Трансляции
  • 28 марта, четверг
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, смешанная эстафета
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, сингл-микст
  • 30 марта, суббота
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 6 км, эстафета, жен.
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 15 км, масс-старт, муж.
  • 31 марта, воскресенье
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 12.5 км, масс-старт, жен.
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

коньковый ход. вредно или нет для ребенка?

17.11.2016 22:30
Ребёнку 9 лет. Катается на лыжах 3й год. Второй год в лыжной секции. Глядя на других, хочет научится бегать коньковым ходом. С какого возраста детям можно начинать кататься коньковым ходом без вреда организму. Слышал от людей что не раньше 12 лет. Вроде как нагрузки на суставы растущие, не окрепшие не правильные и сильнее чем при классическом ходе. И вроде что за границей, типа Норвегии, до 12 лет даже запрещено детей обучать коньковому ходу. Может есть специалисты знающие, или опыт у кого есть?
  • Просмотров:9630
  • Комментариев:55
  • Рейтинг: -1 0 -1
главное чтоб в кайф было
17.11.2016 22:56
если чемпиона растить может и нужно мнение специалиста , а если он для себя катается и от катания его прет ,то сам разберется что ему вредно а что полезно.какие в жжж суставы ,в хокей детей с 5 лет таскают ,там классики нет и по суставам еще и палками долбят ,ничо все довольны и на суставы не жалуются.
моему тоже  9 уже 2 года коньком катается и ни в какую секцию не желает.да и лыж класических нет ,верней есть чтоб в школе на уроках гуськом шагать.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
я слышал эти слова от нескольких тренеров.
17.11.2016 23:25
Причём кто то говорит что вредно, а кто то говорит что надо для укрепления и ничего плохого не будет. В каждой секции разные тренера и разные мнения. А, где правда? Вот и думаю стоит ли покупать ребёнку коньковые лыжи и обучать? Или все же вредно пока?
Классика для человека неестественна
18.11.2016 11:07
Летом спортом не занимался, огорода хватало, а зимой каждый раз начинал осваивать лыжи. После 5км классикой в начале зимы, неделю приходил в норму, ноги болели, а вот после конька никаких отрицательных последствий не наблюдал. Да и заморочки со смазкой под классику порой отбивали всю охоту кататься.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
07 DT 13
счас
18.11.2016 11:09
Саша Б. вас легко опровергнет :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
если долго не заниматься
18.11.2016 18:38
тогда доже от обычной зарядки или отжиманий и приседаний все заболит. боюсь здесь лыжи ни причем и Ваш пример не подойдет. но все равно спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Юрий пишет, что на конек болезненной реакции нет
01.02.2024 10:56
То есть дело не в перерыве в лыжных нагрузках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Довольно спорное утверждение насчёт "неестественности"
19.11.2016 18:39
Классики. Основа классических ходов-попеременный двухшажный ход,наиболее приближенный к естественной биомеханике человека при ходьбе.
У вас потому все зимой и болело, что летом никакой специальной работы (роллеров,имитации) не делали. И,скорее всего,зимой начинали кататься неправильно. Да и для правильного передвижения классикой нужны определённые технические наработки. При правильном подходе от классики вообще вреда никакого. И мазаться,естественно,надо уметь,чтобы катание в пытку не превратилось.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Не утверждение, а только свои ощущения
21.11.2016 09:59
Каждый день на работу, на обед, на огород, в сарай проходил по 15, а то и больше километров в очень быстром темпе и между тем после 5км классикой в начале сезона внутренние мышцы бедер болели, значит при обычной ходьбе они мало задействованы и не тренированы. А вот коньком мог проехать и 20км и чувствовал только общую усталость.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Просто "коньком" можно ехать, как удобнее,
23.11.2016 17:13
а с классикой это не прокатывает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
07 DT 13
а когда не вредно будет?
