Подумалось тут на досуге. По примеру интернет-автоклубов, часто происходят совместные клубные тусовки, посиделки, выезды, игры, пабы в конце концов. Есть объединяющие форум, и клуб люди, вокруг которых кучкуются все остальные, реально, да и виртуально (как продолжение реального общения).
Ну допустим, почему нет темы на скиспорте примерно такого содержания: "А давайте устроим совместные сборы?", или вот "форум скиспорт - не собраться ли нам всем вместе и не познакомиться в реале на Московском международном лыжном салоне на стенде скиспорта в хх часов хх дня?" Или "сезон закончен, пошли в паб отметим?" Ну и т.д.
Да, все это частично, но в зачаточном состоянии существует и здесь, но не так, как там, в современной форумной жизни. Т.е. есть какие-то сборы, фрлд, ивенты, рашалоппет и т.д., но все это на скиспорте, но не вокруг и не за скиспорт. Т.е. скиспорт выступает как площадка для сведения чьих-то интересов, часто за деньги (реклама) - логично и правильно, но простых людей сводит по интересам естественно безвозмездно - очень хорошо.
Существуют конечно и коммерческие клубы по интересам типа барыг, щеглов и т.п., где есть общность интересов с элементами взаимовыгодной коммерции. Существует чисто тренерский сегмент бизнеса, где чисто услуга-деньги. Но я не об этом сейчас.
Вот для сокращения дистанции между виртуальной и реальной жизнью на форуме, почему бы, например, не сделать конкурс (как в продолжение уже существующих полезных и интересных конкурсов типа "фото месяца";) - Новогодние номинации форумчанам скиспорта с выдачей за победу в номинациях символических призов типа клубного календаря скиспорт (сделать стоит копейки - еще одно предложение, кстати, журнала нет, так хоть календари напечатать и продать, кстати, можно будет тоже остальной тираж), ну или прочей недорогой форумной/клубной атрибутики на тему скиспорта.
Номинации типа:
самый полезный совет года прорыв года новичок года лыжник года флудер года модератор года
ну и т.д., можно продолжить
Это позволит развивать ресурс дальше, социализировать его, и возможно, даже лучше монетизировать в конце концов. Многие ведь наверное смогут и захотят себе позволить клубную/фирменную атрибутику, аксессуары и проч. Это также усилит общность интересов именно на базе скиспорт. Почему бы не начать двигаться в этом направлении?
Ко мне подобные идеи тоже давно приходили, но не было точности формулировок и конкретных предложений. Кроме Тазика и у Стаса в Романтике, получается, и не встречаемся нигде ради тусы и то круг узкий и к Стасу, например, добираться далеко... Ромаши еще у себя что-то периодически мутят, но к ним тоже ехать надо в лес и обычно это привязано к спортивному мероприятию. Лыжники - народ суровый, брутальный. исключительно тренятся, гоняются и режим соблюдают... Закидают нас счас с тобой булыжниками...))) 8)
Леша, если помнишь, первый Кибер-Спринт и был такой попыткой
18.10.2017 15:06
Люди из разных городов приехали, команды составляли, снег насыпАли, потом долго еще общались в реале и виртуале. Вот с тобой там познакомились
Но потом даже сам кибер-спринт стал коммерческой гонкой - пришлось тазик на замену придумывать... А собрать БЕЗ гонки или кросса народ - по-моему, нереально. Вон у нас будет 19.10 отлично продуманная и интереснейшая церемония закрытия лыжероллерного сезона: в отличном суперсовременном центре, с интересной программой, общением и т.д. В прошлые разы было организовано Ирой А. на 5+++. Народ гоняет ФЛРД с мая по октябрь, 19 гонок, много СОТ участников (см. протоколы), куча эмоций, есть что обсудить... А придет - человек 15 из взрослых участников. Даже не все призеры и победители. Может, лыжники - такой суровый и нелюдимый народ? А может, время изменилось?
