Александр Бессмертных и Сергей Ардашев о сборе в Терсколе (Приэльбрусье)
Вице-чемпион мира Александр Бессмертных и чемпион мира среди молодёжи Сергей Ардашев в эксклюзивном интервью «Лыжному спорту» поделились своими впечатлениями о только что завершившемся сборе в Приэльбрусье.
В Приэльбрусье, в посёлке Терскол провела тренировочный сбор группа старшего тренера национальной сборной России Олега Перевозчикова. Рассказать об этом новом месте подготовки сильнейших лыжников-гонщиков страны мы попросили вице-чемпиона мира Александра Бессмертных.
- Александр, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями: вы наверное уже давно не бывали в Приэльбрусье! Понравилось? Насколько это место соответствует тому, чтобы там могла полноценно готовиться к спортивному сезону национальная сборная по лыжным гонкам в августе, когда нагрузки значительно возрастают и большой процент серьезной работы нужно проводить на лыжероллерах и в беге с имитацией, а не просто бродить с палочками по горам? Насколько я помню группа Олега Перевозчикова, в которой вы тренируетесь, обычно проводила в это время подготовку на Бельмекене , в Болгарии, где все заточено под спортивный процесс…
- Да, на самом деле я впервые в этих краях! Место, конечно, очень красивое. Но для серьезного тренировочного процесса оно не совсем подходит. Мы привыкли к специализированным спортивным центрам, в которых все компактно и доступно, специально создано для лыжников и главное - безопасно… Здесь же мы вынуждены были тренироваться на лыжероллерах по обычной автомобильной дороге, причём достаточно узкой и с очень напряженным трафиком движения. Это вносило серьезные коррективы, которые не позволяли полноценно выполнить запланированную работу. С одной стороны, необходимый объём нагрузок выполнялся, но все время нужно было опасаться мчащихся очень близко с тобой и сигналящих машин.
- Бельмекен, конечно, - это самое уникальное место для подготовки лыжников и биатлонистов. Да и не только – другим видам спорта там тоже созданы прекрасные условия – база была построена специально для спортсменов. Там бы ещё асфальт поменять на лыжероллерной трассе – вообще было бы супер! В Приэльбрусье же все пока заточено под туристический бизнес и под альпинистов, которые поднимаются на Эльбрус.
- На Бельмекене, кстати, и на автодороге машин совсем мало – отличная возможность для работы в гору.
- Абсолютно точно.
- Скажите, кроме тестирования на трэдбане и велоэргометре, есть ли ещё какие-то вешки, по которым вы могли бы оценить ваше нынешнее состояние, уровень готовности, скажем, в сравнении с предыдущими годами?
- Можно примерно сравнивать по результатам в кроссе по стадиону. Но это будет не самое точное сравнение, потому что на всех стадионах разное покрытие и разные условия проведения контрольных тренировок. По своему результату в кроссе, который мы пробежали в конце сбора в Терсколе, я могу сказать, что он мало чем отличается от результатов этого же периода прошлых лет. Можно сделать примерный вывод, что уровень подготовки в текущий момент похожий. Однако каким он будет в лыжах – пока неизвестно и непонятно.
- В предыдущие годы в этот период в вашей группе проводились контрольные тренировки и соревнования на Бельмекене, а это место повыше, чем вы бежали контрольную по кроссу: там 2000 метров над уровнем моря и 1300 метров здесь. Да и климат там несколько другой. Можно ли сравнивать результаты этих контрольных? И какой результат был у вас на этой дистанции на равнинном сборе?
- Конечно, с прошлыми результатами, которые были показаны на Бельмекене не сравнишь, по тому что там на дорожках стадиона грунтовой-песчаное покрытие, а здесь было резиновое, соответственно, нога не проскальзывала. Да и высота, естественно, играет большую роль.
Но радует то, что результат примерно одинаковый даже сравнении с равнинным забегом: расхождение плюс-минус 10 секунд не играет большой роли. Главное, что бегу в районе 9.00-9.30, а не за 9.50 и 10 минут, - и это уже хорошо!
- Вы считаете себя хорошим бегуном? Как вы думаете, насколько результаты в гладком беге по стадиону проецируются на современные лыжные гонки?
- Нет, супер-пупер бегуном я себя не считаю, - смеется, - но функциональную готовность с помощью этого теста определить и почувствовать можно. Если ты бежишь на протяжение 5-7 лет примерно в одни и те же секунды, это говорит о том, что ты находишься в неплохом состоянии. И это не может не радовать. А если ещё результат улучшается… Но я никогда в жизни не выбегал из 9 минут.
