Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

sns vs nnn

17 Denis Chernykh 1062
20.08.2007 00:00
Здравствуйте. Не слышал ли кто-нибудь, думает ли саломон как-то поддерживать систему nis nnn, что-то вроде nis sns( захотел - поставил пилоты, захотел поменяться с человеком, который предпочитает nnn - поменялись лыжами без креплений и поехали кататься дальше)) ).
Вроде бы, как и обещали, Fischer начал ставить на лыжи платформу под NNN NIS. Сверлить дыры в системе NIS как-то не сильно хочется.
Загвоздка в том, что слышал от многих, что ботинки Madshus сильно протекают, когда снег мокрый. Катаюсь на Salomon pro combi - чуть ли не в лужи заезжаю, а потом ноги сухие.
Каковы отзывы на ботинки Rossignol?
Покатался в прошлом году на ботинках Fischer - не понравилось. Сложилось впечатление, что они не только промокают, но и значительно тяжелее чем salomon.
  • Просмотров:2981
  • Комментариев:43
  • Рейтинг: 0 0 0
17 Дмитрий Паньшин 84
Колодка
20.08.2007 15:38
должна ноге нравиться.
А ещё есть Alpina-тёплые, удобные и технологичные.Юзаю коньковые и классику-доволен очень, яркие только очень...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Орехов Дмитрий 209
Берите не пожалеете
20.08.2007 17:25
это я про ботинки Rossignol. У меня коньковые три года, проблем (тьфу-тьфу-тьфу)нет. В мокрый снег нормально, конечно в лужи не наступал. Классические ботинки тоже нече. Так что у меня и Роси только положительные отзывы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Denis Chernykh 1062
в основном
20.08.2007 18:00
катаюсь коньком.
каждую весну катаюсь в битце почти до последних нерастаявших снежинок поэтому актуален вопрос промокаемости.
спасибо за советы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
Alpina и Rossignol
24.08.2007 18:48
Ботинки хорошие, Alpina на мой взгляд, на более широкую ступню... А что касается поддержки Саломоном системы НИС - это вопрос к Михаилу Никифорову, только он может ответить на него...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3363
Данных о переходе Саломона на NIS
24.08.2007 20:01
у нас нет. Мое мнение, что данный производитель чтобы сохранить свои позиции на рынке должен придумать что-нибудь свое. У них на это года два есть. А потом SNS в старом своем виде вряд ли сможет удовлетворить требовательных потребителей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Valentin Rychkov 4386
????
24.08.2007 20:15
инетерсно, почему именно через 2 года а не через год и не через 3 не удовлетворит требовательных? кстати к чему требовательных?

Я так понимаю соверменная наука уже доказала преимущества ННН перед СНС?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3363
через два  
25.08.2007 20:42
потому что есть понятие предолимпийского сезона. Все новинки приходят в основном к олимпиаде. Контракты со спортсменами заключаются так же на олимпийский сезон (4 года). Преимущества NIS перед SNS уже многократно обсуждались, все мелкие проблемы которые были в первый сезон, полностью устранены.
Я не претендую на истину в последней инстанции - время покажет...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
Михаил!
27.08.2007 06:01
Спасибо за содержательный ответ. Как по Вашему мнению, выйдет Саломон из этой ситуации? Создаст переходную платформу крепление-лыжа, как в НИС, или создаст что-то революционное? Можно ли будет использовать ботинки под пилот2, или же придется менять инвентарь? Летом я катаюсь на adidas skate carbon pro2, лучше ботинок именно для летних тренировок на роллерах я не встречал, ни среди SNS, ни среди NNN...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3363
мое частное мнение -  
28.08.2007 10:54
что Саломон не будет производить что-то под платформу NIS. Думаю, что это должно быть отдельное, независимое техническое и технологическое решение. Например, крепление, интегрированное в лыжи.
Поживем, увидим..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
28.08.2007 11:30
интересно чем же SNS не удовлетворяет потребителей? :)
(кроме легкости установки явных плюсов у NNN/NIS не вижу)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Поддерживаю.
28.08.2007 11:50
"кроме легкости установки явных плюсов у NNN/NIS не вижу". А минусы вижу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Смирнов 174
Почему тогда
28.08.2007 12:47
Фишер переходит на NIS платформу и систему NNN?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
28.08.2007 12:57
смешной вопрос :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Андрей Фролов 57
Всё очевидно...
30.08.2007 10:15
Вопрос перехода Fischer на NNN - чисто политический:
После объединения Salomon с Amer Sports, Fischer ему проигрывает по всех направлениях бизнеса - горные лыжи (Salomon > Fischer, Atomic > Fischer), беговые лыжи (Salomon + Atomic > Fischer), теннис (Wilson > Fischer).

