аккаунт взломали? модераторы, проверьте))
Вадим написал банальность, совет беречься нам ежедневно дают
16.10.2018 11:57
Забанен до 02.04.2024 20:44.
родители, у кого еще живы, и дай бог им здоровья, жены, знакомые и даже дети. Но дело в том, что с научных позиций этот совет неправильный. во-первых повышенная смертность среди спортсменов-ветеранов не подтверждена статистикой, а их качество жизни достоверно лучше. во-вторых беречься нужно не большой нагрузки, а ее резкого изменения, причем в обе стороны, и это тоже всем известно - новичку нельзя заявляться сразу на марафон, планировать тренировочную нагрузку сборника, сборнику нельзя резко завязывать со спортом. Юрий Белозеров далеко не новичок и лучше многих тут знает, как ему планировать нагрузку. но что касается самой нагрузки, то она должна быть максимально допустимой, то есть ИСТОЩАЮЩЕЙ для данного человека в данный момент времени. только таким образом можно получить существенный гормональный, клеточный отклик, запустить синтез белков и рост клеток, даже обратить вспять некоторые процессы старения. лучше чем соревнование истощающей нагрузки не придумать, и тут никому не надо подрезать крылья советами "беречься". естественно, нагрузка должна чередоваться с периодами отдыха (когда и происходит обновление организма), в этом смысле беречься конечно надо, о чем Юрий и без нас знает.
Со всем, вами сказанным, я совершенно согласен. Сам перебрал со скоростными интервалами позапрошлым летом и схватил аритмию. Год пришлось на медленных объемах сидеть, чтобы восстановиться. Поскольку бегать быстро себе позволить не мог, а хотелось иметь какой-то критерий улучшения спортивной формы, придумал следить за пульсовой стоимостью для нагрузки разных видов - равнинного и горного бега, прыжковой и шаговой имитации, лыж.
с интервалами известная ошибка, там надо тренировать мышцы,
16.10.2018 14:58
Забанен до 02.04.2024 20:44.
пробегая отрезки в целевом темпе ниже максимального, а многие "тренируют" сердце в темпе 100% и выше. у лыжников на летних беговых интервалах еще отдельная проблема плохой техники, которая не позволяет хорошо, до отказа, проработать ноги, в то время как сердце уже на пределе и испытывает вредные перегрузки. лично я во избежание этого интервалы полностью или частично делаю в подъемы различной крутизны (хотя это не совсем хорошо для беговой техники), где даже относительно невысокий темп приводит к хорошему закислению ног, а еще перед тренировкой стал выпивать кофе, что способствует с одной стороны более энергичным отталкиваниям, а с другой - быстрее и глубже истощает мышцы, вызывая затем больший анаболический эффект, в особенности рост митохондрий.
Которые с непроработанными ногами умудряются сердце загрузить на 100%. Как-то не вяжется, у лыжников, наоборот, сердце по идее должно быть сильное и обеспечивать хороший ударный объем. Если мышцы не проработаны, то и сердце не получится нагрузить. Лично у меня в беге по равнине всегда пульс ниже и даже есть определенный лимит по сердцу, упираюсь в один и тот же пульс, как бы не напрягался. Вот бег в горку это уже другое дело, подключается больше мышц и сердцу становится тяжелей, тут можно и переборщить. Пару лет назад после горок сильно страдал и отходил, сейчас фанат этого вида бега. Да и вел обожаю закрутить в апхил.
никакого противоречия, максимальный пульс спортсмен обычно способен
16.10.2018 17:56
Забанен до 02.04.2024 20:44.