- В позапрошлом сезоне у вас было серебро в классической гонке на чемпионате мира. Что не удалось в прошедшем сезоне, что пошло не так?
- Я бы не сказал, что у меня что-то пошло не так. Из-за проблем со снежным покрытием форматы гонок на этапах Кубка мира меняли прямо накануне старта! Мы готовились, например, в Чехии пробежать сначала классическую гонку, а потом «догонялка» (гонка преследования - прим.Т.С.) должна была быть свободным стилем, но их поменяли местами. А у нас с тренером вся подготовка была построена с прицелом на Оберстдорфский этап Кубка мира, и там на дуатлоне я заехал в «десятку» (8-м был или 9-м). В гонке чувствовал себя очень хорошо и это позитивный знак к предстоящему в 2021 году чемпионату мира.
Потом был небольшой эксперимент в подготовке к Холменколленскому марафону, но там получилось не совсем то, чего хотелось. Хотя в общих чертах сезон был неплохим.
- Будем надеяться, что зимний сезон состоится и таких вариаций со снегом больше не будет. И чемпионат мира пройдёт по запланированному сценарию.
- Если чемпионат мира состоится, формат его не будет изменён. А вот что будет до чемпионата мира – это уже сейчас очень интересно!
- В настоящий момент в сборной, да и в группе Перевозчикова произошло серьезное омоложение, и вы на 10 лет, а то и больше, старше некоторых ребят, которые тренируются рядом с вами. Это стимулирует? Чувствуете себя патриархом группы или работаете на равных?
- Патриархом?! – смеется, - Нет, патриархом не чувствую! Разница действительно в 10 лет, а то и больше ощущается разве что на коротких ускорениях – молодежь все-таки шустрее. Взрывные способности у них получше. На длинных ускорениях картина меняется в другую сторону.
Сейчас ведь не только в нашей стране, в мировых лыжных гонках тенденция к омоложению за счёт того, что уменьшается количество длинных гонок с раздельного старта, где необходим опыт и многолетняя практика. В коротких же гонках необходима преимущественно взрывная сила и скорость.
- Вы готовые тому, чтобы попробовать себя в длинных и сверхдлинных марафонах, к чему пришел сейчас ваш многолетний товарищ по группе и сборной Максим Вылегжанин?
- Думаю об этом, но не в ближайшей перспективе. Этот год будет посвящён чемпионату мира и следующим двум сезонам. Когда же не станет цели – чемпионат мира и Олимпийские игры – я бы хотел попробовать себя в такой дисциплине. Там, конечно, куда бОльшую роль играют возраст и опыт.
- На своей страничке в Инстаграм вы написали, что задумали покорить Эльбрус? Это вас Антон Гафаров вдохновил, который сходил на вершину в то же время, когда вы были в Терсколе?
- Нет, не Антон! - смеётся. - Но сходить туда было бы очень круто! И находясь сейчас на сборе в Приэльбрусье, я действительно загорелся желанием побывать на вершине Эльбруса. Знающие люди говорят, что для тренированных спортсменов это не так сложно и что это далеко не Эверест, к которому надо специально готовиться. В общем, я уже решил и даже сказал об этом некоторым своим друзьям, что после завершения моей спортивной карьеры мы идём покорять Эльбрус! Новые вершины всегда интересны.
* * *
Одним из самых молодых, но уже титулованных спортсменов в группе Олега Перевозчикова можно назвать Сергея Ардашева. Сергей - чемпион мира среди молодежи до 23 лет в гонке на 15 км классическим стилем в немецком Обервизентале (март 2020 года). Интересно было узнать также и о его впечатлениях об этом необычном для национальной команды тренировочном месте.
- Сергей, а вы тоже впервые на сборе в этом месте?
- Нет, не впервые, я уже на сборе в Приэльбрусье во второй раз. В первый раз я побывал здесь, когда было мне 16 лет.
- И когда было труднее: тогда или сейчас?
- В первый раз, конечно, было труднее, потому что я впервые тренировался в горах. сейчас уже к горной подготовке привык.
- Вы участвовали вместе со всей командой и в кроссовой контрольной тренировке по стадиону на дистанцию 3 км. Вам уже приходилось соревноваться в беге на такой высоте? Насколько это тяжело?