Леша. я думаю дело в людях, в нас самих - я видела 23.09.2017 финиш последнего участника Ironstar в Сочи на длинной дистанции 226км (айронмен проще говоря) - мне очень обидно за лыжников. Я нигде, ни на одном марафоне, ни одном старте при любой организации (а я по миру-то поездила) не видела ТАКОЙ поддержки последнего финишера. На каждом пункте питания, на каждом повороте ему аплодировали и подбадривали, люди вставали за ним - зрители и орги! Последний круг он бежал в эскорте))). Его финишный створ - живой коридор из болельщиков, зрителей и оргов - начался задолго до красной дорожки финиша. И салют, когда он пересек линию, и аплодисменты со всех сторон! На каком лыжном или л/р старте ты такое видел? Или хотя бы похожее. Вспомним Мурманск с их падающей аркой и свернутыми пунктами питания ДО последнего участника.... Можно сделать поправку, что зимой холодно для зрителей - но не очень это проходит рядом со снимаемой досрочно разметкой и прочими прелестями равнодушия, поджидающими отстающих, даже укладывающихся в контрольное время. Финляндия и Италия еще как-то могут сравниться, но я там далеко не последняя ехала.)) В том же Демино, кстати, финиш последнего также не особо отмечают - по громкой связи объявят ,фанфары дадут и все, пустота зрительских трибун, нафиг он кому нужен. А ведь Демино типа Worldloppet и в марте уже не так холодно... И не 12 часов он едет... Полагаю дело в нас самих. Мы слишком серьезные, сосредоточенные на себе и своем эго. Спорт это и удовольствие и шоу и праздник. а мы об этом забыли напрочь в погоне за собственным результатом, будто крутые профи...))) Даже на Тазике кипят нешуточные страсти, кто сколько кругов и т.д.. Еще раз - поддержка последнего была и организована и от души, это совпало. Ликующая толпа на финише из оргов и зрителей. Прошу прощения что сумбурно, слишком много эмоций.
справедливости ради, на лыжной Марчалонге праздник/салют на финише
18.10.2017 17:44
последнего участника куда мощнее, чем на том же Айронстаре. Но в этом вся и фишка, что и Марчалонга, и Айронстар - это праздник для "черники", для тех, кто и спортсменом не является, для кого почетен сам факт финиша, а не результат, и кто готов за эти эмоции платить вполне заметные деньги. И тут узкое горлышко в том, что прослойка среднего класса в России крайне узка и поэтому в количественном выражении платежеспособный спрос на такие праздники весьма и весьма невелик. Ну и не стоит забывать о том, что так уж сложилось, что немалая часть лыжников-любителей (особенно из тех, кто гоняется за результатом, а не за фактом финиша. При этом таких довольно много из-за наследия ДЮСШ) на территории России не особо финансово обеспечена, и в случае превращения всех стартов в аналог Айронстара они просто останутся лишними на этом празднике жизни.
В общем, резюмируя: не думаю, что дело в лыжниках, их серьезности, эгоцентричности итп. Дело в конкретной аудитории и конкретной ситуации во времени и пространстве.
Количество дорогих стартов растет бешеными темпами, качество организации у них на уровне. И участников не мало. При этом дешевые и бесплатные сохраняются(там в стартовую зону не протолкнуться)
Марча в этом году по времени не вписывается, да и был я там уже, а я сейчас, если говорить о зарубежных лыжных стартах, старпер-ворлдлоппет-коллекционер, потому пока если и поеду куда, то туда где не был еще. Кстати, Марчалонга - единственный из тех пяти марафонов, где я был (кроме Марчи это Васалоппет, Ф.Хиихто, Тарту и Кёниглюдвиг) куда хочется вернуться в любом случае, даже будучи совсем не в форме. Умеют итальянцы праздник забацать. Но пока, если предоставится возможность, съезжу в какие-нибудь другие места, а куда - хз, всё будет решаться спонтанно, так как у меня зимой большая часть выходных рабочая. Может, на классический Мурманск опять соберусь, или на МВТУ намылюсь. Но опять же, всё зависит от рабочего расписания, так что я бы и рад реваншистские настроения подогреть еще больше, но когда и как - тайна великая сие есть.
справедливости ради... салют на Марчелонге на финише последнего
19.10.2017 13:34
...последнего участника... В салюте не сомневаюсь. А вот по людям есть вопросы... Т.е. зрители на трибунах были? и вокруг него прыгали последние два километра уже после Гастелло орги и болельщики? Если так, то итальянцы молодцы! Напрягла память - у финнов поддержка была по трассе, на стадионе же и около него не было особого праздника. Сидела долго, ждала друзей. Просто по сравнению с нашими реалиями и финны за праздник сошли. Именно в части зрителей и доброжелательного отношения вдоль трассы и среди участников на самой гонке. Я что в России, что там имею опыт середины потока, могу сравнить. Праздник для черники. Ребята, а мы здесь в массе кто??!!))) Элита? Профи? Черника это мы и есть... У кого из здесь присутствующих коэф-т отставания от лидера в абсолюте (не в группе!) меньше чем 1.1??!! Откуда такие снобистские закидоны? Действительно из советской ДЮСШ. Я тоже по малолетству ветеранов с их марафонами за лыжников не считала... Вот 5км лошадью из 15мин это еще нормально, а все что хуже - отстой и козлиные потягушки. Так что все верно, все дело в людях, из которых и состоит данная конкретная аудитория. И триатлонисты молодцы. Ironstar в Сочи- это еще и открытое первенство Краснодарского края (это к вопросу об уровне участников и категории соревнований). Считается одним из самых сложных из-за подъема к Красной Поляне на велоэтапе. Добрее надо быть друг другу, на позитивной волне, праздник создается каждым. У нас же наоборот, человек на трассе умирает, а наш пипл мимо едет, "за резолтом". За триатлон не топлю, за державу обидно (с)...