Fischer не мог больше поддерживать основного конкурента, превосходящего его во всём...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
28.08.2007 12:59
я, собсна, на NNN совсем не наезжаю
(сам более чем на половину на нем)
но уж говорить о каком-то преимуществе NNN перед SNS как минимум не справедливо ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
А что тут несправедливого?
28.08.2007 13:17
Ведь никто (может, кроме здравого смысла) не мешает приверженцам (и особенно продавцам!) Саломона говорить нечто подобное :)
Возможности равны, никакой несправедливости!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
вообрази из себя приверженца NNN
28.08.2007 13:34
и скажи нам о явном преимуществе NNN (кроме указанного выше)

прим. желание играться с балансом возникнет далеко не у всех
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Пожалуйста
28.08.2007 14:15
В большинстве случаев - цена.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
28.08.2007 14:34
ты про крепы?
конек дешевле пилота
но классика дороже

в общем, когда я беру SNS за 950, а NNN за 1100 мне так не кажется ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Я про ботинки
28.08.2007 15:06
               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
28.08.2007 16:55
а мы про крепы ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Впрочем, я и крепл-я NNN брал...
28.08.2007 17:00
... то ли по 20, то ли по 25. Пилот дороже, а крепы + боты - и говорить не о чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
По цене
28.08.2007 19:29
Можно поспорить - сравните верхние Madshus и Salomon... Разница - минимум пара крепов в пользу SNS...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Ну что ж, сравним:
28.08.2007 22:37
Как раз с М. пример весьма удачен :)

Salomon S-Lab Sk/Cl:
9550/8130р.
Ссылка:
http://www.skiline.ru/component/option,com_zproduct/gr_id,9713/Itemid,101/limit,30/limitstart,30/
Madshus Hyper SKC/CLC:
5880/4830р.
Ссылка:
http://www.skiline.ru/index.php?option=com_zproduct&gr_id=648&Itemid=101&limit=30&limitstart=0&
orderby=0

Последнего Росси в Спорт. Линии пока нет, а предпоследний чуть дороже, чем Карбон Про.
Альпину Сало тоже перевешивает:
http://www.skiline.ru/component/option,com_zproduct/gr_id,9708/Itemid,101/limit,30/limitstart,0/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
Не то!
29.08.2007 04:38
Сравните ТОПОВЫЙ Мадшус! Hyper skc - 10000 p.: http://www.skimir.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=52
с топовым Salomon S-lab Skate carbon 6830 p.:
http://trial-sport.ru/goods/51533/206728.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3363
Некорректно
29.08.2007 14:22
сравнивать регулярную цену на Мадшус с распродажной на Саломон. Цены на верхние ботинки примерно (+/-5%) равны.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
Согласен полностью!
30.08.2007 07:53
Как и не корректно сравнивать распродажную цену на Мадшус с завышенной ценой на Саломон!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
Хотя...
29.08.2007 08:06
Может просто в "Лыжном мире" такие цены?
В Новосибирске еще год назад вообще было проблематично найти с лыжи с NIS и ботинки NNN. Я не оспариваю те или иные ботинки и крепления, кому-то нравятся SNS Pilot, кому-то - NNN. Конечно, сама идея NIS - правильное, назревшее решение, но если бы можно было при этом легко меняться  лыжами лыжами без креплений NNN/SNS - очень было бы здорово!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
Имеются ввиду
28.08.2007 19:37
Имеются ввиду конечно ботинки!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
29.08.2007 10:56
вроде обсуждали достоинства креплений и вдруг ботинки :)
вообще регулярные (типа ррц) цены будут или близки или очень близки