- В прошлом году у нас проходила такая же контрольная тренировка в Болгарии (на Бельмекене) там высота вроде 2050 м над уровнем моря. Честно говоря, мне что на равнине, что в горах бегать кросс тяжело. Это моё слабое место – не могу назвать себя сильным бегуном. Да к тому же в горах гораздо быстрее закисляются мышцы. Хотя результат-то для меня получился хороший - 9.37. В прошлом году я помедленнее бежал эту дистанцию, да и в июне на равнинном сборе в Ижевске «трешку» пробежал за 9.25.
- В настоящий момент вы самый молодой спортсмены группе. Не тяжело работать с более старшими и опытными?
- В нашей группе мы одного года с Кириллом Киливнюком, но я на несколько месяцев помладше. А тренироваться в группе совсем не тяжело. Мне эта подготовка сразу понравилась и давалась довольно легко.
- Хотите сказать, что в группе у Егора Сорина, а до этого в юниорской команде было труднее?
- Самая тяжелой для меня была подготовка в юниорской команде (тренер Александр Кравченко – прим. Т.С.): первые три сбора в ней я просто «выживал», тренировки там были для меня сущим кошмаром (смеется). Потом адаптировался. Правда, сейчас бывают тренировки намного тяжелее, но даются они мне почему-то намного легче. Парадокс прямо!
- У вас на каждом сборе бывают такие забеги по стадиону?
- Контрольная кроссом бывает, как правило, 1-2 раза за летний период.
- А что думаете по поводу здешних тренировок на лыжероллерах по автомобильной дороге? Стрёмных ситуаций надеюсь не было?
- Тренироваться по дороге в России очень опасно и абсолютно не комфортно, славу богу, у нашей команды все тренировки на роллерах прошли без происшествий. За границей на дорогах тренироваться намного проще, там люди не гоняют как сумасшедшие и не сигналят, ведут себя выдержанно и интеллигентно.
- Вы делали только функционально-силовые тренировки на роллерах, или скоростные тоже были?
- На роллерах работы были как функциональные, так и скоростные.
- А где удалось поскоростить?
- Ускорялись и в гору, и на равнине. Не удавалось только делать это в группе – в основном друг за другом, изредка в парах. В основном во время скоростно-силовой̆ работы в паре ускорялись, пока машин рядом не было.
- Где ваша группа проведет следующий̆ сбор?
- Пока предварительно запланирована Тюмень с 28 числа. Если ничего не изменится – сейчас никто не может сказать ничего точно. Также мы будем участвовать во Всероссийских соревнования, но вот где – пока тоже не понятно. Уже очень хочется, чтобы наступила наконец ясность как в подготовительном периоде, так и в первых стартах, как внутри страны, так и за пределами.
Из контекста понятно, что в интервью Сергей сравнивает нынешний результат со своими прошлыми контрольными, а не с результатами бегунов-легкоатлетов. Что не так-то? Чаще всего лыжникии, когда говорят о результатах, сравнивают именно свои результаты, а потом уже относительно соперников, это очень заметно.
Этот год будет посвящён чемпионату мира и следующим двум сезонам
Это здорово, что Александр планирует бегать как минимум до ОИ в Пекине. Главное - по личным ощущениям он понимает, что ещё может составить конкуренцию на высоком уровне и бороться за медали. По прошедшему сезону было видно, что пик формы был рассчитан правильно по срокам, если проецировать на сроки ЧМ, другое дело, что на оптимальный уровень не удалось выйти.
9:37 - действительно, многовато. Конечно, никто не требует от лыжников результата Комена, но, исходя из статистики, спортсмен, претендующий на высокие места, должен бежать где-то 9 плюс-минус 20 секунд. Собственно, и Бессмертных об этом говорит. С другой стороны, это всё очень приблизительно, и в конце концов упирается элементарно в самочувствие спортсмена в конкретный день. И условия, естественно, имеют значение.
Sergey, вы во многом правы! Нужно понимать, что лыжники - не бегуны легкоатлеты: у лыжников довольно большая мышечная масса, особенно у тех, кто специализируется на коньковом ходе. И таскать такую «массу» в беговых соревнованиях, да ещё в условиях среднегорья , когда идёт повышенное закисление, очень не просто. А поскольку все говорят о необходимости универсализма в лыжных гонках, то и классисты стремятся наращивать мышцы, в отличие от бегунов.
Андрей, абсолютно точно! А если ещё добавить ширину плечевого пояса и вес всех мышц, которые там максимально раскачен, да ещё руки - вопросы должны быть все сняты.