я тебя понимаю, та же тема с рашалоппет, заняли мы командное 2-ое место по итогам 2017, а награждают только 1ое, и то на Байкале)) но даже несмотря на это я бы приехал на их тусовку в Мск, если была бы мотивация. А так, спросил потом - как оно все прошло? Да тухло... как-то. Ну и ладно, хорошо, что не поехал.
А к флрд уж присматриваюсь 2ой год, просто не хватает времени на все, больше на байке летом сконцентрирован в плане гонок, чем на лр.
Алексей, ты просто отстал от жизни лет этак на 10-15 стареешь
18.10.2017 17:33
10-15 лет, когда была эпоха веб 2.0 так и было - и тут тоже, и народ радостно встречался на фуршеты после гонок и все эти кибер-тазик спринты тоже об этом. Потом, шесть с половиной лет назад, когда были подобные риторические вопросы, все хорошо подытожил Валентин Рычков: https://www.skisport.ru/forum/2/31136/#431024 Вот что он написал: "Веб 2.0 заканчивается. Багаж знакомств через скиспорт уже сделан и поддерживается вне форума, необходимость в новых контактах уже не сильно ощущается, как говорится, хватает обратной связи.
Если отчеты и пишутся, то в другие места "для своих" (facebook, livejournal или прямо в почту рассылаются).
Отчет пишется как правило либо если был ощутимый прогресс либо если напало философское настроение от слабого результата. Думаю у многих старожилов наблюдается либо стагнация результатов либо регресс, а философское настроение еще пока не пришло (как Володе Кочетову ) поэтому количество отчетов и падает."
А интернет-автоклубы - это ж тоже такие же динозавры, которые сформировались в начале нулевых, при 2.0. Просто там тот же костяк, что был и 10-15 лет назад, поддерживает это дело наплаву.
10-15 лет назад...... Багаж знакомств через скиспорт уже сделан Подождать еще лет 5 и багаж будет "сдан"))))) Пальцы будут не гнуться, жубы кушать не шмогут
про веб 2.0 не соглашусь, да и что мешает двигаться скиспорту от веб 2.0 в сторону развития по пути соц.сетей для лыжников, не просто новостного ресурса, а кастомизации под группу пользователей и конкретного пользователя?
Да и не в отчетах дело, а в живом форуме, движуха должна быть, чтобы двигаться от новостного / журналистского портала к порталу для простых лыжников, обменивающихся мнениями и втсречающихся в реале, да вот на тех же марафонах по всей России. Ну вот, например, почему никто не бегает за скиспорт, например, зато есть лыжники, кто бегает за Бирюлево, Ясенево, зао, ромашково и проч.? А чем скиспорт то хуже? Надо, надо движуху делать в этом направлении, тем более журнала не стало ((, надо интерактивить с элементами реальной жизни 8)
Тема приподнимается регулярно о встрече форума в живом присутствующем виде) И раньше было и бывало, да всё недосуг как-то, мелочёвка заедает. А что там говорить - давайте назначим дату-скажем, на ноябрьский выходной день - соберёмся в Битце, на подобие Тазик-спринта, с гоночным десертом по будущей лыжне, разумеется, да и посидим-поговорим) А там, глядишь, и до номинаций дело добежит)
Дык, Леша, а без сорев никак нельзя? Посыл вроде был, что надо чаще
19.10.2017 13:00
...надо чаще встречаться и просто так, без привязки к соревнованиям. Так сказать, в гражданской жизни - на салоне. в пабе, на награждении номинантов и т.д.
Не, у нас без хотя бы стометровки перед паб_аянием не получится) Лыжеры без предварительного напряжения расслабляться полноценно не могут) К стати, вот Трилайф каждый год собирает триатлетову среду в лёгкопитейном месте) Но там межсезонье, а у нас завсегда сезон - лишь бы трудности на ровном месте создавались)
И на простой вопрос 'Как жизнь?' отвечал: ''Регулярно!'