разогнать, занимаясь своей профильной деятельностью. если померять мпк и чсс макс лыжника во время бега на стадионе, бегуна на лыжах, велосипедиста в бассейне, а пловца на лыжах, то значения к всех скорее всего будут ниже их обычных, потому что мышцы быстро устают (закисляются) и выдают меньше мощности чем могли бы выдать в профильном виде, потребляют меньше кислорода. то есть лимит по мышцам, но сердце при это повреждается больше активными радикалами, хотя чсс и не достигает максимальных величин. дополнительная проблема еще в том, что закисляются не те мышцы какие надо - окислительные вместо гликолитических, до которых очередь видимо вообще не доходит. а окислительные мышцы очень трудно интервалами закислить до такой степени, чтобы организм ответил мощным адаптивным ответом, который случается при появлении в мышечных клетках специальных сигнальных молекул АМФ (продукт распада АТФ) в результате истощающей нагрузки. при беге в подъем мы, даже не обладая техникой, можем вложить в толчок все мышцы ног, в том числе и гликолитические, быстро их закислить (проработать до отказа) и выработать АМФ, отрезок при этом можно взять покороче, количество отрезков поменьше, скорость и пульс пониже - вот и получится, что сердце будет работать в щадящем режиме, а ноги отлично проработаются, гликолитические волокна переделаются в окислительные, общая и специальная выносливость вырастут, такие интервалы нам нужны. а еще известно, что легкий бег вниз (эксцентрическая нагрузка) также повышает тренированность, там довольно интересный механизм. вы же от подъемов перенапряглись видимо потому что выбрали длинный отрезок и шарашили его на максимуме снизу доверху. на самом деле, если отрезок длиннее 15-20 секунд, то начинать надо в 3-й зоне, акцентированно мощно толкаясь, затем, сохраняя силу толчка, увеличивать частоту в 4й зоне, и с максимальной частотой в 5-6 зонах отработать только самую верхушку подъема (последние 5-15 секунд)
Если работа в аэробном режиме, то да.. МПК меньше -> пульс меньше.
А вот интервалки - это уже не аэроб. Если работают нетренированные мышцы, то возникает высокое закисление, в ответ на которое ЦНС повышает пульс и частоту дыхания. В итоге даже при меньшем МПК получим больший пульс.
Например у себя я наибольшие пульса видел именно на беге, хотя на этом не специализируюсь и бегаю очень мало.
бывает и такое, еще бОльшим (при небольшом потреблении О2) пульс
16.10.2018 22:05
Забанен до 02.04.2024 20:44.
станет при обезвоживании на жаре. механизм блокировки интенсивной работы нетренированными мышцами вы описали лаконично и доступно, лучше меня. а на лыжах, хоть это и ваш профильный вид, возможно, недостаточная квалификация не позволяет разогнать пульс до максимальных значений, у любителей бывает много нюансов. но мпк и чсс мах элитных спортсменов измеряют только в ходе выполнения ими работы "по профилю", иначе будут искажения - бегунов ставят на дорожку, велогонов на велоэргометр, а для лыжников специальный роллерный тредбан. единственно поправлю, что ЦНС повышает пульс в ответ не только на закисление, а на целый комплекс факторов. а частота дыхания повышается синхронно росту концентрации СО2 в крови, улавливаемой рецепторами дыхательного нервного центра в основании мозга
При работе нетренированных мышц, просто понижается пано, при меньшем пульсе становится хуже, можно конечно упереться рогом и разогнать пульс и истязать себя дальше. На профильных видах пано уже повышается.
А сегодня по три, но маленькие... Очередной хорор, типа "мастеров спорта по лыжероллерам" и их соответствия лыжным результатам. Я думаю легкоатлетов такими результатами не впечатлишь, а штангисты будут просто в шоке. Бессмысленный пост, но нам не привыкать.
Белозерова Евгения с результатами МС по лыжным гонкам. Это не Юрий. И мой комментарий был по теме. Ветка про лыжные гонки, а обсуждения легкоатлетических результатов проводится в ветке "Бег". Я не ляпую, а вы читайте то, что написано, а не то что хотите прочитать.
