1. Наверное, мы использовали для диаграмм неправильный цвет: всё-таки красный цвет - это цвет тревоги, цвет недоверия. Здесь сработал стереотип - именно красный цвет мы используем для аналогичных диаграмм на s-events.ru, и его же мы предложили для скиспорта. Предложенный нашим дизайнером зелёный цвет в этом смысле оказался существенно лучше - чем больше зеленого цвета в диаграмме, тем больше доверия вызывает человек. И, кстати, зеленый цвет диаграммы очень хорошо гармонирует с зеленой птичкой подтверждённой регистрации.
2. Наличие двух цветов в диаграммах (красный и зеленый) создаёт дополнительные вопросы, на которые читателю нужно искать ответы, что тоже не есть хорошо. Поразмыслив, мы решили оставить диаграммы только зеленого цвета и только до 4 лет. То есть в четыре года человек получает наивысший рейтинг - четыре насыщенных зелёных шпалы. Всё, никаких дополнительных диаграмм (равно как и дополнительных цветов) дальше мы не вводим. Считаем, что четыре года на сайте - это уже старожил из старожилов, и нет смысла как-то отделять четырёхлетнюю регистрацию от десятилетней или пятнадцатилетней.
Вот как это было:
Вот как будет выглядеть сетка будущих диаграмм в самые ближайшие дни: Инструмент уже опробован на тестовом движке, осталось перенести его на боевой (это займёт видимо, не более пары дней).
Но все-таки не хватает репутации на форуме. Выслуга лет - это хорошо и правильно )) но тут периодически правильно подмечают, что кто-то пишет N лет полезные вещи, а кто-то молчит N лет, и имеет те же погоны.
Конечно, в идеале было бы реализовать опцию кармы / репутации.
Вот напишет АИ полезную статью про лр, или CC про дабл, или АК про трассы, и им можно будет эту карму / репутацию увеличить. А если например АИ выпишет какой-нибудь очередной панегирик с наездом на других, то ему можно в карму минус влепить, например. Не просто плюс / минус - - автоматическое модерирование, как это безусловно полезно реализовано сейчас, но и карма / репутация за полезность сообщений чтоб была.
И чем больше карма / репутация у пользователя, тем больший вес он будет иметь при пополнении / убавлении кармы других.
По мне так надо закрыть тему изменений, например, на год.
29.06.2017 12:02
Все нововведения одобряю. Форум, действительно, пострадал от наплыва людей, желающих превратить его в базар. Для меня подлинности регистрационных данных человека вполне достаточно для общения. А количество лет на сайте - лишь дополнительная гарантия подлинности. Надо остановиться на этом. Постоянные перемены не идут сайту на пользу. И я против кармы/репутации. Слишком относительные понятия. Тем более, что этот форум не собрание единомышленников, а просто место встречи людей увлеченных лыжами/роллерами и итп. Есть объективная оценка: количество сообщений. Но, еще раз скажу, я против, чтобы ее или еще что-то подобное вводить в ближайшее время. Уже хорошо. Надо дать людям привыкнуть к уже свершившимся изменениям.
аудитория сайта преимущественно солидная, взрослая, много изменений может не переварить 8)
Но те изменения, которые происходят сейчас на сайте, назрели уже очень давно, их нужно было реализовать лет 5-10 назад еще)
и если остановиться на достигнутом, то технологическая отсталость на 5-10 лет сохранится, а ее нужно устранять, поэтому я лично рассматриваю произошедшие изменения как самое их начало
На достигнутом ни в коем случае нельзя останавливаться! Продолжайте улучшать, изменять, модернизироваться в том же духе, несмотря на ретроградские мнения отдельных форумчан
сайтов, где инструмент кармы (рейтинга) реализован, на ваш взгляд, успешно и по делу, то есть этот инструмент работает? Не хочется вводить этот инструмент просто так, безо всякого смысла.
