Елена Вайцеховская: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"


Елена Вайцеховская: «Более "телевизионного" вида спорта, чем биатлон, я просто не знаю»

Представляем вашему вниманию прямую линию читателей www.skisport.ru с заслуженным мастером спорта СССР, олимпийской чемпионкой в прыжках в воду, призером чемпионата Европы, а ныне одним из ведущих спортивных журналистов нашей страны Еленой Вайцеховской.
Алексей Жилин (a_z@mail15.com) , 06-03-2008 11:56
Здравствуйте! Вопрос на тему рейтингов, но с другой стороны. Как маркетинговая служба Спорт-Экспресса (и Вы лично, если взгляды расходятся) охарактеризовала бы типичного представителя целевой аудитории газеты? Очевидно, что не все любители спорта любят СЭ.


- Очевидно. И покупают не все. Но читают в той или иной мере все. Меня часто забавляют пассажи на гостевых и форумах, типа: «Да я эту газету уже вообще три года в руки не беру! Каким идиотом надо быть, чтобы написать ту чушь, что корреспондент N два дня назад в репортаже на второй полосе написал...»
Средний потребитель, безусловно, мужчина. Возраст разный. От 15 до 80-ти. Человек, который любит футбол, прежде всего (сами приучили, теперь мучаемся). И который хочет спортивных новостей, которым можно доверять. Хочет знать, к примеру, в чем феномен Шараповой и при этом ему совершенно по барабану, сексуальнее ли ее попа, чем у Винус Уильямс, или нет. Для многих, как мне кажется, «Спорт-экспресс» – нечто вроде отдушины. Нет политики, можно выбросить из головы экономику, катастрофы, кризисы... К тому же газета при всех ее минусах, которых много и с которыми мы по мере сил стараемся бороться, очень информативна. Не говоря уже о том, что в нашем государстве сейчас наметился такой крен в сторону спорта, что не интересоваться им в некоторых кругах становится просто неприличным.

Iгор (ig-p@yandex.ru) , 06-03-2008 09:29
Елена, здравствуйте! С наступающим самым вдохновляющим праздником Вас! С большим интересом читаю Ваши труды, спасибо большое! Несколько вопросов к Вам.
1. Каким видом спорта (активного отдыха) предпочитаете заниматься в свободное время? Какой - смотреть по телевизору и вживую?


- Я не люблю заниматься активными видами спорта. То ли в юности перебрала, то ли слишком ленива, то ли работа слишком большой активности требует, но как только выдается возможность хотя бы временно от этого отказаться, с удовольствием это делаю. Идеальный отдых в моем представлении – целый день не вылезать из-под одеяла. По телевизору люблю смотреть биатлон. Более «телевизионного» вида я просто не знаю. Хотя с большим удовольствием смотрю и снукер.

2. Талантливый человек талантлив во всем. В какой профессии Вы могли бы найти себя еще?
3. Ваше любимое занятие для души? Спасибо!


- Никогда не думала об этом. Мне очень нравится то, чем я занимаюсь. Для души люблю готовить.

Владимир Кузьмичев (vak@telex.perm.ru) , 06-03-2008 07:58
Здравствуйте, Елена! Возможно, перефразирую предыдущие вопросы по той же самой теме. Но, тем не менее, спрошу: есть ли хоть один шанс на то, чтобы в главной спортивной газете страны в футбольное межсезонье (т.е. зимой) зимние виды спорта (хоккей не в счет) отвоевали хотя бы 5% газетной площади у российского футбола? Елена, поверьте мне, футбольному болельщику с тридцатилетним стажем, на слово, что постоянно читать новости типа "из клуба Х (мастерством чуть повыше, чем коллектив физкультуры из пригорода Урюпинска) защитник Пупкин перешел в команду У за 550 тысяч рулей (кстати, теоретически недополученных налогоплательщиками в виде каких-нибудь социальных благ)" очень тоскливо, тем более, когда вокруг бурлят такие страсти на лыжне, биатлонном стрельбище, трамплинах, конькобежных стадионах, ледовых желобах и т.п. А я ведь помню времена (10-15-летней давности), когда в СЭ не скупились на освещение соревнований ранга КМ по зимним видам спорта. Теперь же зимой, лично для меня СЭ существует только по понедельникам, когда на последних страницах можно хоть что-то посмотреть о том, что же происходит в мире спорта (все остальное в СЭ воспринимается как бесконечная мыльная опера на футбольную тему). Вот когда начнется чемпионат страны по футболу – тогда "окей", футбольные новости воспринимаются с интересом. Я понимаю, что ни от меня, ни от Вас не зависит баланс "футбольного-нефутбольного" в СЭ. Все решает его величество рейтинг. Но рейтинг – вещь зачастую от лукавого, и он не является прямым выражением совокупного интереса каждого из членов общества. Поэтому, если немного добавить информативности по лыжам и биатлону в СЭ, то футбольные болельщики от газеты не отвернутся, а "чисто лыжные" болельщики у вас прибавятся.
С уважением, Кузьмичев Владимир


- Мы в этом году провели своего рода эксперимент – очень широко и, смею думать, неплохо освещали чемпионат мира по биатлону. Это было непросто – начиная от этапа убеждения начальства и заканчивая непосредственно подготовкой материалов. Тем не менее, все согласились, что эксперимент себя оправдал и что имеет смысл точно так же освещать многое другое. Главная проблема “СЭ” заключается в этом отношении в малочисленности отдела информации. С набором новых людей тяжело – подавляющее большинство тех, кто приходит на собеседования, хотят работать в футболе. Вот недавно уволился очень неплохой журналист, который, как мы рассчитывали, мог бы “закрыть” лыжи. Но не получилось: его супруга взбунтовалась против его рабочего графика в “СЭ” и просто поставила человеку ультиматум.