Т.е. относительно низкие результаты в беге мешают Бесу завоёвывать призовые места на ЧЬ? Вы реально думаете, что если бы он менял 9 мин на 3ке он бы Сюндбю привез бы на ЧЬ полминуты?
Йохауг 31:40 на десятке. Подряд три раза трёшку по 9:30.
Зимой она по-любому бежит хуже мужиков с КМ, так что ни о чем это не говорит. Хотя, может быть, ты и приводил, чтобы это доказать?
Андрей и Татьяна, данная Sergey ссылка ведет на результаты тоже лыжников.
Я не спорил, просто на фото есть один сильнейших бегунов в нашей стране прямо рядом с Бесом, поэтому не грех было сравнить их комплекцию. Ну ведет ссылка на результаты лыжников и что дальше-то? Корреляции нет никакой, Семиков всех обогнал на контрольной, но зимой обгоняли его: и Бессмертных, и Якимушкин, и тот же Ардашев стал ЧМ среди молодежи, которым Илья никогда не был.
Андрей Краснов 11558 21.08.2020 16:35 Андрей и Татьяна, данная Sergey ссылка ведет на результаты тоже лыжников. Я не спорил, просто на фото есть один сильнейших бегунов в нашей стране прямо рядом с Бесом, поэтому не грех было сравнить их комплекцию. Ну ведет ссылка на результаты лыжников и что дальше-то?
Андрей, я скорее возражал на лекцию Татьяны об отличиях лыжников от бегунов, не очень уместную при сравнении результатов представителей одного вида спорта. Причина различия этих результатов явно в другом.
Андрей Краснов 11560 21.08.2020 15:07 Достаточно сравнить на одном из фото очень худенького для лыжников Беса и Степу Киселева, у которого ноги в два раза тоньше!
Достаточно сравнить с результатами тех же лыжников-норвежцев. Или с результатами советских лыжников времён, когда это был массовый вид спорта.
02 Murmanchanka 1385 21.08.2020 12:05 Из контекста понятно, что в интервью Сергей сравнивает нынешний результат со своими прошлыми контрольными, а не с результатами бегунов-легкоатлетов. Что не так-то?
Как бы это не было приблизительно, сколько не списывай на богатырское развитие мыщц туловища (А богатырское ли? Перед нами ни разу не Петухов.) налицо свидетельство недостаточного развития фундаментального качества: производительности в смешанной полуанаэробной зоне.
17 Андрей Краснов 11560 Ну ведет ссылка на результаты лыжников и что дальше-то? Корреляции нет никакой, Семиков всех обогнал на контрольной, но зимой обгоняли его: и Бессмертных, и Якимушкин, и тот же Ардашев стал ЧМ среди молодежи, которым Илья никогда не был.
Просто, упрётся в потолок, определяемый этой самой производительностью. И проиграет всяким Клэбо, у которых с циклической силой не хуже, но производительность куда выше.
Полностью согласен с Андреем. Я спрашивал И.С. Утробина о его результатах в гладком беге. К сожалению, я забыл какой результат он мне назвал: то ли 52с на 400м, то ли 1:52 на 800м. Но либо то, либо другое точно. Кроме того, я знаю, что он был мастером спорта СССР по велоспорту и в марафоне.
Что-то мне не удалось по той ссылке с результатами норвежских лыжников увидеть времени Йохансен Клябу, до которого молодому Ардашев (он на два года) младше ещё есть куда расти. Да и показаны эти результаты были не известно на равнине или в горах, по какому покрытию... В общем - результаты эти ровно ни о чем не говорят.
Сигналят им, ха.Конечно для местных джигитов устроили там диковинку, ну ладно у Перевозчикова девчонок нет, а вот ЮВ нужно быть осмотрительным, ведь жарко, как оденется Наташа во всё облегающее, да как поедет на роллерах по местным серпантинам, ведь не выдержат, украдут комсомолку, спортсмэнку и просто красавицу,а й вах,проснётся Юрий Викторович, а нет Наташи, а во дворе отара овец пасётся. Как он потом перед Еленой Валерьевной оправдываться будет.За Жеребятьевой Сан Саныч присмотрит, а вот за Наталью тревожно. Вообщем берегите себя там.