19.10.2017 22:34
Привет, Игорь! Стометровку осилю. Пораженная Ironstar-ом, по возвращении в Москву пробежала 300м (быстро, ибо опаздывала), а вчера уже 3км (разминка-заминка трусцой). Но исключительно по ровному месту, в лесу не рискну. 8)
И Наташа Сила-Новицкая, и Малекс, и Лёша Фёдоров, и Олег Евсин, и Илья Евсеев, и Гриша Ревинский, и Илья Сафронов, и Надя Рязанская... Впрочем, Надя и Наташа и сейчас выглядят точно так же
А это - Кибер-спринт 2004 года (впоследствии - Тазик-спринт)
20.10.2017 07:36
Столько было снега в Битце 11 апреля 2004 года. Тем не менее, соревнования мы всё-таки провели.
Начинаем делать поистине рукотворную трассу.
Илья Сафронов и Надя Рязанская - таскаем снег тазами и сумками.
Лёша Ильвовский, Гриша и Дима Ревинские, Андрей Шведов, Влад Беляков.
К вопросу о том, как молоды мы были: Андрей Кондрашов, Иван Исаев, Андрей Гудалов
Этой девушке и этим ребятам сегодня - сильно за двадцать лет. Моему сыну (второй справа) - уже 25. Сам зарабатывает себе на жизнь, пытается жить отдельно от родителей. Хотя в таком возрасте уже пора не пытаться, а именно жить, ну да не будем об этом, сейчас разговор не о том.
BigMan Андрей Кондрашов деликатно пропускает вперёд молодёжь.
Хотите верьте, хотите нет, но на этой трассе мы не только гонялись, но и разъезжались с соперниками на встречных курсах.
Сын Вали Кахутиной (не помню его имени) завершает гонку. Сегодня парень, наверное, говорит уже басом, бреется и смотрит на маму сверху вниз.
На первом Тазик-спринте народу было столько, что три мангала с трудом справлялись со своей работой.
Я к чему всё это написал и выложил эти фотографии? Мы встречались в реале, с удовольствием общались, и всё было мило. Собственно, не встречаЛИСЬ, а по-прежнему встречаЕМСЯ, в рамках всё того же Тазик-спринта. Просто сейчас это почему-то не настолько востребовано, как в те годы. В 2012 году на Тазик пришло вообще всего шесть человек, но мы всё равно пообщались и погонялись. Думаю, Тазик будет жить и дальше, и на этих соревнованиях можно будет замечательно пообщаться и в последующие годы. Просто я, если честно, не думаю, что это будет востребовано в наши дни так, как это было в самом начале жизни сайта, но в любом случае я - за любой подобный кипеж.
А по поводу номинация типа
самый полезный совет года прорыв года новичок года лыжник года флудер года модератор года
то сразу же вопрос: Алексей, вы готовы помочь нам их провести? Давайте начнём хотя бы с одной (на ваш выбор)? Возьмётесь?
оформить тираж / печать скиспорт календарей, например, но для этого нужен как минимум контент / фото, как максимум уже сверстанный для печати в электронном виде календарь.
По номинациям утвердить номинации, сделать шорт лист кандидатов, допустим из пяти в каждой номинации, повесить голосовалку, определить победителя. Если это все можно сделать на движке данного ресурса, то это вопрос чисто технический.
Как самое легкое, начать с номинации модератор года - тут список кандидатов вполне известен. Кстати, кто меньше наберет голосов - можно будет отключить от модераторства, например))
Календари печатали, равно как и наклейки. Вы их видели? Большие красивые перекидные календари с очень красивыми фотографиями - мы их печатали четыре года подряд и каждый год несли убытки. И это при условии, что мы собирали в эти календари рекламу, то есть покупатель оплачивал только половину стоимости печати календаря. А напечатать эти календари на 100% за счёт читателя (покупателя) - просто не реально.
По голосовалке. Её инструмент был утрачен при переезде на новый движок, и мы только недавно это обнаружили, это нужно делать. Но не сразу. Без голосовалки справимся?
А по поводу оценки работы модератора... Боюсь, что именно самый свирепый (а значит, и самый полезный для сайта) модератор как раз и вылетит в результате таких обсуждений. ННо попробовать всё равно можно, я думаю.
возможно все, если захотеть. И даже без спонсоров.
Объясню как:
1. договариваемся о создании календаря принципиально 2. смотрим минимальный тираж, качество календаря, формат, сколько стоит (это могу) 3. формируем список желающих его приобрести по определенной цене при определенном тираже (без всяких спонсоров и прочей фигни), создав соответствующую тему на форуме 4. каждый предоплачивает свой экземпляр календаря по реквизитам 5. собираем минимальный тираж - печатаем, не собираем - возвращаем деньги
Никакой маржи сверху, печать практически по себестоимости производства, благо есть друзья в этой сфере.