Олеся Федорова (olesyako@mail.ru) , 06-03-2008 00:20
Здравствуйте, Елена! Недавно с удовольствием прочла Вашу книгу о Тихонове, хотя из-за последних поступков главного героя с большим трудом заставила себя начать читать ее. Книга сделана мастерски! Несмотря на то, что это практически автобиография Тихонова, просматривается очень захватывающий сюжет. Личность главного героя вызывает восхищение и симпатию. Хочется спросить у Вас, как стоит воспринимать эту книгу - как повесть о настоящем человеке или как хорошую сказку? Допускаете ли вы в ней долю вымысла, а также умалчивание скользких моментов биографии? Сложно ли было общаться с Тихоновым? Не возникало ли у Вас с ним конфликтов в процессе интервью? Как Вы можете сейчас охарактеризовать этого человека? Как Вы считаете, если бы вдруг президентом ФЛГР стал Тихонов, что-то бы изменилось в развитии лыжного спорта в стране? Каким вы видите идеального председателя ФЛГР?


- Тихонов – совершенно уникальная личность. Как со знаком «плюс», так и «минус». Иван Исаев не даст соврать: он – единственный человек (помимо моей мамы и мужа, наверное), который знает, до какой степени я не хотела, чтобы эта книга вообще была издана, когда выяснилось, что она появится накануне выборов. По нашим предварительным планам она должна была выйти в январе 2006-го, но по ряду причин это не получилось. Я прекрасно понимала, что накануне выборов появление такой книги будет однозначно расценено как заказ. Мне это было крайне неприятно: я отношусь к собственной репутации очень щепетильно. Уже отвечала, и в книге об этом подробно написано, как она вообще сложилась.
Поставьте себя на мое место: 2001 год, Тихонов – мало того, что уникальный спортсмен, так еще и человек, пострадавший от системы и на стороне которого чуть ли не вся страна (как минимум, все спортсмены этой страны), рассказывает интереснейшие вещи, и ни одного журналиста рядом. Выражаясь журналистским языком – ломовой товар. Естественно, приукрашенный рассказчиком (любой блистательный рассказчик всегда приукрашивает действительность, а Тихонов – блистательный рассказчик) но в главном – все это правда, с фактурой, которую я неоднократно слышала от многих людей еще в бытность Тихонова спортсменом. Тем не менее, в процессе разговора я не раз думала, что какие-то совсем уж невероятно звучащие истории – фантазия чистой воды. Проверяла потом, честно признаюсь. Тем более, что это было несложно: рассказывая, Тихонов всегда называл много имен и даже сам сказал, что называет их как раз для того, чтобы можно было проверить. Наверняка, он о чем-то умалчивал – у нас у всех в жизни случались моменты, о которых не хочется распространяться вслух.
По мере расшифровки пленок я понимала, что у меня рисуется портрет очень неоднозначного персонажа и очень близкий к оригиналу, о чем, кстати, мне впоследствии говорили многие люди, знающие Тихонова намного лучше и дольше, чем я. С другой стороны, мне порой казалось, что Тихонов изначально хотел, чтобы книжка была написана исключительно от его лица. То есть, чтобы на обложке стояло “Александр Тихонов”, а не “Елена Вайцеховская”. Но об этом мы никогда с ним не говорили, и получилось так, как получилось. Я до сих пор не могу даже определить ее жанр.

Конфликты случались, но уже в 2006-м, когда в воздухе начала витать тема возвращения, Тихонова в Европе стали толпами навещать друзья, в том числе и высокопоставленные, и, естественно, многие были задеты тем, что книжку пишет “какая-то Вайцеховская, которая хочет на имени Тихонова просто срубить бабла”, потому что “ежу понятно, что такая книжка может разойтись миллионным тиражом”. А он очень поддается таким разговорам, надо сказать. И в какой-то момент он сам мне все это высказал открытым текстом. Поэтому наши отношения по моей инициативе были просто разорваны, причем в достаточно грубой форме, а рукопись убрана в стол. Потом он извинился, и, с моей точки зрения, это был поступок.

Сейчас мне приятно сознавать, что эта книжка была сделана. С моим текстом, с моим названием, с моим подбором иллюстраций и подписями под них. Это – моя книжка. Мой взгляд на фигуру Тихонова, если хотите. И мне за эту книжку не стыдно.

Что касается президентства, мне кажется, что Тихонов – очень сильный руководитель. Очень тяжелый, не умеющий порой придавать своим мыслям и идеям правильную (удобоваримую для окружающих) форму, не умеющий и не желающий выбирать выражения, если его что-то не устраивает, но тем не менее, очень быстро схватывающий суть любого процесса и умеющий мгновенно принимать решения. Он никогда не объясняет эти решения, поэтому неизбежно складывается ощущение, что человек просто самодур, но глобально он чаще бывает прав, чем не прав. В целом же Тихонов, безусловно, самая неоднозначная личность, какую мне приходилось встречать. Хотя постоянно находиться с ним в одном пространстве (и уж тем более – в подчинении) – крайне тяжело. Мне кажется, наиболее точно о нем (в книжке же) сказал Виталий Смирнов.

А каким должен быть идеальный руководитель, просто не знаю. Однозначно он не должен быть хорошим для всех. Наверное, я бы сформулировала так: это должен быть человек, который совершенно четко представляет, что и как нужно делать, чтобы добиться цели и умеет убедить в правильности этой цели подчиненных.

Лада Миргалиева (fenka_1266@mail.ru) , 05-03-2008 12:35
Елена Сергеевна. Очень интересно читать Вас, Ваши мысли, взгляды на события в спорте. Не всегда конечно соглашаюсь с Вами, но тем и интересно читать. Вопросов интересующих меня здесь высказали уже много, есть один вопросец. Смотря спортивные каналы, новости спорта, читая перссу спортивную, создаётся впечатление, что нашу страну интересует только ФУТБОЛ, даже хоккей как-то не так, а уж про лыжи и другие виды спорта молчу. Что надо, на Ваш взгляд, делать руководителям спортивных федераций, чтобы переключить внимание граждан с футбола на другие виды спорта. А то обидно как-то. Спасибо большое.


- Задача, как мне кажется, должна заключаться не в том, чтобы переключить, сколько в том, чтобы привлечь максимум внимания к своему виду. Способы есть разные. Грамотный пресс-атташе, нормальное сотрудничество с изданиями. Хотя футбол все равно будет более популярен. Так исторически сложилось.

Андрей Краснов (krasn53@mail.ru) , 05-03-2008 12:05
И еще вопросик: каков рейтинг лыжных гонок и биатлона во внутреннем рейтинге "Спорт-Экспресс"? Ну, скажем, 1. футбол, 2. хоккей. 3. допустим, Баскетбол, 4.Формула 1? На каком месте биатлон и лыжи?