Я, кстати, там был недавно. Не разделяю ужаса наших сборников от катания по дороге. В целом, водители вполне корректно объезжают, просто дорога довольно узкая, и тем же грузовикам (к счастью, их не так много) порой тяжело обогнать. Уличных гонщиков там, пожалуй, меньше, чем тут, в Москве. А по поводу "сигналят" - сигналят там не только тем, кто катается на роллерах, а вообще всем. Так как я приезжал туда на машине, то знаю, о чем говорю. Наверное, именно в постоянных гудках и выражается основной местный колорит на дорогах. Повторюсь, откровенных "джигитов" я за две недели не увидел.
Про трёшку: они проходят сбор, как правило это 6-7 часов тренировок ежедневно. И потом спортсменам говорят : бежим трёшку!) естественно все подходят к этому мягко говоря под нагрузкой. Если специально готовится к дистанции на стадионе, то результат точно будет лучше. Про Йохауг тут приведи пример, да как раз она готовилась конкретно к этому забегу весной целенаправленно и получился такой фантастический результат. Про катание по дорогам, это очень опасно у нас , то есть реально опасно и на мой взгляд они могли пойти на эксперимент и исключить роллерные тренировки ради безопасности.
Татьяна Секридова 8512 21.08.2020 21:01 Там в комментариях дана ссылка на норвежских лыжников всех времен, аж 115 человек;)
В комментариях приведены результаты, именно ссылку Sergey, с которым Вы спорили не приводил. Результаты любопытные и для лыжников ОЧЕНЬ высокие. С этим Вы согласны?
А в статье результаты бега на равнинном стадионе, не в горах.
В качестве подтверждения Вы провели для всех нас ликбез по сравнению анатомии лыжника и бегуна - типа, аудитория Скиспорта не в курсе, верно?
Александр Будник 1575 21.08.2020 22:03 Про трёшку: они проходят сбор, как правило это 6-7 часов тренировок ежедневно. И потом спортсменам говорят : бежим трёшку!) естественно все подходят к этому мягко говоря под нагрузкой.
100% согласен. В том, куда в плане конкретного сбора тренер встроил контрольную, плюс к этому в направленности сбора, и заключается основная причина разницы в результатах между разными группами. Можно предположить, что работа, которую делала в горах группа Бородавко, не способствовала высокому результату на 3.000 м на стадионе "здесь и сейчас", результаты должны проявиться позднее.
На самом деле мне следовало более точную ссылку дать - на комментарий Андрея Кондрашова, хотя в самой статье тоже есть результаты группы Крамера. Конечно, из этого делать каких-то выводов далеко идущих не стоит. Понятно, что те, кто летом впереди, необязательно будут впереди зимой, и наоборот. Прикидка 9:20 - глубоко ненаучная, просто я посмотрел на нижнюю часть списка, где Хаттестад - последний, уложившийся в этот "норматив". Йесперсен, Даль, Т. Нуртуг, Нюгорд, Масгрэйв, при всём к ним уважении, больших успехов на КМ не снискали (могу ошибаться, конечно, но навскидку так не вспомню), хотя и выступают успешно в марафонской серии. Но, скорее всего, результат коррелирует с фундаментом/базой, которые есть у спортсмена, о чем выше пишет Андрей Пшеничников. Только не совсем понял термин "полуанаэробная". Видимо, имелось в виду аэробно-анаэробная смешанная зона. Опять же, всё индивидуально, и вывод о том, что Ардашев не побежит зимой, разумеется, делать по этим данным не стоит. Они там потом лактат смотрели, на видео это уже не попало, а было бы любопытно узнать. Из значимых показателей есть только ЧСС Бессмертных.