18.11.2016 11:12
в 25 лет, после прекращения формирования скелета? Основной вред от занятий лыжами, кмк, это переохлаждение, особенно верхних дыхательных путей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зависит от тренера
18.11.2016 15:18
Если технику будет ставить и давать нагрузки грамотный, современный специалист, то не вреднее любой другой физической активности.
А с дуру, можно и плаванием ребенку здоровье угробить.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
тренер
18.11.2016 18:41
их пока жалеет и не гоняет, результаты на гонках ему сейчас от них тоже не нужны, и это хорошо. учит техники, дает азы. детям нравится. но вот хочется ей еще коньком научится.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
достаточно посмотреть на занятия, чтобы понять - стоит ли
18.11.2016 19:17
Я регулярно вижу тренировки одной секции. Не знаю, занимаются ли техникой специально, но типовая тренировка следующая. Запускают детей разного возраста на достаточно пересеченный, трудный для них круг, едут коньком. Кто-то едет, уж помолчу как, а кто-то просто бредет елочкой в подъем. Вот в такую секцию я бы ребенка не отдал. А, скажем, Калашникову в Битцу - легко.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
вот он то как раз как то мне и ответил, не помню дословно
18.11.2016 19:51
но смысл я уловил следующий - если дететей учить классикой, то быстро убегают из секции, надоедает, поэтому учит коньком, и вроде как все равно на лыжах либо спуск, либо работа в подъем, типа елочка. хотя видел тренировки его со взрослыми, технику им ставит хорошо, даже сам подумывал сходить, чтоб подсказал что не так у меня. занимаюсь любительски 3-й год. никогда никто не направлял. а наверно все-таки надо.
еще где то на форуме прочитал
18.11.2016 20:00
что при коньковом дети больше работают на одну сторону (впрочем взрослые многие тоже больше работают под привычную руку и редко кто меняет), потом появляется якобы из за  несиметричности проблема со спиной, уходит в сторону из за разности в развитии. в классике такого точно нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Если ребёнка сначала начинать
19.11.2016 18:45
Учить коньковым ходом, то потом обучить классике его будет в разы труднее. А коньковый ход здорово расхолаживает. Да и нагрузка на детский скелет и связки/ суставы гораздо жёстче, чем при передвижении классикой. Понятно,что имею в виду традиционную классику,а не опоринг.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Саш, а что такое опоринг?
16.01.2017 12:30
Я без приколов, просто не знаком с термином :)
Это когда ч-к не катит на одной ноге, ставит сзади заднюю?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*********************************
18.11.2016 15:37
я своим не давал конем катать лет до 9-10
пытаться растить чемпиона уже в 8-9лет не надо. будет только хуже
п.с.
классика для человека ессна ;)
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
я вот тоже пока рассуждаю и
18.11.2016 18:43
к такому же мнению склоняюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А на коньках тоже до 12 лет нельзя кататься?
18.11.2016 21:30
По-моему это ерунда какая-то про вред конькового ходя для детей.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
про коньки не знаю
18.11.2016 22:30
да и на коньках  скольжение лучше, все таки едешь по ровной местности, без подъемов ,следовательно и нагрузка меньше на ноги,  да и работа рук и корпуса другая. Вроде движения схожие есть, но только при равнинном ходе. а в подъемы нагрузки мне кажется побольше будут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это смотря как работать
19.11.2016 08:13
На равнине тоже можно упахаться. Вы ноги у конькобежцев видели?
конечно можно упахаться на равнине.
19.11.2016 09:51
тогда про подъем даже говорить не надо, как на нем упашешься. на коньках все равно легче из за лучшего скольжения, и нет той ассиметрии которая появляедся при кодх равнинном или подъемном. да и как ни посмотришь, дети обычно на лыжах коньком едут на внутреннем канте. что тоже дает не нужную нагрузку.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
07 DT 13
если вы уже определились
19.11.2016 09:56
зачем спрашиваете чужие мнения?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в том то и дело что не определился.