- Рейтинг сильно зависит от подачи. Стоило, например, во время ЧМ в Остерсунде несколько раз начать биатлон на 1-й полосе, рейтинг внутренних материалов тут же вырос: они переместились из четвертого десятка в первый.

Андрей Краснов (krasn53@mail.ru) , 05-03-2008 12:03
Елена Сергеевна! Как вы поступите, если какая-то ситуация, например, в лыжных гонках или биатлоне покажется вам в высшей степени несправедливой?


- Я об этом всегда могу написать в своей колонке, правда появление такого материала реально лишь в тех случаях, когда ситуация затрагивает интересную для читателей тему. В этом отношении мне немножко проще, чем кому другому. Должность обозревателя подразумевает, что человеку платят деньги за его личное мнение. Независимо от того, совпадает оно с общераспространенным, или нет.

Дмитрий Ревинский (revinsky@gmail.com) , 05-03-2008 08:58
Елена, добрый день! Вот пара вопросов :) Заранее спасибо за ответы!
1. (немного переформулируя вопрос от Ильвовского) Из тех видов спорта, за которые вы "отвечаете" в СЭ, сколькими вы сами хотя бы пробовали заниматься? Кроме прыжков в воду, конечно :)


- Плавала, бегала на лыжах, занималась легкой атлетикой, акробатикой, водными лыжами, бальными танцами, прыгала с парашютом. Прилично стреляю. Да и с лошади, вроде, не падаю.

2. За какими зимними видами спорта следите, кроме биатлона? Почему?
- Слежу почти за всеми крупными соревнованиями, включая ЧМ и ЧЕ по футболу. Нравятся эмоции.

3. Биатлон за последние годы наголову "разбил" лыжи в борьбе за телеэфир. Как вы думаете, почему?

- Красивый, зрелищный вид. Есть победы. Чего ж не показывать?

4. Как вы относитесь к тому, что в Москве нет ни одного биатлонного стадиона и почти полностью утрачена биатлонная школа?

5. Нужна ли биатлону массовость (с точки зрения занятий им) типа лыжегоночной или это должен быть "телевизионный" вид спорта всего с несколькими сотнями спортсменов в стране?

6. Если говорить о массовости - какая, с вашей точки зрения, правильнее: добровольно-принудительная в стиле "Лыжни России" (куда один раз в год сгоняют сотни тысяч участников) или когда у человека есть возможность заниматься своим видом спорта (в данном случае лыжами) постоянно и постоянно участвовать в соревнованиях?

7. Что вы думаете о серьезности идеи о переводе всех ведущих российских биатлонистов с Аншютца на ижевские винтовки, которая появилась на встрече с тогда еще не президентом Медведевым?


- Я никогда не задавалась этими вопросами, если честно.

8. Вам, наверняка, приходится общаться со спортивными чиновниками уровня руководства российских федераций по видам спорта и руководства ОКР и Росспорта. Расскажите, легко ли складывается контакт? С кем легче, с кем тяжелее? Как, по-вашему, всегда ли эти люди занимают свое место и делают именно то, что нужно российскому спорту? 


- Чиновники все разные. И места свои по-разному занимают. С умными людьми, безусловно, общаться легче.

9. Про какие виды спорта/соревнования вам бы хотелось писать в СЭ, но не доходят руки/нет времени и т.д.?

- Таких нет. Если мне что-то хочется, в “СЭ” всегда идут навстречу.

10. И расскажите, если не секрет, немного о редакционной кухне :)
- Вам нравится, как и в каких объемах СЭ освещает "ваши" виды спорта? Может быть, вы хотели бы что-то поменять, дополнить? в разумных пределах, само собой :)
- Как вы "отбиваете" полосы под свои материалы у футбола/хоккея/игр?
- Что должно произойти, чтобы ваш материал попал на первую полосу?
- Какая полоса "дороже" (кроме первой, понятно) - последняя? ближайшая к первой?
- Почему соревнования одного и того же уровня (скажем, этапы КМ по биатлону) могут попасть в отдельный материал не на 7ю и 15ю полосу, стать центральным блоком в "кукареку" посередине "компотов" на 7й и 15й или просто "компотом" без текста?


- Конечно, хотелось бы, чтобы давали больше, шире, более красиво. Но я давно уже ничего не отбиваю (за редким исключением). Просто устала. Да и невозможно влиять на политику подачи материала, когда находишься не в редакции.
На какой полосе стоит мой материал мне по большому счету без разницы. Лучше, когда материал достойно подан внутри, чем когда стоит затычкой на 1-й, как мне кажется. Все остальное сильно зависит от конкретной ситуации. Иногда, действительно, случается, что номер битком забит и ничего не подвинешь, а иногда дыры зияют. У меня так было, например, когда я сделала большое интервью с Ягудиным, и его вдруг ни с того ни с сего проанонсировали на первой полосе огромным размером. Я в шоке была, когда газету увидела. А оказалось – ставить нечего было.

Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) , 04-03-2008 22:43
Здравствуйте, Елена! Во-первых, очень рад, что Вы появитесь на нашем сайте - я каждый раз в голосовании тех самых "выборщиков" предлагал Вашу кандидатуру. Слежу за Вашими публикациями еще со времен "Сов. спорта", во многом из-за Вас стал читателем и подписчиком СЭ - всегда были интересны Личности, а Вы сами, несомненно, личность (и в спорте, и в журналистике, что нечасто бывает), и пишете о личностях. С возрастом меня стали интересовать в спорте именно неординарные люди, а не "голы-очки-секунды"... Спасибо Вам за нетривиальный взгляд на множество спортивных (и не только) проблем!

Во-вторых, собственно вопросы. 1. Катаетесь ли сами на беговых лыжах? Если да, то где?


- В школьные времена каталась и даже школьные городские соревнования выигрывала. Мы жили в Ховрино возле леса и, естественно, родители постоянно вытаскивали нас с братом на кроссы (летом) и на лыжню. А в 1980-м переехали в центр и вылазки закончились.