Про 3000м и лыжников - немного ностальгии (не о сборниках). У нас в МИСиСе, в лыжной сборной, были старты, к которым все готовились (ВУЗы, Буревестник - лыжи, есс-но, Красногорск, позже - Планерная). А были ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ соревнования: Перв-во МИСиСа по лыжам (март или конец февраля обычно) и Перв-во МИСиСа по кроссу на 3000 м. Начало декабря, манеж СЮП (моего родного по конькам стадиона), позже - манеж братьев Знаменских. Я был тогда (конец 70-х-начало 80-х) начинающим (после коньков) лыжником. И приличным бегуном ногами на 1000м - но ужасным на 3000м. Но, как и вся лыжная сборная, весь ноябрь ПОСЛЕ лыжных треней ходил с ла ГОТОВИТЬСЯ в манеж - к кроссу! 3000м! Девочки придут болеть! Ла против лыжников! Факультеты против факультетов! У нас сначала был лидером лыжной сборной Игорь Формальнов (КМС в лыжах, по-моему, мастера в ЛЫЖАХ так и не выполнил - зато выполнил потом в ЛА!). На ВУЗах (лыжи) - места от 8-9 до 15-20. Лидеры тогда - МГУ и ГЦОЛИФК. Исаев (главред сайта), Усатов, позже - Кулаков. И Бака из МАИ. Игорь им всем проигрывал. В манеже СЮПа на МОИХ глазах он бежал 3000м за 8.15. А рекорд - около 8 ровно, если не путаю. Я тогда бежал в том же забеге ("забег сильнейших" ) , в районе 9.30 (тоже - мой рекорд в манеже, терпеть не мог бегать по 200м и в ДУХОТЕ!). Игорь меня обгонял раз в несколько кругов, при этом радостно приветствовал каждый раз, типа: "Леха! Ну, как дела? Давай-давай!". И прибежал за 8.15. Через 2 месяца на ВУЗах - обычное 7-8-9 место. Исаев, скажи: ты за сколько в 80-81 гг. 3000м бежал?
И другой пример. Здешний форумчанин - Слава Шевченко. МС СССР по лыжным гонкам. Следующий лидер сборной МИСиСа. Вот Слава-то выигрывал ВУЗы лет 6 или 7 подряд! И у МГУ, и у ГЦОЛИФКа. Правда, уже после Усатова (с Кулаковым они пересеклись, по-моему). 3000м бежал ногами ... обычно. Не как я, конечно - но около 9 минут, насколько помню, или даже тише. Слава, напомни!
Насколько я помню те годы, Саша Усатов всегда сильно бегал ногами (мы тренировались с ним у одного тренера - А.Д. Захарова). Он был в нашей команде МГУ лидером как кроссе, так и в лыжах. И на ВУЗах тоже всегда в призах. Времени, конечно, не припомню, но по стадиону Родченков его обыгрывал. Однако, как потом признался Родченков, он всегда бегал на допинге...
У нас сначала был лидером лыжной сборной Игорь Формальнов (КМС в лыжах, по-моему, мастера в ЛЫЖАХ так и не выполнил - зато выполнил потом в ЛА!).
По кличке "Дракон", чью могучую спину вместе со спиной старца Григория я преследовал.
14 Дмитрий Командный 3316 22.08.2020 00:08 Да, Леша, корреляция слабая. Я на вузах по лыжам себя на коленях в протоколе искал. А в кроссе на 5км был вторым на вузах и 4-м на первенстве Москвы.
Я-то говорю не о прямой корреляции между местами, а о той самой нижней отсечке, которая упоминалась у норвежцев. Ниже неё, ведь, никто высоко на международном уровне не поднимался.
10 Татьяна Секридова 8513 22.08.2020 00:04 Насколько я помню те годы, Саша Усатов всегда сильно бегал ногами (мы тренировались с ним у одного тренера - А.Д. Захарова). Он был в нашей команде МГУ лидером как кроссе, так и в лыжах. И на ВУЗах тоже всегда в призах. Времени, конечно, не припомню, но по стадиону Родченков его обыгрывал. Однако, как потом признался Родченков, он всегда бегал на допинге...
Спасибо Алексею Ильвовскому, напомнил-были и мы рысаками.., В 1976 г., я уже будучи МС по военному троеборью, поступил в ВА им, Дзержинского и был очень удивлён развитию спорта и соревновательной системе среди Вузов ВС СССР, армии и гражданских вузов. В нашей академии летние и зимние соревнования проходили чуть ли не по всем олимпийским видам! Куда все это делось и восстановится ли опять? Я бежал на стадионе из 9.00 1000 м и иногда из 15 мин 5000м и в основном побеждал на соревнованиях в академии, но каково же мое было удивление, когда на кроссах, на тех же Ленинский горах, я даже не пополам в пятёрку! Не говоря уже о лыжах... С другой стороны сын Фёдор тренировался и соревновался с Максимом Фадеевым, который пришёл к ним в СК «Кентавр» в возрасте лет 12 и уже пробежал несколько марафонов по 42195 м и вначале всем проигрывал, но через год всех побеждал и по моему на Москве занял по своей возрастной группе 1 место! Вывод один, чтобы добиться успеха в беголыжных дисциплинах нужно иметь хорошую многолетнюю функциональную подготовку (вот только в погоне за ней как бы себя до больничной койки не довести?) и конечно хорошие природные данные.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Спасибо Татьяне за интервью.