ПМСМ карма на хабре привела лишь к тому, что ресурс для свободолюбивых людей превратился в тоталитарную секту с "единственно верным" взглядом на вещи. Это касается только обсуждений статей.
Ибо трудно придумать объективный алгоритм. Можно накопить плюсиков за толковые посты, а потом рубануть неприятную правду-матку насчет допинга.. Вот пара программистских форумов - rsdn.ru, sql.ru. Никто рейтингами не заморачивается, вряд ли по причине технических трудностей. Веломанию посмотрите.. Лично мне все эти доп значки рядом с ником малоинтересны. Стоит ли читать и писать кому-то или игнорировать - становится понятно довольно быстро.
Лучше сделайте вставку фото не только в корневом сообщении темы.
Лёш, какую-нибудь другую картинку не мог вставить?
29.06.2017 22:23
Вставке фото не в стартовый топик очень долго противился Миша Валуев. Но недавно у Битрикса появился для этого специальный модуль-инструмент, и в ближайшее время мы это сделаем.
Если посмотреть, в подписи в каждом сообщении присутствует: 1. название ника (на скиспорте реализовано) 2. звание/ типа погоны - типа старейшина, ветеран и т.д. (реализовано тут в виде зеленой шкалы) 3. карма или репутация - это количество зеленых (хорошая карма) или красных (плохая карма) квадратиков (не реализовано, тут это реализовано как звание или погоны) 4. дата регистрации (реализовано) 5. количество написанных сообщений (не реализовано)
Это более чем исчерпывающая информация, говорящая о статусе, адекватности и т.д. конкретного форумчанина.
Вот по пункту 3 дополнение.
Во-первых, карму можно повысить или понизить в определенных темах (полезных и общественно значимых, а не во всех, во флуде нельзя например, или в разделе о политике и проч.) Во-вторых, плюсы и минусы к сообщениям, это одно, а для кармы специальная кнопочка, (типа как у вас тут кнопка пожаловаться модератору), но только чтоб повысить или понизить карму. В третьих, профиль и карму можно увидеть только зарегистрированным пользователям. В четвертых, карму не так то просто заработать, надо получить уважение не троллей, и не новичков, а именно старичков, у которых уже большая "борода" / карма.
Конечно, это все выглядит как занятная игрушка, но это работает. И если вдруг появляется неадекват, старички быстро оформят карму в нужном направлении. Но важно, у админа всегда остается опция поправить карму новичку, если его обидели незаслуженно.
На инфинити клубе примерно также, чуть попроще может реализовано.
Я, например, на этом форуме с тех времён, как народ перебрался сюда с Гекиного лыжного форума. (www.cosmos.rcnet.ru/geka/ski - если кто-то помнит ещё). Дай Бог памяти, какие это годы? Начало двухтысячных? И что? - форум неоднократно лихорадило, моя учётная запись, также, неоднократно исчезала. В одной из моих почт есть оповещения об ответах на сообщения форума, датированные 2011 годом, только если попытаться их открыть - там пустота. Потому что и сообщения эти и ник под которым я их писал, исчезли давно. Исчезли в результате стихийных компьютерных бедствий, или в результате деятельности "модераторов-реформаторов" - не знаю. В другой почте, наверняка, есть и гораздо более ранние, только я пароль от неё забыл. )) Думаю, что такой старичок я не один. ) И тут, вдруг, появляются "младореформаторы" и начинают друг другу ордена раздавать за выслугу лет. Прям как члены КПСС в Союзе. ) Смешные вы, ребята. )
А мне новый вариант нравится меньше. Я не про цвета, а про границу в четыре года. Посмотрите на эту ветку - все участники с четырьмя зелёными погонами. Только ds чуть выбивается (да и тот, как выясняется, ошибочно). Ну и в чём тогда смысл этого нововведения? Я так понимаю, что это мыслилось как некая быстрая подсказка - с кем ты имеешь дело в обсуждении (опустим справедливость выбранного критерия). Чтобы каждый раз не лазить в профиль. А если почти все одинаковые - что толку от этой подсказки? Я бы наоборот ввёл ещё большую дифференциацию и к первоначальному варианту добавил бы ещё старейшин - >15 лет на форуме. Да и с двумя яркими цветами было повеселее. Красный, конечно, был не самый удачный, но и "серость" - не лучшая характеристика для человека, кого-то может обидеть. А вот жёлтый цвет для начинающих, на мой взгляд, самое оно. И смотрится поживее, и осмысленно - "желторотик" ещё.