Последний раз каталась в 2001-м в Тауплице. У меня тогда очень сильно болел отец, был фактически при смерти, и мама силой отправила меня на сбор к лыжникам, чтобы я немного психологически отошла от того, что происходит дома. Поселили меня в одной комнате с Олей Завьяловой и Катей Счастливой. С Катей у нас получился бартер: я немножко занималась с ней английским языком, а она давала мне свои лыжи – те, которые были свободны. Попеременно классические и коньковые. Конек я так толком и не освоила, но еще больше зауважала лыжников, испробовав на своей шкуре все прелести (с непривычки) коньковых нагрузок.

2. Что Вы теперь думаете о неудавшемся (удавшемся?) "походе в чиновники" Вашей давней и хорошей знакомой - Елены Вяльбе?

- Никакой опыт в жизни человека не бывает лишним. Соответственно, я считаю, что неудачного опыта не бывает в принципе. С Леной, кстати, у меня долгое время были очень сложные отношения. Я была ей явно неприятна, она практически со мной не разговаривала. А во время чемпионата мира в Рамзау вдруг случилось так, что отменили состязания двоеборцев, и у меня возникла дыра на полполосы (запланированная под репортаж), которую было совершенно нечем закрыть. Я пришла к Вяльбе в номер и, объяснив ситуацию, честно призналась, что прошу о помощи. Что единственный вариант, который я вижу – сделать с ней интервью. Что прекрасно понимаю, что ей не доставляет удовольствия со мной общаться, и что совершенно не обижусь, если услышу отказ. Лена спросила, какой крайний срок, попросила 15 минут на то, чтобы привести себя в порядок и выпить чаю, и мы это интервью сделали. За это я благодарна ей до сих пор.

3. Аналогичный вопрос - о другом Вашем давнем знакомом, Александре Карелине.

- Саше нравится эта работа. Он там на месте, как мне кажется. Есть мозги, есть авторитет.

4. Вообще, стоит ли спортсменам "ходить во власть", в частности, в НАШУ власть?

- А почему нет? Каждый выбирает для себя…
5. Нравится ли Вам сейчас то, чем стал наш родной город - Москва? Комфортно ли Вам тут жить?
Спасибо за ответы, и извините за не совсем "профильные" вопросы.


- Мне нравится жить в Москве. Тем более что дорога от дома до работы занимает 15 минут. Не нравится, что Москва – очень грязный город. Постоянно хочется отмыть.

alexandr budnik (rucards@yahoo.com) , 04-03-2008 21:33
Добрый день, Елена! Давно, с момента основания, читаю СЭ. Если можно, откройте военную тайну: у вас есть псевдонимы, точнее Лина Холина это вы или нет (можно не отвечать)? Затем прочитал вашу книгу с Тихоновым, было интересно спасибо. Как бы к нему не относились. Про зимников у нас книг сейчас немного, это раньше выпускались чаще С Колчиными, с Мянтюрантой и т.д. Нет ли в планах книги, например, с представителями зимних видов: биатлона или лыж - в будущем ведь героев у нас достаточно. Спасибо!

- Псевдонимов нет и никогда (в “СЭ”) не было. А Лина – совершенно замечательный человек. И очень любит биатлон. Да и понимает в нем гораздо больше, чем я.

Писать книжки в мои планы вообще никогда не входило. Да и сейчас не входит. Тихонову я не могла отказать по той причине, что в 2001-м, когда, собственно, мы начали общаться в Австрии, он был слишком одинок и очень страдал из-за этого. Подозреваю, что ему не столько сама книжка нужна была, сколько возможность выговориться и быть выслушанным. Эта книжка была написана без контракта, без гонорара – и безо всякой (моей) надежды, что она когда-либо выйдет. И не вышла бы никогда, если бы не Иван Исаев, буквально заставивший меня довести проект до конца. Писать автобиографические книжки (то есть, выступать в качестве литзаписчика) я вряд ли соберусь: времени это отнимает много, а жертвовать работой я по ряду причин сейчас просто не могу.

Никита Кузин (nekit2203@rambler.ru) , 04-03-2008 16:52
Здравствуйте, Елена Сергеевна. Расскажите немного о себе, как после спортивной карьеры попали в журналисты? С кем из ныне действующих спортсменов по биатлону и лыжным гонкам поддерживаете теплые, дружеские отношения? Всегда очень нравится читать ваши статьи, особенно понравилось интервью с Ольгой Пылёвой после олимпиады, также прочитал с удовольствием интервью с Фетисовым. Ваши интервью, они действительно "живые"! Вы стали блестящим журналистом! Спасибо вам! Всего доброго, побольше пишите статей и берите интервью, ведь это так хорошо у вас получается!


- Спасибо. В журналистику я попала случайно. В определенный момент, когда я при всех своих титулах была вообще никому не нужна, кроме своих родителей, жизнь свела с людьми, которые, вместо того, чтобы отделаться от меня набором дежурных фраз, стали учить, натаскивать, давать задания… Вот и втянулась, о чем никогда не жалела.
У меня со многими спортсменами теплые отношения. Хотя и видимся нечасто.

Александр Коробков (kaa@latec.ru) , 04-03-2008 15:56
Здравствуйте, многоуважаемая Елена Сергеевна! Знаете ли Вы что-либо о состоянии московских и ближайших подмосковных лыжных трасс? Деятельности профильных спортивных, да и просто чиновников города и области по их сохранению и развитию? Усилиях, предпринимаемых бывшими выдающимися спортсменами, шагнувшими во власть? Читали ли в МК недавнюю публикацию молодой коллеги Юлии Калининой? Считаете ли возможным использовать авторитет крупнейшего спортивного издания страны и Ваш личный опыт, энергию и талант, чтобы ПОДНЯТЬ проблему? Чтобы не смогли отвернуться, прижав уши, сделав вид, что не расслышали ни Головатов, ни Логинов, ни Фетисов, ни Громов, ни Лужков... Или это абсолютно бесперспективно, как все чаще в последнее время в запальчивости говорит Иван Исаев? Спасибо. Здоровья и творческих успехов.


