Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Для лыжника что лучше 1час бега или 3часа вела?

10 Андрей Илиев 205
23.04.2014 00:00
Подскажите что лучше и имеет ли вообще смысл бегать по равнине 40-60 минут в спокойном темпе?Или лучше заменить велом 3 часа по горам?Сегодня по равнине в спокойном темпе пробежал 50 минут и колени не болят.Поэтому думаю по равнине смогу бегать 3 раза в неделю по 40-60 минут.Но есть ли смысл такого бега?Не моло ли?И не редко ли?С учетом что роллеры буду использовать 5 раз в неделю.
  • Просмотров:7619
  • Комментариев:191
  • Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
О,майн Готт!)
23.04.2014 14:43
Очередная "уникальная" тема(. ТС в своём репертуаре...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Я ищу помощи и советов
23.04.2014 14:48
Я ищу помощи и советов а не подколов!Не все такие умные как вы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Зачем Вам?
23.04.2014 14:50
Вы же писали,что кросс в подготовке не используете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Александр Бойков
23.04.2014 14:56
Я не использовал т.к болели колени.А выше написал что сегодня пробежал 50 мин по равнине и колени не заболели.Но бегать каждый день уверен не смогу т.к нагрузка на колени большая и снова заболят.А вот бегать по часу по равнине в слабом темпе 3 раза в неделю думаю смогу.Но вопрос это не мало?И не лучше ли использовать 3часа вела?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Вы сколько времени бегаете?
23.04.2014 15:42
Вы сколько за одну тренировку бегаете по времени примерно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
По-разному,  
23.04.2014 15:53
в зависимости от целей и задач, погоды , самочувствия. В среднем, от полутора до трёх часов. Когда-больше, когда-меньше.
Насчёт велосипеда ничего Вам посоветовать не могу, так как не фанат, но если и сажусь на него, то меньше трёх часов не катаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Артем Л 294
Кстати по поводу велосипеда
23.04.2014 15:57
Где-то слышал (вроде Курдюков на евроспорте говорил), что час работы на велотренажере приравнивается к 2 часам поездки на велосипеде (т.к. постоянно крутишь педали и не отдыхаешь как на спусках)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Курдюкову
23.04.2014 15:59
можно верить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Артем Л
23.04.2014 16:20
ну все равно катать в лесу намного приятнее!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Артем Л 294
безусловно приятнее
23.04.2014 16:24
но если нет времени (на работе допоздна), либо погода плохая, то тренажер самое то
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
23.04.2014 16:35
не надо странные слухи перепечатывать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Антон Елуфимов 338
Это не слухи
23.04.2014 21:58
Екимов говорил, что он пристрастился к бегу - 1 час побегал - и свободен, а на вело 2 часа надо катать для такой же нагрузки. Но это, имхо, не относится к целям спортивной тренеровки, а, так, ветеранам жирок подрастрясти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************
24.04.2014 12:23
выше написано
===час работы на велотренажере приравнивается к 2 часам поездки на велосипеде
вы пишете
===1 час побегал - и свободен, а на вело 2 часа надо катать

по-вашему написанное равно?

по сути
каждая тренировка преследует свои цели. и дает свои результаты
может для кого-то тр-ка 1ч тождественна тр-ке 2ч
если брать какой-то ОДИН аспект
или одну цель