Возникли непредвиденные обстоятельства, был сильно занят.
Если честно, мне самому на сайте стало не хватать информации о "больших" (8, 10, 12, 14-летних) регистрациях. И в свете этого я призадумался о предложении Лёши Ильвовского о цифрах. Комбинация из двух цифр перед ником: крупные цифры - годы, мелкие - месяцы. Такая реализация нравится больше, чем диаграммы из четырёх зелёных шпал?
Сразу всё будет наглядно. Только мне кажется, что месяцы есть смысл указывать лишь при сравнительно небольших сроках регистрации на сайте. Скажем, лет до 3-5. При большом стаже они уже становятся малозначимыми. Хотя это не принципиально.
Мелкие цифры от 0 до 11 (месяцы) показываются только в первый год. А начиная с года показываются только крупные цифры (годы) без мелких (без месяцев). То есть в любом случае показываются только две цифры: либо мелкие (месяцы до года), либо крупные (годы).
Ушедшим Днем спортивного журналиста - 2 июля, желаю редакции и читателям "Лыжного спорта" самого главного - интересного, качественного, профессионального рассказа о лыжных гонках и их, к ним подготовке, о наших спортсменах и их узнаваемых соперниках, о важных событиях и тренировочных буднях; а также внимания к общественному мнению - открытому, в опросах, обсуждении, обосновании.
Журнал на бумаге уже не выпускается. Не выпускается и в электронной версии. Сама площадка является монополистом по своей тематике. И в силу ряда причин может быть обрушена троллями (пример "ВелоЗоны"). Считаю, что важнее всего содержание материалов новостной ленты. А не форма оформления пользователей, плюсы-минусы (на 4 000-5 000 просмотров полтора-два десятка математиков), галочки, лычки и прочие фетиши - поводы для троллей посмеяться над обществом.
Желание создать свою компанию, тусовку лично знакомых людей, псевдоединство мнений в абсолютно внеконкурентном поле сужает общественный интерес. Форма не может стать замещением содержания. Покажите троллям свой интеллект, свободу и полет мысли, свое успешное или неудавшееся дело, посмейтесь над ними сами - не прячьтесь от них за наивными рогатками формы. Может быть, гонорары за статьи помогут уравновесить рекламу и качество контента?
Организовали клуб "кому за 55". В ентот клуб со своим мнением лезут сосунки малолетние...беспредел какой-то. Вот и всеми своими могучими интеллектуальными силами патриархи пытаются занять доминирующую позицию "сверху" в ентом процессе. Сначала создали политбюро из десятка модераторов. Теперь начали раздавать погоны. Далее начнут вещать друг другу звезды Героев Журнала ЛС с поцелуями взасос. Кто целоваться не будет - в баню. Ну что поделать....журнал повзрослел вот так.