- Не знаю. Не читала. Что до политики изданий, она проста. В частности, мое руководство считает, что подобные публикации интересны слишком узкому кругу лиц. Массовому читателю это не интересно. Не купит он этого. А задачу продать тираж никто не отменял. Это может казаться неправильным, несправедливым, непатриотичным, но это так. Увы…

Иван Исаев (skisport@mail.ru) , 04-03-2008 08:28
Лен, очень рад видеть тебя на скиспорте. :)
1. Хорошо известно, что любой журналист, по большому счёту, всегда оказывается перед выбором: быть карманным, придворным журналистом при том или ином президенте, при той или иной Федерации, при Союзе, ну и т.д., или иметь возможность высказывать независимую точку зрения на происходящее в том или ином виде спорта, что чаще всего приводит к конфликтам с чиновниками и дальнейшим недопуском «к телу». Слышал (поправь меня, если я неправ), что несколько лет назад после серии очень сильных, резонансных статей о фигурном катании ты стала едва ли не персоной нон-грата в фигурном катании. Эта история – правда? Как ты сама решаешь для себя вопрос «допуска к телу», и вынуждена ли ты себя ограничивать, дозировать то, что можешь сказать читателю?

- Мне, наверное, повезло. Получилось так, что на заре своей карьеры мне выдалась возможность поехать на соревнования от федерации фигурного катания. Этой поездки стало достаточно, чтобы понять, на что себя обрекает журналист, взявшийся играть по таким правилам. И что играть по ним я не хочу и не буду ни ради денег, ни ради поездок.

Дозировать, естественно, приходится. Очень немногие люди отдают себе отчет в том, что написанные слова могут восприниматься совсем не так, как сказанные. Если собеседник что-то говорит в запале и я понимаю, чем могут эти слова обернуться (для него же) будучи опубликованными, я никогда этого не напишу, если человек сам не настаивает, что хочет видеть опубликованной именно такую точку зрения.

А что касается “нон-грата”… Я и в плавании сейчас “нон-грата”. По той же причине: за то, что моя точка зрения на нынешнее положение дел в этом виде спорта не совпадает с точкой зрения президента федерации. Но все, что я когда-либо писала, я готова аргументировать. И признавать ошибки, в том числе.

2. История очень старая, и, видимо, о ней много раз писали, но всё же, если можно, вкратце: как рождался «Спорт-Экспресс»? Это правда, что ты являешься одним из учредителей (владельцев) газеты? Как вообще всё это было?


- Случайно было, как многое в жизни вообще. На тот момент в “Советском спорте” образовалось достаточно большое количество журналистов, которые хотели уйти из газеты. Получилось так, что ушли вместе, придумав идею “СЭ”. Я на тот момент ничего особенного собой не представляла, как журналист, но идеи тех, кто в оппозиции, мне показались более привлекательными, чем тех, кого в “Советском спорте” все устраивало. Что касается учредительства, в этой команде поначалу было человек 10. Потом несколько журналистов из этого состава вышли – не захотели по разным причинам продолжать. Работа ведь в первые годы практически круглосуточной была. И без денег, к тому же. Прямо в редакции варили в электрочайнике картошку и покупали на улице вареную кукурузу и пирожки с повидлом. На беляши не хватало.

3. Я думаю, ты следишь за происходящим в российских лыжных гонках? Твоё личное мнение о фигуре Анатолия Чепалова, самом феномене его неутихающей десятилетней борьбы с Федерацией лыжных гонок России. Он Прометей, Бунтарь, Несгибаемый Борец, способный изменить нашу жизнь к лучшему, или просто не очень умный человек, не понимающий, что этих людей и эту организацию переменить невозможно, и весь пар он выпускает в свисток?

- Чепалов очень мне симпатичен. Хотя его борьба иногда кажется мне бессмысленной. Очень тяжело бороться с системой, если за тобой не стоит ломовой, как ни у кого другого, результат. А его у Чепалова сейчас нет.

4. Помнишь, во времена перестройки Егор Лигачёв с трибуны пленума ЦК КПСС обронил фразу, адресованную Ельцину: «Борис, ты неправ!»? Эту фразу переделали («Борис, ты прав!») она стала крылатой, выпускали такие значки, её перепечатывали в качестве заголовка газеты, на всех митингах тех лет было много растяжек и транспарантов с этой надписью. Егор Лигачёв, сам того не ожидая, дал жизнь одному из самых «бронебойных» слоганов команды Ельцина, потому что именно на этой фразе, на этом слогане переломилось общество, отношение к Ельцину партийных руководителей и народа. 
Так вот, вопрос: Рожков прав? :)


- С моей точки зрения - не прав. По той же причине, что и Чепалов. То есть, не по сути, а потому, что свалил в одну кучу свой взгляд на систему и свои собственные обиды при отсутствии результата. Мне очень нравится Сергей. Мне бы очень хотелось, чтобы он в каком-либо качестве остался в биатлоне. Но, как показывает практика, невозможно одновременно бороться против системы и тренироваться с полной отдачей и самоотречением от всего лишнего. Мне, во всяком случае, успешные примеры неизвестны. Не так давно я делала интервью с двукратным олимпийским чемпионом Денисом Панкратовым, с которым мы ныне коллеги, и он высказал мысль (хотя и довольно жесткую), которую мне кажется уместным процитировать:

«...Это нормально, на самом деле – избавляться от ветеранов любым способом. Понятно ведь, что ветеран будет до последнего цепляться за свое место, отбирать его у более молодого, «вышибать» его на отборе. Но если задуматься – перспективы-то никакой. Либо человек достигнет того же уровня, что был когда-то, либо уйдет вниз. А у молодого есть перспектива. Как ни крути – новое лицо. Есть надежда, что он что-то совершит...

- Ветераны в таких случаях любят рассуждать о справедливости. С вашей точки зрения, она в спорте есть?

- Конечно. Спорт абсолютно справедлив. В нем всегда есть сильнейший и с этим ничего не поделаешь. Если ты не выиграл, значит, проиграл. Значит, был не готов. Мог выиграть? Ну так напиши себе на груди: «Я мог выиграть» - и ходи с этим везде. Не выиграл – закрой рот...»

Юрий М. (miouri@mail.ru) , 04-03-2008 01:37
Здравствуйте, уважаемая Елена Сергеевна.
-Очень хотелось бы узнать Вашу точку зрения на конфликт в Российском биатлоне между А.И.Тихоновым с одной стороны и тренерами и спортсменами сборной команды России с другой.