претензии пишите модераторам в личных сообщениях. а причем тут вообще Евгений, если он только автор поста, а сам пост про Юрия? если я напишу пост про Мо Фару, вы станете меня попрекать, что не выбегаю п/м из часа?)) ваш пост глуп еще и потому, что предложили действующему мастеру спорта "захотеть" выбежать 10км из 24мин классикой. конечно не захочет, для него это пройденный этап, а для вас космос, недостижимая звезда, вам только мечтать и завидовать
Не нервничайте так )) Про мои результаты, не говорите, так как ничего про меня не знаете. Тему создал Евгений, и написал беговые результаты Юрия. Никто не спорит, что результаты отличные, для чего писать в этой ветке ? Для этого есть беговая. Карен, давайте лучше с вами встретимся в каком нибудь кафе, посидим попъем чаю, обсудим свое виденье лыжных гонок и заодно в чае утопим все форумное недопонимание. Я человек добрый, не конфликтный и вот это перебранка с вами на форуме мне не нравится.
стало быть, если лыжник выступает в смежных дисциплинах,
15.10.2018 20:22
Забанен до 02.04.2024 20:44.
пишем в соответствующий раздел, но не в "лыжные гонки". а если занимается еще чем-то, пишем в "обо всем кроме лыж"? а вот редакция почему-то помещает в раздел "лыжные гонки" заметки про кроссы легкова, полумарафон спицова, свадьбу вылегжанина, политический пиар единой россии... надо вас назначить главным модератором чтобы навели порядок))
опять брат меня бросил на амбразуру народного обсуждения ещё и Кипчоге добавил. Думаю просто хотелось разбавить темы про инвентарь, темой результатов и тренировок. А в какой ветке написано, думаю не очень важно, ведь каждый может читать что хочет, но с другой стороны и порядок какой-то должен быть. Отвечу на его пост: амбициозных целей уже нет, вижу на соревнованиях, что мой поезд всё дальше от поездов молодых и сильных, но и отношусь к этому спокойно. То что иногда немного "утираю нос молодёжи" по -доброму, так это нормально, как же ещё их мотивировать.
Что касается бега для лыжника, у меня это всегда было основным для подготовки к лыжному сезону (Просто нет у нас лыжероллерной трассы) Про мой бег, как всё начиналось, можно почитать по ссылке: https://www.skisport.ru/forum/2/37074/ После того как достиг цели в лыжах, прошлый и это год хотел добежать до первого разряда по л/а. Но увы не смог. Чего-то чуть не хватает. То много подъёмов, то дождь или ветер мешает, а скорее просто сам не тяну. Но пока не сдался посмотрим.
вы вроде добежали до первого разряда, на п/м это 1.12,30
16.10.2018 12:13
Забанен до 02.04.2024 20:44.
и у вас есть результаты быстрее, или я чего-то не понял. а как лыжнику еще быстрее ногами побежать, это дело "нехитрое" - максимально снизить вес, сдуть плечевой пояс и четырехглавую бедра, надуть заднюю поверхность бедра, работать над скоростью, результатами на 100-800м. ну и завязать с лыжами, на уровне как у вас и выше совмещать даже двойные мастера не могут
В прошлом году норматив на 1 р на полумарафоне был 1.11.30. Но все лучшие рез-ты у меня были около 1.12.30 В этом году некоторые нормативы пересмотрели и уже сейчас 1.12.30. Но так быстро по точной дистанции в этом году не бежал. Я бежал в этом году в Воронеже недавно 1.08.48 и трасса со слов орг-ров сертифицирована была. Но по факту около 20км было. А так как норматив хочу выполнить для себя и честно, то присвоить себе разряд пока так и нет оснований.
Действительно не получается совмещать и то и то. Зимой лыжи особенно первые старты тяжело, а летом после лыж бег почти с нуля. Вес сейчас сбросил 10% от зимнего. И ведь ушёл не жир, а мышцы в основном верхнего плечевого. Много скоростной работы на стадионе. Подустал. Скоро последняя попытка и отдыхать.
Пробовали бегать средние дистанции по стадиону ? 1,5-3,0 км могут хорошо получаться и дистанция точно будет сертифицирована ) Поражаюсь над такими людьми ! Откуда у вас в нашем возрасте такое желание и целеустремленность в спорте ) Мне спорта в молодости хватило )) Сейчас все больше в сторону спиннинга уходят интересы ))
3км - 9.33 5км - сошёл (хотел личник, стартанул первый км 3.09, второй 3.18 и понял, что больше не могу) Шанс для меня от 10 до 21 км. Так как сила с возрастом уходит быстрее выносливости, а на марафон нет времени столько тренироваться. Рыбалку тоже люблю. Спининг иногда срывает тренировочный процесс. "Видно мне не хватило спорта в юности"
Кмк все-таки это вредно, да и нудно очень как ни крути) Меня толкает цель выбежать из трех часов, но нужен хороший мотивационный старт) Вот завтра на БМ начинается регистрация по конкурсу.