19.11.2016 10:08
только начинаю определяться. и пока конкретных доводов нет, все здесь мной написанное это только предположения, в которых я сам не уверен. А хотелось бы услышать доводы за и против знающих людей. может кто то в спортивной медицине работает и знает профессиональные проблемы. может у кого опыт есть в этом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я думаю, что если бы были
19.11.2016 10:52
научно подтвержденные данные о вреде конькового хода для детей, то они бы были опубликованы. А так все эти мнения (как за, так и против) имеют очень низкий уровень доказательности.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
07 eg 149
Не ведитесь на провокации))
19.11.2016 11:34
Ровный лед конькобежного катка и наши неровные лыжные трассы - две большие разницы. Как, и сравнение коньков и лыж.
Прямолинейное передвижение по лыжне несравнимо легче в исполнении, чем маятникообразные передвижения коньковым ходом .
Особенно для детей, как находящихся в стадии интенсивного роста.
Чем интенсивнее линейный рост скелета, тем меньше рост мышц в толщину.
Очень часто у детей развитие мышц и суставов явно не успевает за линейным ростом скелета.
Отсюда чрезмерное применение физ. нагрузок в это время, да еще со сложной координацией движений, чревато травмами.
И чем интенсивнее линейный рост скелета, тем это более чревато.
Коньковый ход гораздо более силовой, чем классический.
Если нет определенного уровня развития ОДА, то интенсивное обучение коньку пойдет во вред.
Напротив, освоение попеременных классических ходов в детском возрасте идет только на пользу.
Опытный тренер, отслеживая постановку техники этого хода, добивается, чтобы "ход осуществлялся больше за счет скелета", а не в силовой манере.
Поэтому не случайно норги специально не учат коньку детей до 12 лет.

Меня даже удивило, зачем вы задаете этот вопрос в форуме, имея достаточное количество информации для принятия решения)
Я бы вас еще понял, если бы вы подняли вопрос, имеет ли смысл осваивать подводящие к коньковому ходу упражнения?
Да, имеет, но не форсируя нагрузки, оставляя как основной ход, классический.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Доказательная медицина
19.11.2016 12:45
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательная_медицина
  • Класс (уровень) IV (D): выработка группой экспертов консенсуса по определённой проблеме.
  • - мнение экспертов имеет самый низкий четвертый уровень доказательности, а Вы даже и не группа экспертов, и даже не эксперт :D
Возьмите для примера ориентирование
19.11.2016 12:50
Там с самого начала конек, потому что на соревнованиях свободный стиль передвижения (то есть конек вперемешку с ДП). У Вас есть данные о более высокой частоте нарушения со стороны ОДА у ориентировщиков по сравнению с лыжниками?
По-моему бег с ударными нагрузками гораздо вреднее конькового хода для ОДА.
так в ориентировании
19.11.2016 12:58
не только лыжи,  там и велосипед и бег, еще по моему и с веревками какими то лазают везде. у них разностороннее развитие. хотя в лыжной подготовке у детей тоже много времени уделяется офп.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
я к тому что
19.11.2016 13:01
в ориентировании нагрузки тоже не маленькие, а лыжи это не большая часть всех нагрузок, мне кажется у них маленьких тоже коньком не учат, я уточню это на днях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 eg 149
ИГНОР
19.11.2016 13:55
Отписал в личку.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
что то пока
19.11.2016 14:11
не получил, точно отправили?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 eg 149
Извините, но игнор не в ваш адрес
19.11.2016 14:15
Он для А.Калиничева
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хрень какую-то ты мне в личку написал
19.11.2016 18:08
"А смысл с тобой вести беседу?
Здесь ты многим давно известен как троль обыкновенный((
Сколько лет ты здесь просиживаешь, цепляясь к людям не по делу?((
И сейчас оспариваешь вещи, известные каждому квалифицированному лыжнику((
Который раз делаешь вброс по другой теме, не имеющей к вопросу ТС?