- У меня нет никаких сомнений в том, что этот конфликт был спровоцирован искусственно. Не хочу заново заниматься перетиранием темы, кто там какие цели преследовал, но когда в прессу идет массовый вброс материалов совершенно однотипного характера, как это произошло перед выборами, любой журналист понимает, что это – заказ. Втянуть спортсменов в конфликт всегда достаточно просто. Они очень тяжело работают, нервы всегда на пределе и достаточно вовремя подлить масла, чтобы все вспыхнуло. Как это, собственно, и произошло. Дальше пошла цепная реакция.

В самом конфликте я ни на стороне Тихонова, ни на стороне его оппонентов. Спортсменов и тренеров мне жалко. Это – не их конфликт с Тихоновым, если разобраться. Это конфликт, в котором они в силу ряда причин оказались заложниками. Самое правильное, как мне кажется, просто забыть всю эту историю. И продолжать нормально работать.

Допускаю, что мне рассуждать проще: я не нахожусь в этой команде, не общаюсь каждый день с Тихоновым (а это, безусловно, непросто), но я совершенно не вижу причин, которые мешают наладить в сборной нормальные рабочие отношения.

- Не считаете ли Вы, что такие акции, как "Лыжня России",нужны в первую очередь чиновникам для отчета. Посмотрите, какие они гордые, когда проходят эти соревнования. Аж сами встают на лыжи и красуются перед телекамерами! Но уже на следующий день забывают, что чтобы люди не один раз за зиму вставали на лыжи, надо беречь лыжные трассы, а не продавать эти земельные участки под коттеджное строительство, надо ухаживать за трассами, готовить их на протяжении всей зимы, а не один раз. У нас лыжные трассы поддерживаются в лучшем случае за счет энтузиастов лыжного спорта. А чиновникам наплевать на это, вспоминают про лыжню только на "Лыжне России". Разве я не прав? А те, кто любит лыжные гонки, и без всяких акций и призывов будет вставать на лыжи. Было бы только где кататься! Заранее спасибо! Здоровья и удачи!

- Я так не считаю. Покрасоваться любят, безусловно. Но если бы дело было только в этом, “Лыжня России” не собирала бы такое количество желающих в ней поучаствовать по всей стране. Насчет “забывают” – не знаю. Просто никогда не углублялась в эту тему, чтобы рассуждать предметно.



Совершенно неожиданно для редакции сайта Елена Вайцеховская сама прочитала вопросы читателей и ответила на них, после чего прислала ответы в редакцию. Мы от всей души благодарим Елену Сергеевну за открытость и готовность общаться. Надеемся, что традиция общения, начатая в этой прямой линии, продолжится.


Другие прямые линии:
(Лыжные гонки / сервис / смазчики / врачи / любители / журналисты / бизнес)

Евгений Нефёдов: "Работать бессистемно - только терять время!"
Артём Онищенко: "Тренироваться, как Сергей Иванов, позволить себе не могу - мне очень хочется жить!"
Юрий Сластенников: «Наверное, только раз в жизни можно, стартовав второразрядником, финишировать мастером спорта»
Массажисты сборной России по лыжным гонкам: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Смазчики сборной России по лыжным гонкам: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Андрей Митьков: «Если работа выполнена честно, если написана правда, то это именно то, чем должен заниматься журналист»
Иван Исаев: "Хочу, чтобы журнал был интересным, резонансным, цепляющим, заставляющим задуматься..."
Андрей Кондрашов: «Журналистика для меня – хобби, а не профессия»
Сергей Медведев: «Лыжи помогают мне найти баланс между телом, духом и окружающей средой»
Александр Кравцов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Станислав Лёвочкин, президент МФЛГ: «У нас много идей, которые достойны того, чтобы их копировали, а выиграет от этого только спорт!»
Юрий Ласточкин: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Николай Дурманов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Ильдус Ахметов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
23 10546 Андрей Краснов 06.03.2008 21:07
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

06.03.2008 21:27
Елена, спасибо огромное! Вы непревзойденны и неподражаемы! Истина, что Вам нравится то, чем Вы занимаетесь, и получается у Вас блестяще!
Успехов во всем! С праздником!
С признательностью, Игорь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 00:37
Спасибо большое за интересный развернутый ответ и оперативность! Тихонов, по-видимому, обладает той редкой магией притяжения, от которой тяжело избавиться, даже когда он поворачивается своим отрицательным полюсом :)

Жаль лишь, что проблема исчезновения лыжных трасс волнует, по-видимому, только население скиспорта, да и то в основном чисто теоретически...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олеся, Иван Исаев уже написал мне, что я недостаточно подробно ответила на какие-то вопросы :)) Постараюсь исправиться. Я не так давно разговаривала с Фетисовым на эту тему (о Бутовском парке). Он сказал, что до него лично не доходило никаких писем. Я понимаю, что проблема есть. Что просто так добраться до Фетисова не все могут. Но я не верю, что и ему наплевать. Мне очень не хотелось бы в это верить, честно вам скажу. А значит, надо искать варианты, надо пробиваться, надо писать письма, в конце концов. Не исключено, что какое-то из них дойдет до цели. Возможно, это дурацкий совет, но мне просто больше ничего не приходит в голову пока.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 03:00
Спасибо,Елена Сергеевна,за ответы.
Очень интересно с Вами общаться.
Читаю Вас очень давно,мало того,помню Вас,как спортсменку.
По поводу "Лыжни России" Я с Вами не согласен,
Это чистой воды популизм. Подавляющее большинство людей,участвующие в "Лыжне России", больше за зиму на лыжи не встают!
А уж про чиновников и подготовку лыжных трасс и говорить не приходится!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо Елене, за свой, пусть местами непопулярный, но непредвзятый взгляд. Также итересно было узнать некоторые нюансы связанные с "СЭ"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 11:51
Елена Сергеевна, извините за оффтоп, но Вы не дадите нам здесь адрес электронной почты г-на Фетисова?  Раз уж он превратился в кабинетного чиновника, который только из ПИСЕМ узнает о положении дел, что ж, мы напишем ему ПИСЬМО. И уж, действительно, создается впечатление, что до Фетисова добраться (достучаться) даже труднее чем до Путина. Еще раз извините и спасибо Вам, что Вы подняли тему Бутовского леса в разговоре с этим человеком.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елене Вайцеховской: спасибо за ответы на все заданные вопросы и, в частности, на мой вопрос. Рад, что в СЭ помнят о зимних видах спорта и будут их освещать.
Что касается ваших кадровых проблем. Обратитесь к Ивану Исаеву за опытом :). Смотрите, какими малыми силами он создает такие грандиозные вещи как альбомы Турин-06 и Саппоро-07!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 14:37
Barbara Panfilova: Чего уж там, лучше сразу попросить номер аськи Фетисова :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 14:55
Да-да, Лен, присоединяюсь к просьбе Барбары Панфиловой. Может быть, ты всё же захочешь попробовать довести эту тему до конца? Штука в том, что тысячи, многие тысячи лыжников (клянусь тебе, я не преувеличиваю!) лютой ненавистью ненавидят «Лыжню России» и «Московскую Лыжню» за то, что на этих соревнованиях чиновники зарывают огромные бюджетные средства в абсолютно никому не нужные, показушные соревнования в городе, где лыжные гонки систематически, год за годом, шаг за шагом УНИЧТОЖАЮТСЯ. Ну хоть бы кто-нибудь из них задался вопросом – а где эти многие тысячи людей, которых они согнали и поставили в этот день на лыжи, катаются в этом городе ДО и ПОСЛЕ «Лыжни России»?