сам по возрасту как Политбюро похоже, раз не в курсе последних технологий в мировой практике 8) и того, что данный ресурс догоняющий, или отстающий по этому вопросу, кому как удобней)
Неужели тут где-то я пропустил последние технологии? Обидно однако. Циклей щас прям зубной налет убираю... неудобно, но надо же как-то ее использовать)) А кроме цикли тут прорыва в знаниях не было
И в чем? В скольжении? Однажды было такое фантастическое скольжение на нашей базе Динамо, "пятерку" пролетел за 12-13 минут (обычно 16-18) и понял, что можно было и быстрее, но мешали повороты. Невозможно вписаться. Если лыжи поедут как скоростные лыжероллеры, то это плохо наверное будет для любительского спорта. В Технике? Но как раз тут на сайте все последние "новости" присутствуют. А вот что касается подбора лыж, остального инвентаря, смазки, одежды, то ИМХО с этим сайтом ничего конкурировать не может. Живу вроде в лыжном городе Сывтывкаре (как приезжие говорят), а на шесть лыжных магазинов с топовым инвентарем за несколько лет только один раз повезло попасть на грамотного менеджера (потом оказалось мсмк, и потом еще грамотный мс в триале появился). И что делать? За 25 лет пока не стоял на лыжах весь инвентарь кардинально поменялся. Поначалу купил две пары дорогих, но "не под себя" лыж. И, только почитав форум, спасибо ему за это, как-то научился подбирать инвентарь под себя. Цикли делаю и точу сам, кроме выравнивания поверхности толку особого в них нет. Но это как раз важно. И забавно. А структурирование циклей, в том числе и зубов, вещь сомнительная. Поскольку уж очень сильно рукозависимая. А так... Прорывы и революции, бифуркации и катастрофы - только нарушают плавное течение жизни. И многих приводят к ее безвременному окончанию. И это от цвета "погон" не зависит.
Кстати, сейчас глянул, а у Сер Дика аж 14-летняя регистрация. Я что-то не помню пользователя с таким ником ни 14, ни даже 10 лет назад. Поменял уже 10 раз ник, а мы не заметили?
А зря - я еще до всякого форума его мазями сыну на Планерной лыжи мазал, и другие тренеры "Спартака" и "Бабушкино". До сих пор где-то остатки мазей и парафинов лежат.
Ну, то есть забыл, а ты вот напомнил. Но за всеми изменениями его ников не уследишь, конечно, все в памяти не удержишь. Сколько их было за эти 14 лет? Наверное, не меньше десятка.
Обижаете, гражданин начальник. Вы с местной НКВД половину посетителей признали в непозволительном для сайта уральском запахе и зеленом цвете, как мужчин, так и женщин. А енто 100тыщ зарегистрированных)))
Как видите, мы прислушались ко всем вашим пожеланиям и в третий раз изменили диаграммы срока регистрации на сайте. Теперь диаграмма содержит информацию о точном количестве месяцев или лет регистрации на сайте того или иного нашего читателя. Кажется, у нас получился общими усилиями самый лаконичный и при этом самый информативный вариант. Надеюсь, он окажется окончательным и всех устроит.
Интересно - а показ суммарного рейтинга оценки коммента - это для чего?
Для тех, кто 2 числа(чаще всего - меньше 10 каждое) сложить(вычесть) не может? Почему такое предвзятое отношение к вычислительным возможностям лыжников
По-моему - то, как сейчас получилось - выглядит избыточно: второстепенный, хотя и , возможно, полезный показатель отображается 3 цифрами (+ - и суммарный).
PS Возможно - просто пока идет отладка (проверка разных вариантов). В новостях видел рейтинг -6.00000 (вроде того) 8)
Рейтинг в минус 6.00000 действительно был короткое время. Это был глюк, уже исправили.
А по поводу трёх цифр - мне кажется это удобным. Другое дело, что, возможно, нужно сумму сделать более крупными цифрами (подчеркнуть, что это главная цифра), а цифры плюса и минуса сделать помельче, как второстепенные. Так, думаю, будет информативнее.
Если у разработчиков и заказчиков еще идет обсуждение (как сделать суммарный рейтинг коммента и куда его поместить) :
Предлагаю вариант - поместить суммарный рейтинг куда-нибудь в верхнюю часть (заголовок) комментария.