Не надоело?
Ждешь когда найдется кто-нибудь, кто успешно произведет твой апгрейд, отучив тебя от такого способа безделья!?
Остается пожелать тебе удачи найти такого учителя))"

Сам ты тролль анонимный, больше своими опусами меня, пожалуйста, не утруждай, отвечать не буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
спасибо за ответ
19.11.2016 12:52
а что за подводящие к коньковому ходу упражнения.

тогда получается что те кто набирает в детские секции маленьких и обучает их коньком - не думает о том что может произойти с этими детьми.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 eg 149
Тренер тренеру - рознь
19.11.2016 14:13
умение давать нагрузки в приемлемых для конкретного ребенка дозировках - это уровень квалификации тренера.

Про подводящие упражнения можно писать и писать.;)
Вкратце: они делятся на ОФП (динамика и статика) и спец. технические (также динамика и статика).
По используемому инвентарю: без лыж и лыжных палок, только с лыжами, с лыжами  и с палками.
Некоторые из них вы можете увидеть в роликах Валерия Меликова на "ютюб".

Да, те тренеры, которые начинают обучение детей сразу с конькового хода, без освоения классики и без выяснения уровня ОФП каждого конкретного ребенка - это, как правило, люди, не заботящиеся о своей репутации.
голос разума
19.11.2016 19:48
подсказывает, не смотря на советы некоторых тренеров, и благодаря так же и вашим ответам, что все таки коньком рановато для 9-и лет, пускай классикой занимается. Еще слышал от тренера что чем лучше классика, тем лучше потом пойдет и конек.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
всем спасибо за помощь
19.11.2016 19:50
и советы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
классика
23.11.2016 17:44
классика не помешает коньку
конек может помешать классике
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
практика показывает
23.11.2016 17:06
практика показывает, что средний по рф уровень детского тренера очень низок
если квалификация чуть получше, то тренер будет работать не с детьми, а с 14-18 летними, кто выполнить сможет
Полностью согласен,
16.01.2017 12:35
Нагрузка на коньках не просто меньше, а в разы меньше (разумеется, при физкультурно-прогулочном катании, а не при серьезных занятиях конькобежным спортом), и скольжение там в разы лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не всё так просто.
19.11.2016 22:40
На мой взгляд до 12 лет ребенку мощи не хватает, чтобы технично кататься коньком. Как-то здесь комментировал детские соревнования в Битце - запустили детей коньком в морозец. Без слёз не взглянешь - отстающие тупо брели ёлочкой, лидеры (в комбезах на коньковых лыжах) вообще не переносили центр тяжести. В общем, думаю, есть риск закрепить неправильную коньковую технику, если рано начать.
Но. Коньком-же круто! Биатлонисты же. Ребёнку это важно, ему заумные рассуждения неинтересны. Так что иногда, наверное, надо развлечься и коньком, чтобы мотивацию сохранить. Например, в катучую погоду по равнине, или с полого спуска...
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Загружать ребёнка однозначно не надо
19.11.2016 23:40
Конек начать разучивать на роликах, искать баланс, потом лыжероллерах и только потом на лыжах в хорошую катуху и на равнине. А лыжи конечно с классики, я пойду по такому пути.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Кстати это к взрослым тоже относится
20.11.2016 07:59
Сразу осваивать конек на рельефных трассах нельзя. Мышц нет, функционала подавно, получаем кучу неверных движений, избавиться от которых в будущем будет ой как не просто.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Дети и роллеры
16.01.2017 12:18
Наш тренер малышей 7-11 лет на роллеры не ставит и правильно делает: пусть детские роллеры, пусть и с медленными колесами, но без тормоза. (Я с ужасом смотрю на это чудо техники!!!) Поэтому летом только ролики (техника от лыж отличается, конечно) и имитация. Коньком начинают ходить  начинают с 8-9 лет на лыжах. А когда основы техники отработают на мягком снежке, как ноги-руки с мозгами подружатся, тогда можно на асфальт на роллерах выпускать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На роликах классику не проимитируешь.