Лен, среди лыжников, если бы ты захотела, ты услышала бы сотни рассказов о том, как людей насильно, по разнорядке сгоняют на эти гонки. Мой приятель Юрик Кирьянов несколько лет назад поехал на «Лыжне России» «десятку» вместе со своим сыном, потому что учитель физкультуры отказывался ставить ему четвертную оценку без участия в этой гонке. А этому учителю, в свою очередь, отказываются платить зарплату, если он не обеспечит явку такого-то количества школьников. Вот и сгоняет учитель туда всех своих учеников без разбора. Чего там, на этой гонке, Юрик вместе со своим сыном только не насмотрелся…

В тот же год на «Лыжне России» (я, вообще-то, с тех пор уже несколько лет туда не езжу, чтобы не смотреть на всё это) я услышал рассказ от какого-то тренера из Подольска, который очень зло со мной поделился:

- Понимаешь, я у них в течение зимы прошу автобус для того, чтобы вывезти детей на соревнования. Так нет у них денег на автобусы! Едем на перекладных, на рейсовом автобусе, электричке, метро, снова электричке… И потом точно так же – в обратную сторону. А тут автобусов – залейся. Сколько надо – пять, десять? И только попробуй не привези на эту «Лыжню России» детей – сгноят потом заживо… И самое главное, я точно знаю, что сегодня у меня половина детишек простудится, потому что они вот сейчас финишируют, и будут потом с мокрой спиной полчаса искать свой автобус…

*   *   *

Ты только не обижайся на нас за то, что тут на тебя все так навалились. Просто нам пожаловаться некому :)  Логинову все эти вопросы – до лампады, ему медальки нужны, к Фетисову мы стучались полгода, не достучались. Попытались в Москве навести порядок, даже собственную федерацию создали, но московские спортивные чиновники, один чёрт, аккредитовали при Москомспорте  бездельников, а не тех, кто пытается что-то реальное сделать в городе. А ты – имя, серьёзный авторитет, в большой газете работаешь. Глядишь, тебя и услышат? :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо за всё, что Вы делаете для спорта! Очень интересны Ваши ответы на непростые вопросы за ними видна Личность!
С празником Вас!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 16:48
Мне ситуация с Рожковым напоминает меня в школе. Я была не удобный ребенок, из серии "больше всех надо", а классный руководитель у нас была была химичка. Я знала химию на твердую четверку, и еще примерно полкласса были на том же уровне. Так вот если послушным эта четверка ставилась всегда, то мне за свою надо было вытягиваться по полной. А когда я чего-то не знала, то мне говорили, вот видишь? Ты перед тем как что-то доказывать, уроки бы выучила. Хотя какая связь между химией и моими взглядами на жизнь подшефного пионерского отряда? Так и Рожков - его результат был на твердую четверку. Чурин, например, с результатом на порядок хуже весь сезон в команде - и ничего. Убрали его не за результат и не за возраст, а за то, что лично неугоден Главному.
Не ожидала, что Вайцеховская одобрит. Если убирать стариков любой ценой то почему не пойти дальше, может просто пристреливать?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Спасибо Елене, за свой, пусть местами непопулярный, но непредвзятый взгляд" - 5 баллов :) Непредвзятость взгляда очевидна :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 18:16
У Александра тот взгляд непредвзятый, что совпадает с его. А те, что не совпадают "ангажированные" ))))))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван, я подумаю на эту тему. Обещаю.
Мария, вопрос не в том, одобряю я или нет. Меня списали, как ветерана, в 22 года. Просто выбросили из сборной. Так было всегда. Абсолютно везде ветеранам не прощалось то, что прощалось молодым. Я не сказала в своем ответе главного: это - не просто точка зрения Панкратова на абстрактную тему ветеранов. Это он применительно к себе рассказывал. Мне кажется, что когда человек сам это прошел и, тем не менее, время спустя так рассуждает, об этом следует хотя бы задуматься.
Применительно к себе могу сказать, что я была страшно обижена. У меня депрессия несколько месяцев не проходила. А сейчас, если совсем честно, могу сказать, что не виню главного тренера. Я в тот год не была лучшей. Худшей тоже не была, и, подозреваю, картины на Играх-80 не испортила бы. И тем не менее, не берусь судить тех, кто тогда принял это решение.
Владимир Кузьмичев, ежедневная газета - это очень проблематичный механизм. Напрячься и что-то сделать малыми силами всегда можно. Но делать это каждый день, при том, что работа в 11 вечера заканчивается,  совершенно нереально.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 19:40
Люблю СЭ. Очень мне помогал жить в 90-е.  Мой самый любимый номер - самый мой любимый игрок Джанлука Виалли - на первой странице в 96 с кубком чемпионов. Но если вспомнить начало СЭ.Когда товарищи ушли из Советского спорта и объявили о создании газеты совершенно другого уровня. Мой отец тогда, бедный преподаватель из Каменска-Уральского Свердловской обл. выложил за подписку СЭ значительную для него сумму. Потом после отказа СЭ от подписчиков я 12-летний подросток получил назад деньги и купил кассету Цоя, немножко добавив. МММ просто.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 19:50
Елена, спасибо вам большое за обещание "достучаться" до Фетисова. Может, Вам нужна какая-то дополнительная информация? Можем написать и выслать Вам письмо от Штаба движения за спасение Бутовского лесопарка с историей вопроса.