9:37 - действительно, многовато. Конечно, никто не требует от лыжников результата Комена, но, исходя из
Подряд три раза трёшку по 9:30.
Подряд три раза трёшку по 9:30.
Подряд три раза трёшку по 9:30.
А вот Сундби похоже не бегал трёшку на время или результат очень средний, нигде не нашёл.
21.08.2020 16:35
Андрей и Татьяна, данная Sergey ссылка ведет на результаты тоже лыжников.
Я не спорил, просто на фото есть один сильнейших бегунов в нашей стране прямо рядом с Бесом, поэтому не грех было сравнить их комплекцию. Ну ведет ссылка на результаты лыжников и что дальше-то?
Дмитрий, ну а если напрячься и столбиком поделить? Может, чуток другие цифры получатся на трешку?
Я в уме считаю.
3 х 9:30 = 28:30
28:30 + 3:10 = 31:40
21.08.2020 15:07
Достаточно сравнить на одном из фото очень худенького для лыжников Беса и Степу Киселева, у которого ноги в два раза тоньше!
21.08.2020 12:05
Из контекста понятно, что в интервью Сергей сравнивает нынешний результат со своими прошлыми контрольными, а не с результатами бегунов-легкоатлетов. Что не так-то?
Ну ведет ссылка на результаты лыжников и что дальше-то? Корреляции нет никакой, Семиков всех обогнал на контрольной, но зимой обгоняли его: и Бессмертных, и Якимушкин, и тот же Ардашев стал ЧМ среди молодежи, которым Илья никогда не был.
Я спрашивал И.С. Утробина о его результатах в гладком беге.
К сожалению, я забыл какой результат он мне назвал: то ли 52с на 400м, то ли 1:52 на 800м. Но либо то, либо другое точно.
Кроме того, я знаю, что он был мастером спорта СССР по велоспорту и в марафоне.
Да и показаны эти результаты были не известно на равнине или в горах, по какому покрытию...
В общем - результаты эти ровно ни о чем не говорят.
Вообщем берегите себя там.
21.08.2020 20:00
Что-то мне не удалось по той ссылке с результатами норвежских лыжников увидеть времени Йохансен Клябу,
А в статье результаты бега на равнинном стадионе, не в горах.
Про Йохауг тут приведи пример, да как раз она готовилась конкретно к этому забегу весной целенаправленно и получился такой фантастический результат.
Про катание по дорогам, это очень опасно у нас , то есть реально опасно и на мой взгляд они могли пойти на эксперимент и исключить роллерные тренировки ради безопасности.
21.08.2020 21:01
Там в комментариях дана ссылка на норвежских лыжников всех времен, аж 115 человек;)
Результаты любопытные и для лыжников ОЧЕНЬ высокие. С этим Вы согласны?
21.08.2020 22:03
Про трёшку: они проходят сбор, как правило это 6-7 часов тренировок ежедневно. И потом спортсменам говорят : бежим трёшку!) естественно все подходят к этому мягко говоря под нагрузкой.
Конечно, из этого делать каких-то выводов далеко идущих не стоит. Понятно, что те, кто летом впереди, необязательно будут впереди зимой, и наоборот.
Прикидка 9:20 - глубоко ненаучная, просто я посмотрел на нижнюю часть списка, где Хаттестад - последний, уложившийся в этот "норматив". Йесперсен, Даль, Т. Нуртуг, Нюгорд, Масгрэйв, при всём к ним уважении, больших успехов на КМ не снискали (могу ошибаться, конечно, но навскидку так не вспомню), хотя и выступают успешно в марафонской серии.
Но, скорее всего, результат коррелирует с фундаментом/базой, которые есть у спортсмена, о чем выше пишет Андрей Пшеничников. Только не совсем понял термин "полуанаэробная". Видимо, имелось в виду аэробно-анаэробная смешанная зона.
Опять же, всё индивидуально, и вывод о том, что Ардашев не побежит зимой, разумеется, делать по этим данным не стоит. Они там потом лактат смотрели, на видео это уже не попало, а было бы любопытно узнать. Из значимых показателей есть только ЧСС Бессмертных.
У нас в МИСиСе, в лыжной сборной, были старты, к которым все готовились (ВУЗы, Буревестник - лыжи, есс-но, Красногорск, позже - Планерная). А были ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ соревнования: Перв-во МИСиСа по лыжам (март или конец февраля обычно) и Перв-во МИСиСа по кроссу на 3000 м. Начало декабря, манеж СЮП (моего родного по конькам стадиона), позже - манеж братьев Знаменских.