Сколько такой календарь может стоить? Может 500, может 1000, я не знаю, надо смотреть и оптимизировать все. Минимальный тираж, который предварительно можно сделать - 50-100 штук.
Все, далее, если тема зажгла, можно перейти в лс. Если что, такой опыт у меня уже был, знаю о чем говорю, занимался сбором денег на благотворительность таким способом.
Предыдущие календари, к сожалению, не видел((
Иван и еще раз, это не бизнес проект, это форумный проект, имидж проект, как угодно, денег на этом сделать вряд ли получится. А вот огрести от недовольных, вполне возможно(( Зато активность форумной жизни улучшится, я думаю.
Есть один очень интересный феномен, изученный мною за годы издания журнала "Лыжный спорт" очень хорошо. Начинаешь что-то обсуждать в форуме, и кажется, что этот журнал (календарь, книгу, постер, наклейки) купят тысячи людей. Ведёшься на это ощущение, вкладываешь деньги в производство, начинаешь продавать, а оно (журнал, календарь, книга, постер, наклейки) не продаётся. Точнее, продаётся, но совершенно не в тех масштабах, которых ожидаешь, опираясь на реплики в форуме. Так что тут нужно быть осторожным.
Если отпечатать ограниченный тираж в N экземпляров и он уйдет полностью (продан, подарен и проч.), то например можно было бы устроить благотворительный аукцион на последний экземпляр календаря (с подписью того же Каминского-Бородавко-Устюгова-Легкова-список можно продолжать) по традиционному принципу, кто больше- того и календарь. Все, что выше его себестоимости - пойдет на благотворительные цели, например, на помощь какому-нибудь лыжнику из Сибири, детям, инвалидам-спортсменам или что-то в таком духе.
Аукцион можно устроить с повышением ставок на форуме. Будет ажиотаж, имхо.
Можно начать с того, чтобы просто собрать макет календаря и выложить для скачивания и распечатывания. А для желающих типографского качества - можно запустить магазин с атрибутикой - майки/календари/кружки и т.д. у одного из производителей этой атрибутики. Конечно цена единицы продукции будет не такой низкой как при массовом тираже, но зато и проблемы "куда девать оставшийся тираж?" не будет
Столько разных людей разных возрастов все вместе и все счастливы! Жаль, что сейчас такого нет. Вроде и видишь кого-то на соревнованиях, но как-то вот взять и поговорить в живую особенно смелости не хватает.
Ну допустим, почему нет темы на скиспорте примерно такого содержания: "А давайте устроим совместные сборы?", или вот "форум скиспорт - не собраться ли нам всем вместе и не познакомиться в реале на Московском международном лыжном салоне на стенде скиспорта в хх часов хх дня?" Или "сезон закончен, пошли в паб отметим?" Ну и т.д.
Да, все это частично, но в зачаточном состоянии существует и здесь, но не так, как там, в современной форумной жизни. Т.е. есть какие-то сборы, фрлд, ивенты, рашалоппет и т.д., но все это на скиспорте, но не вокруг и не за скиспорт. Т.е. скиспорт выступает как площадка для сведения чьих-то интересов, часто за деньги (реклама) - логично и правильно, но простых людей сводит по интересам естественно безвозмездно - очень хорошо.
Существуют конечно и коммерческие клубы по интересам типа барыг, щеглов и т.п., где есть общность интересов с элементами взаимовыгодной коммерции. Существует чисто тренерский сегмент бизнеса, где чисто услуга-деньги. Но я не об этом сейчас.
Вот для сокращения дистанции между виртуальной и реальной жизнью на форуме, почему бы, например, не сделать конкурс (как в продолжение уже существующих полезных и интересных конкурсов типа "фото месяца";) - Новогодние номинации форумчанам скиспорта с выдачей за победу в номинациях символических призов типа клубного календаря скиспорт (сделать стоит копейки - еще одно предложение, кстати, журнала нет, так хоть календари напечатать и продать, кстати, можно будет тоже остальной тираж), ну или прочей недорогой форумной/клубной атрибутики на тему скиспорта.
Номинации типа:
самый полезный совет года
прорыв года
новичок года
лыжник года
флудер года
модератор года
ну и т.д., можно продолжить
Это позволит развивать ресурс дальше, социализировать его, и возможно, даже лучше монетизировать в конце концов. Многие ведь наверное смогут и захотят себе позволить клубную/фирменную атрибутику, аксессуары и проч. Это также усилит общность интересов именно на базе скиспорт. Почему бы не начать двигаться в этом направлении?