С наступающим праздником! Пусть мужчины нас радуют :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олеся, обязательно нужно будет и, желательно, побыстрее. Прежде чем задавать вопросы мне нужно самой понять, что и как. О чем идет речь, куда обращались (копии писем), какие ответы от кого получены, в чьем ведении находится на данный момент трасса, кто именно принимает решения по поводу застройки. Плюс - письмо на имя Фетисова. Составлять его нужно внимательно, чтобы была только фактура и, желательно, на одной странице. Как показывает практика, это сильно увеличивает (безотносительно к Фетисову) вероятность документа быть прочитанным. У нас планируется интервью с ним до конца марта, это по крайней мере будет поводом задать вопросы. Возможно, я формулирую что-то не так, но я совсем не в теме.
Андрей, я не могу это комментировать. Могу только сказать, что решение принимал один человек, мы же все были поставлены перед фактом. Типа - что других вариантов нет и это не обсуждается. Я даже не знаю, заработал ли тогда на этом хоть кто-то. Для нас вся та ситуация стала очень морально тяжелой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 21:52
Вопрос от Джилкибаевой Натальи : .. Как я понимаю во власти автора, в данном случае Елены Вайцеховской было перенести выпуск книги. Если очень не хотелось приурочивать к выборам, почему так получилось?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.03.2008 21:54
От меня: огромное спасибо за диалог, и с наступающим праздником!!!

ПС: Машка тут уже отметилась, пока я уходила )))) Пальмова - моя одноклассница, у меня в гостях за моим компом сидит )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Работа по макету и изданию книги была  заказана и проплачена издательству "Скиспорт". Если бы я вообще отказалась ее публиковать, этим подставила бы людей, которых очень уважаю, и которым мало того, что пришлось проделать титанический объем работы, но и пришлось бы возвращать эти деньги, как я понимаю. Именно это заставило меня продолжать работу после Турина. До Игр, как я уже отвечала, книжка не вышла во многом по причине моего с Тихоновым конфликта. Работа была закончена в начале ноября и в тот момент и я и Исаев, как издатель, держали в голове срок 2 января - к 60-летию Тихонова. Я была совершенно уверена, что он не будет выставлять свою кандидатуру на выборы на очередной срок в СБР: слишком велика была вероятность проиграть, а он такие вещи всегда чувствует и, как мне казалось, никогда не пойдет на то, чтобы участвовать и потерпеть поражение. А когда с моей стороны вся работа была закончена и сдана в типографию, вдруг выяснилось, что Тихонов все-таки решил участвовать в выборах. Вот и вся история :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.03.2008 00:39
Елена, спасибо, постараемся подобрать материалы. У Движения за спасение бутовского лесопарка есть сайт: www.spasiteles.ru. При желании его можно "полистать" :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.03.2008 01:31
Полностью присоединяюсь к Ивану Исаеву по поводу "Лыжни России"!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елена, спасибо большое за ответы. Особенно интересно было узнать про "предысторию" Ваших дружеских отношений с Еленой Вяльбе. Когда выписывал СЭ, всегда отслеживал Ваши материалы о Вяльбе, Попове, Тарасовой, Карелине... Как-то так само собой получалось, что Вы писали именно о тех людях, которые и меня интересовали. Задним числом - спасибо за те статьи.

Если позволите, добавлю еще пару слов про проблему трасс, чиновников, и т.д. Я понимаю, что МК и СЭ - естественные конкуренты, как и все ежедневные издания (хотя рынок у вас и разный). Тем не менее, вернусь к вопросу, который Вам тут задавали - про статью Юлии Калининой в МК (забавно: тут кто-то назвал Юлию "младшей коллегой", видимо, имея в виду, что МК - молодежная газета, и писать там должна молодежь;-)) ). Эта статья была перепечатана и у нас на сайте (http://www.skisport.ru/news/index.php?news=5945). И она напрямую связана с вопросами, которые подняли Ваня Исаев и Олеся Федорова.

Изначально Юлия проявила инициативу, решив разобраться в проблеме исчезновения лыжных мест отдыха и трасс в Москве и области. Так случилось, что я поучаствовал в подготовке материала для этой статьи (по просьбе Юлии), свел ее с "хозяевами" этих самых уничтожаемых трасс (т.е. с бесправными энтузиастами, которые их готовят), рассказал, вместе с этими людьми, о конкретных ситуациях. Кого-то Юлия и сама уже знала.

Статья, на мой взгляд, вышла замечательная, и Юлии огромное спасибо. Но мне казалось, что тема далеко не исчерпана. И газета СЭ, и особенно - САМА (!!!) Елена Вайцеховская (пишу без всяких смайликов, поскольку именно так оцениваю Ваше место и вес в спортивной журналистике), могли бы ОЧЕНЬ помочь в привлечении внимания к этой теме. Все контакты у меня по-прежнему есть (и не только у меня), люди готовы к общению и к активным действиям, а трассы отбираются и уничтожаются не по дням, а по часам (это - не гипербола!). Я понимаю, что Вы занимаетесь другими темами, но, если Вам было бы интересно, Вы могли бы для начала просто ознакомиться с ситуацией. Про Битцу (т.н. "Бутовский лес"), я думаю, Вам все расскажут Олеся и Алексей Федоровы (вместе с ИИ). Краткий обзор остальных бед и проблем в Москве - в статье Юлии Калининой. И мы всегда к Вашим услугам...

P.S. Елена, только, ради Бога, не сочтите это за навязчивость, типа писем трудящихся Ю.Никулину с просьбой выслать 200 рублей переводом в город Урюпинск, в связи с их тяжелым материальным положением... Просто тема была затронута, и мне показалось, у Вас есть к ней некоторый интерес. А проблема Битцей, увы, не исчерпывается.

В любом случае - спасибо за интерес к нашим делам, а также (еще раз) - за ответы на вопросы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0