16.01.2017 12:39
А начинать надо именно с неё.
Кстати, на роллерах тоже тормозят Т-стопом, плугом и переступом, да и просто вперед повнимательнее посматривать не мешает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Имитация просто с палками, не на роликах, естественно...
16.01.2017 12:50
А про торможение я и написала "как ноги-руки с мозгами подружатся", без этого  торможение только об естественные препятствия...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На мой взгляд, рано.
15.12.2016 12:17
Я тоже хотела научиться лет с 10 коньком (классикой начали учить с 7).
Ну что... в спортшколе дали пластиковые лыжи - на, попробуй. Попробовала и была удивлена, насколько этот вид сложен и энергозатратен.
В общем, отложили до тех самых 12 лет :) Тогда же и пластиковые лыжи под это дело были куплены.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все очень индивидуально
07.03.2017 15:08
Моему старшему сейчас 8 лет, он с удовольствием катается классикой по пересеченке, например сопки в Вуокатти идут на ура, а вот коньком под каждую ногу только в Мещерском парке по равнине.
Лыжи комби, ботинки комби, меняем только палки, под конек на 5 см длиннее.
Опорную ногу при коньке ставит строго под себя, внутрь не заваливает, спину держит прямо, т.е. причин, чтобы запрещать кататься коньком не вижу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
хочет научится бегать коньковым ходом
13.05.2017 13:36
Коньковый ход сам по себе ребёнку не навредит, навредят нагрузки, связанные с изучением этого стиля. Лет до 11-12 надо обучать только классическому стилю и то, больше игровых форм. Не форсируйте в этом возрасте!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Учимся сами для себя
29.01.2024 22:51
Но не для гонок. Прошу указать ошибки у мальчика и девочки. Ро мальчику, я думаю, что руки сильно вперёд выставляет, девочка- вообще слабо толкается руками.какие ещё ошибки имеются? С уважением..
https://youtu.be/CN1n0zgtJv4?si=zKhFwob_7EOsXitr
https://youtu.be/HmhY8kcpSMA?si=pO4RNBtduuCBfrV-
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Обычное катание
01.02.2024 08:59
Для детей, только начинающих кататься - нормально. Тут важно не что дети сейчас делают правильно и неправильно, а понимаете  ли Вы как надо правильно. Иначе, Вы их научите непонятно чему. Судя по Вашему вопросу, с этим есть проблемы. Я когда своего старшего начал учить тоже столкнулся с тем, что не до конца понимаю всю биомеханику и пошёл учиться сам. Чего и Вам советую. Очень, очень действенно! И свою технику подтянул и детям могу поставить.

Да, и, кстати, насчёт постановки парнем палок. Угол постановки палок и угол в локтевом суставе - это единственное, что не надо пока трогать. Там все, на удивление, хорошо. Обычно, встречается друга картина и приходится ребёнка постоянно поправлять, чтобы ставил палки дальше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Спасибо!
01.02.2024 17:25
Спасибо большое за совет!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
На сколько мог наблюдать детские тренировки, в
01.02.2024 10:42
том числе и на своих детях, обычно дети инстинктивно (без предварительного показа и объяснения) начинают с одновременного двухшажного или с ДП. Лично я считаю, что ДП наиболее прост в освоении и полезен в развитии координации у начинающего (не только юного) лыжника. Если ДП освоить в достаточной степени, дальше уже можно и в конек и в классику.
Если сравнивать классику с коньком, очевидно, что классика белее естественна и т.п., но условий для ее качественного освоения (подбор и подготовка инвентаря) требуется создать больше, а хорошо подготовленных лыжней с каждым годом все меньше. Поэтому и остается ДП и конек, особенно у частных тренеров.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1