другое дело, что на аль-ро-ма проще так или иначе поиметь скидку

крепления NNN в москве дешевле 1100 не найти
SNS не пилот можно найти и за 900...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Наверное, я не так понял, и увел р-р в сторону
29.08.2007 14:28
Сорри.
Мне ннн традиционно доставался дешевле, поэтому я и привык к ним так относиться. Несколько раз уже порывался перейти на него (конек), но "перевод" 4-х пар лыж и 2-х роллеров убивает возможную экономию. :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
31.08.2007 14:58
человек, сказавший, что SNS не удовлетворяет потребителей, продает и крепы и ботинки NNN по cовсем не кислым ценам :)
боты Мад и Аль около 9000р :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Если берут - что ж не продавать?
31.08.2007 15:33
Или тебе бы больше понравилось, если бы он их вслух нахваливал, про себя думая иначе?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
31.08.2007 16:35
что вслух нахваливает мы знаем :)
а что он думает, я не в курсе. а ты?

наверное берут :)
но вот приведенный тобою плюс ННН-ов в случае с этим продавцом не готится
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Есть много примеров, когда что-то не годится
31.08.2007 16:50
И что? Я ж давно написал: привык я их так воспринимать, вот и все.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9419
собственно, революции в nis
29.08.2007 08:55
нет, мое мнение такое. Шаг вперед есть - идея поиграть балансом, особенно в классике, хорошая. Я пробовал в Мурманске,  где условия и по погоде, и по профилю будь здоров. Держание и скольжение хорошее для всех условий сделать сложно. То, что сдаиг вперед увеличивает держание - факт. Конечно, не роллерное, но увеличивает.
Субьективно - мне нравятся ботинки Росси - удобные, теплые, эргономичные. Правда, чуток тяжеловаты по сравнению с карбоном про.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
29.08.2007 10:57
и росси 2-3 года были провальными по качеству
они сильно подмочили свою репутацию :(
надеюсь сейчас всё хорошо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
что касается поддержки Саломоном системы НИС  
28.08.2007 13:02
поддержать главного и единственного конкурента? :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
Что касается поддержки Salomon системы NIS,
29.08.2007 08:18
Имелось ввиду, что здорово было-бы менять лыжи /роллеры/ с SNS и NNN креплениями, имея на ногах только SNS или NNN ботинки!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
29.08.2007 10:48
реально было бы сделать "полозья" на которых это все держится совместимыми и с NNN и с SNS
чтобы на лыжу можно было за 2мин поставить другие крепл

других вариантов не вижу :(

да и вообще сомневаюсь, что SNS пойдет по NIS-подобному пути. Это будет означать признание того, что конкурент делает верные шаги и идет впереди
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Denis Chernykh 1062
собственно
29.08.2007 18:05
это я и имел в виду, когда писал "поменялись лыжами без креплений и поехали кататься дальше"

разве признание того, что какие-то технологии у конкурента лучше и применение их вместе со своими технологиями, превосходящими конкурента повредит фирме? правда нис наверное запатентован, но всегда же можно обойти и найти лазейку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
С другой стороны
30.08.2007 07:51
Отсутствие конкоренции затормозит развитие и прогресса в этой области не будет довольно долго :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9419
ботинки Росси
25.08.2007 08:45
коньковые, верхние. Бегаю 1.5 сезона. Очень нравятся. Поищите в ветках раньше, отзывы были.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0