Я был тогда (конец 70-х-начало 80-х) начинающим (после коньков) лыжником. И приличным бегуном ногами на 1000м - но ужасным на 3000м. Но, как и вся лыжная сборная, весь ноябрь ПОСЛЕ лыжных треней ходил с ла ГОТОВИТЬСЯ в манеж - к кроссу! 3000м! Девочки придут болеть! Ла против лыжников! Факультеты против факультетов!
У нас сначала был лидером лыжной сборной Игорь Формальнов (КМС в лыжах, по-моему, мастера в ЛЫЖАХ так и не выполнил - зато выполнил потом в ЛА!). На ВУЗах (лыжи) - места от 8-9 до 15-20. Лидеры тогда - МГУ и ГЦОЛИФК. Исаев (главред сайта), Усатов, позже - Кулаков. И Бака из МАИ. Игорь им всем проигрывал.
В манеже СЮПа на МОИХ глазах он бежал 3000м за 8.15. А рекорд - около 8 ровно, если не путаю. Я тогда бежал в том же забеге ("забег сильнейших" ) , в районе 9.30 (тоже - мой рекорд в манеже, терпеть не мог бегать по 200м и в ДУХОТЕ!). Игорь меня обгонял раз в несколько кругов, при этом радостно приветствовал каждый раз, типа: "Леха! Ну, как дела? Давай-давай!". И прибежал за 8.15. Через 2 месяца на ВУЗах - обычное 7-8-9 место.
Исаев, скажи: ты за сколько в 80-81 гг. 3000м бежал?
И другой пример. Здешний форумчанин - Слава Шевченко. МС СССР по лыжным гонкам. Следующий лидер сборной МИСиСа. Вот Слава-то выигрывал ВУЗы лет 6 или 7 подряд! И у МГУ, и у ГЦОЛИФКа. Правда, уже после Усатова (с Кулаковым они пересеклись, по-моему). 3000м бежал ногами ... обычно. Не как я, конечно - но около 9 минут, насколько помню, или даже тише. Слава, напомни!
Вот такая арифметика...
Я на вузах по лыжам себя на коленях в протоколе искал.
А в кроссе на 5км был вторым на вузах и 4-м на первенстве Москвы.
У нас сначала был лидером лыжной сборной Игорь Формальнов (КМС в лыжах, по-моему, мастера в ЛЫЖАХ так и не выполнил - зато выполнил потом в ЛА!).
22.08.2020 00:08
Да, Леша, корреляция слабая.
Я на вузах по лыжам себя на коленях в протоколе искал.
А в кроссе на 5км был вторым на вузах и 4-м на первенстве Москвы.
22.08.2020 00:04
Насколько я помню те годы, Саша Усатов всегда сильно бегал ногами (мы тренировались с ним у одного тренера - А.Д. Захарова). Он был в нашей команде МГУ лидером как кроссе, так и в лыжах. И на ВУЗах тоже всегда в призах. Времени, конечно, не припомню, но по стадиону Родченков его обыгрывал. Однако, как потом признался Родченков, он всегда бегал на допинге...
В 1976 г., я уже будучи МС по военному троеборью, поступил в ВА им, Дзержинского и был очень удивлён развитию спорта и соревновательной системе среди Вузов ВС СССР, армии и гражданских вузов. В нашей академии летние и зимние соревнования проходили чуть ли не по всем олимпийским видам! Куда все это делось и восстановится ли опять?
Я бежал на стадионе из 9.00 1000 м и иногда из 15 мин 5000м и в основном побеждал на соревнованиях в академии, но каково же мое было удивление, когда на кроссах, на тех же Ленинский горах, я даже не пополам в пятёрку! Не говоря уже о лыжах...
С другой стороны сын Фёдор тренировался и соревновался с Максимом Фадеевым, который пришёл к ним в СК «Кентавр» в возрасте лет 12 и уже пробежал несколько марафонов по 42195 м и вначале всем проигрывал, но через год всех побеждал и по моему на Москве занял по своей возрастной группе 1 место!
Вывод один, чтобы добиться успеха в беголыжных дисциплинах нужно иметь хорошую многолетнюю функциональную подготовку (вот только в погоне за ней как бы себя до больничной койки не довести?) и конечно хорошие природные данные.