Вчера на тренировку не пошёл а пошёл на берег со спиннингом. Не клевало.Осень Вдруг зажужжал фрикцион, всё ускоряясь. Метров 15 был спринтерский рывок соперника. Борьба была долгой и изматывающей. Постоянно мысли сейчас сойдёт.. Всё же вытащил. Щука 3750 - личный рекорд.
позвольте уточнить несколько вопросов. 1). Вы писали:
Что касается бега для лыжника, у меня это всегда было основным для подготовки к лыжному сезону (Просто нет у нас лыжероллерной трассы)
А где же все новгородские роллеристы тренируются (кроме К.Коноховой, с ней ситуация понятна), если роллерки нет? Только в Пестово получается? Но как я понял со слов Саши Совы, он живёт в самом Новгороде и там же тренируется.
2. Какой у вас рабочий график? Просто как показывает практика, у многих сильных любителей не стандартный график с 9 -10 до 18, а более позднее начало рабочего дня, что позволяет тренироваться в светлое время суток (особенно это актуально в зимний период).
3. Как бегали в молодости лет так 25-30 назад? результаты тогда и сейчас? особенно интересно в беге, т.к. тут можно сравнить.
4. Правильно я понимаю, что это ваша дочь учится в одном московском ВУЗе?
1. В Новгороде при желании можно покататься по набережной круг 2км равнина, можно в парке, асфальт плохой зато пригорки есть. Может утром и можно кататься в парке, но вечером не получиться много гуляет народу. Наша молодёжь тренируется нормально летом только на сборах в Пестово или Острове Псковской области. Сборы у них продолжительные. У нас в городе условия плохие. 2. Работаю с 8 до 18. Тренируюсь вечерами с 19.00 плюс минус час, как получается. Почти каждый день, когда есть цель. Только в суб и вск. могу днём. На лыжах благодаря одному неравнодушному человеку уже несколько лет катаемся по холмистой трассе с фонарями за городом. Трасса с небольшим рельефом , готовится ратраком 3. Тренировался в лыжной секции с 6 по 10 класс. На лыжах в 10 классе выигрывал область по мужчинам. В беге бежал нормально, но не ставил цели. По стадиону вообще редко больше кроссы. Помню один рез-т 3 км на стадионе - 9.44 4. Да, дочь молодец, учится в хорошем вузе и спорт не забросила. Я в институте уже не тренировался.
А у меня такой не праздный вопрос. Удастся ли лыжнику убежать от нападающих на него Мамаева с Кокориным? Допустим лыжник бежит ПМ за 1:29. Какие ставки?
Это уже не смешно. Они и так в СИЗО и похоже, сядут . А те, кому они морды набили, по крайней мере один, орден получил. Видимо за страдания. Нам бросили инфокость, чтоб о серьезных вещах забыть, а мы и рады ее. обсасывать , да ещё с наслаждением.
Тот пытался убежать, но доблестныя ногомячисты его настигли. А все стало известно благодаря чиновнику, водиле дали денег, чтобы молчал. Мне плевать инфаповод или что, но М и К очень нехорошие люди. И скорее всего никого не посадят, не переживайте, будут играть.
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.1. пренебрежительное искажение фамилии.
2 если данный вопрос вас действительно гложет, то создавайте отельную ветку-обсуждение в соответствующем разделе, только предварительно проверьте правильность написаний имен и фамилий.
Московский полумарафон "Моя Столица"- 10км - 33:59 - 1м в абсолюте
Космический полумарафон в г. Королев - 21.1 - 1:13:32 - 1м в абсолюте.
Знаю, что на 47 лет ты себе поставил еще более амбициозные беговые цели. Удачи!