Плюсы : 1) Это разгрузит нижнюю часть и уберет возможную путаницу (какое число суммарное из 3 ) 2) Для читателя сразу будет видно, как оценили текст "предыдущие читатели" - и можно настроиться на вид чтения - читать/не читать/пробежаться глазами/вчитываться. Ну, это в том случае, если читатель доверяет суммарному рейтингу 8)
Также, ничего, по сути не мешает добавить этот суммарный рейтинг в верхнее дерево комментариев на форуме(которое показывается после стартового топика). Это не сильно его усложнит - это всего-лишь несколько символов: +0 -0 или в скобках (+0) (-0). Преимущества те-же - см выше.
Какой смысл именно для пользователей (читателей) сайта в отображении рейтинга того или иного сообщения? Я еще могу понять, что рейтинг необходим для того, чтобы при достижении определенного порога (отрицательного сальдо рейтинга) сообщение перестает отображаться, поскольку оно возмутило некоторое количество читателей (оставим в стороне фактор субъективности читателей и наличие множества конфликтов на сайте, которые влияют на оценки - я сейчас не об этом). Знание указанного порога необходимо только системе, автоматически скрывающей сообщение. Пользователям, то, зачем знание статистики того, как к сообщению отнеслись иные пользователи? На что это влияет в отношении новых читателей? Какое влияние Вы хотите оказать на читателей отображением рейтинга? Неужели читатель не способен дать самостоятельную оценку тому или иному сообщению, без оглядки на оценки иных читателей, и ему необходим некий толчок "дай такую-то оценку", понимание того, как к сообщению отнеслась "толпа" и что следует "пойти за толпой"? Вот, зачем мне, имеющему свою голову на плечах, знать, как к сообщению отнеслись остальные пользователи? Мне это напоминает голивудские фильмы для идиотов, в которых закадровым смехом "объясняют" , в каком месте нужно смеяться. Таким образом, я полагаю, что публичное отображение рейтинга сообщения мешает пользователю дать самостоятельную оценку сообщению. Пусть возможность оценки сохраняется, но без публичного отображения рейтинга.
...Я еще могу понять, что рейтинг необходим для того, чтобы при достижении определенного порога (отрицательного сальдо рейтинга) сообщение перестает отображаться...
Так именно так всё и устроено. При минус 10 сообщение скрывается, но его ещё можно прочесть через дополнительный клик. При минус 30 сообщение скрывается без возможности его прочитать. Иногда этот принцип здесь работает. Минус 30 за всё время работы данного инструмента те или иные топики достигали считанные разы, а минус 10 бывает частенько (как-то и мой топик читатели скрыли, уже не помню, правда, в какой ветке).
По остальным пунктам с вами, увы, не согласен - считаю эту информацию и важной, и полезной, и интересной.
1. Наверное, мы использовали для диаграмм неправильный цвет: всё-таки красный цвет - это цвет тревоги, цвет недоверия. Здесь сработал стереотип - именно красный цвет мы используем для аналогичных диаграмм на s-events.ru, и его же мы предложили для скиспорта. Предложенный нашим дизайнером зелёный цвет в этом смысле оказался существенно лучше - чем больше зеленого цвета в диаграмме, тем больше доверия вызывает человек. И, кстати, зеленый цвет диаграммы очень хорошо гармонирует с зеленой птичкой подтверждённой регистрации.
2. Наличие двух цветов в диаграммах (красный и зеленый) создаёт дополнительные вопросы, на которые читателю нужно искать ответы, что тоже не есть хорошо. Поразмыслив, мы решили оставить диаграммы только зеленого цвета и только до 4 лет. То есть в четыре года человек получает наивысший рейтинг - четыре насыщенных зелёных шпалы. Всё, никаких дополнительных диаграмм (равно как и дополнительных цветов) дальше мы не вводим. Считаем, что четыре года на сайте - это уже старожил из старожилов, и нет смысла как-то отделять четырёхлетнюю регистрацию от десятилетней или пятнадцатилетней.
Вот как это было:
Вот как будет выглядеть сетка будущих диаграмм в самые ближайшие дни:
Инструмент уже опробован на тестовом движке, осталось перенести его на боевой (это займёт видимо, не более пары дней).