у меня есть знакомый
у него метода такая УСРАТЬСЯ как можно быстрее. т.к. времени у него нет
для него полчаса и до полного отруба по скорости это тождественно двум часам :)
и что? всем надо так делать? и главное ВСЕГДА?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Антон Елуфимов 338
действительно, я криво прочитал :)
24.04.2014 12:30
обратил внимание на 1ч = 2ч
но не увидел велотренажер :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Артем Л 294
вспомнил где про это читал:  
24.04.2014 13:45
на сайте Sports Destiny
даже ссылку нашел, но сайт видимо накрылся. Выдает: This Account Has Been Suspended.
Так что подтвердить мне эти слова нечем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************
24.04.2014 23:47
даже если есть чем подтвердить
я выше написал. почитайте
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Артем Л 294
я читал то что написано с верху
25.04.2014 08:09
Я с Вами полностью согласен "каждая тренировка преследует свои цели. и дает свои результаты"
про "час работы на велотренажере приравнивается к 2 часам поездки на велосипеде" я, как говорится, "за что купил, за то и продаю". Я просто привел фразу с этого форума (а привел, потому что ее на этом сайте довольно убедительно преподносили).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Александр Бойков
23.04.2014 16:19
ого 3 часа кросс это много!Ну тоесть от часа толку не будет и не стоит его бегать?с учетом что в медленном темпе
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Это смотря кому не будет толку.
23.04.2014 16:23
Не было бы толку- не бегал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 S. Fеdotov 320
==========
23.04.2014 18:39
А я сейчас в апреле по часу и бегаю. И зимой кроссы не больше часа.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
S. Fеdotov
23.04.2014 19:09
А летом кроссы по сколько бегаете?И как часто?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 S. Fеdotov 320
+++++++++
23.04.2014 19:17
В последние пару сезонов обычный объем летнего кросса 2 часа. В прежние годы по 3 частенько бегал. В первые годы когда начинал, резко увеличивал объемы, тоже болели колени. Снижал объемы или делал паузу в кроссах, переходил на роллеры, и колени проходили. Сейчас проблем с коленями нет, просто не вижу необходимости бегать больше. В прошлом сезоне, когда был на сборах в горах, сделал 2 кросс-похода по 5 часов. Было еще несколько кроссов более 2 часов, но 2.30 максимум. Сверхдлительные теперь только на роллерах делаю.
По частоте-в зависимости от периода подготовки. Сейчас часто 5-6 раз в неделю. Далее, с мая начну подключать роллеры, соответсвенно, уменьшу количество кроссов, но возрастет их средняя продолжительность. К осени кроссы также будут вытесняться прыжковой имитацией и бегом с палками. Осенью просто бегаю уже не чаще 2-3 раз в неделю. Остальное-специальная работа.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
S. Fеdotov
23.04.2014 19:39
Много бегаете!Молодцы!А по 2-3 часа по горам или по равнине бегаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 S. Fеdotov 320
по пересеченке
23.04.2014 21:02
горами это не назвать, но и равнины нет. Вверх-вниз с перепадами 15-20 метров, иногда захватываю горнолыжный подъем с набором 60м, но там крутовато, не очень он подходит для лыжной специфики.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alex Streem 636
тоже имею проблеммы с коленями
23.04.2014 16:07
для меня рецепт таков вся форма "снизу", -) делается велом, равномерно либо ускорения в гору - зависит от целей и задач, + 30-40 минут (в другой день) легкого бега, чтоб опда - поддерживать в тонусе. Как итог и едется хорошо и бежится потом тоже не плохо, и колени бережем...
PS бег в спокойном темпе лучше чем ни чего, но с точки зрения прироста результата почти ни чего не даст.
- Хороших тренеровок!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Alex Streem
23.04.2014 16:22
ну кроссы же вроде и бегаются в медленном темпе при пульсе 120-130 удар в мин.Разве нет?Лучше бежать быстрее?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Мда...
23.04.2014 16:25
Кроссы бегаются с разной интенсивностью. В зависимости от целей и задач.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alex Streem 636
совершенно верно вам говорят
23.04.2014 16:37
если цель занятия просто для здоровья, то лучше спокойно бегать/матрасить - здоровее будем, если есть цель....подготовка к какому либо старту или время или обогнать приятеля, то без ускорений, силовых - работа будет не эффективной
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Roman Fedoseev 45
расширьте кругозор!
23.04.2014 16:46
Я летом- гребу! Правда в байдарке, но всё равно! Ноги тоже работают! А вообще, на гребном канале есть зал тренажёрнный, так там и на академические концепты попасть можно- самое то для разнообразия. Полчаса побегал, на полтора в зал на концепт, 15-20 мин штанги и замялся бегом мин 20. Вход - за денежку, 200р за занятие.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Специалисты
23.04.2014 17:00
Специалисты! Откуда вообще такие познания в методах тренировок?! Тренироваться надо качественно, продуктивно, а не сдуру весь день гонять, перепрыгивая с роллеров на бег, потом велосипед и под штангу. Сдуру можно и сломать кое-что.. Ну, почитайте хоть что-нибудь самое простейшее про периодизацию тренировок, планирование нагрузок, постепенное их увеличение, аккуратный ввод скоростной работы.Пики и спада в течение годичного цикла, сочетание разных видов подготовки, специальную работу, а то так докатитесь до того, что будете весь день гонять с перерывом на сон, еду и туалет. Многие участники тут кстати у нас, судя по количеству часов тренировок, освобожденные профессионалы? Но, профессионалы тем более так не тренируются.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Соглашусь.  
24.04.2014 13:37
Что до "освобождённых профессионалов", то ни для кого не секрет, что многие лыжники выбирают именно такую работу, которая позволяет тренироваться. Например, работа до обеда/с обеда (короче, полдня).
А люди с супер-мотивацией умело совмещают полный рабочий день с серьёзными тренировками. (Этих людей на данном сайте многие знают))
Впрочем, Вы и без меня это знаете)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
23.04.2014 17:01
да вы что! 200р!!
тут большинство предпочитает "платить ДВАЖДЫ"
-потерянным впустую временем
или
-попорченным здоровьем
зато бесплатно!!

это же как за секс платить :)) не комильфо :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Roman Fedoseev 45
Скучно от однообразия
23.04.2014 17:08
Не, мне просто реально скучно от однообразия!! Бегать и бегать!! ЖЖУТЬ! Бассейн никто не отменял, напрмер! Особенно сейчас, когда только-только сезон закончился, месечишка 2 походить.. Методика в тренировках нужна беспорно, но большинство книг написаны таким корявым языком, что можно с ума сойти!!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
23.04.2014 17:31
это я так шучу....
я вас прекрасно понимаю :)

просто я иногда некоторым товарищам намекаю на полезность (например) дистанционного тренинга
если конечно цель = результат
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
malex
23.04.2014 17:43
если вы имеете ввиду меня.то вы правильно написали выше.что это как секс за деньги.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Андрей, зря  
23.04.2014 18:35
Вы так). Вот заметно ваше желание большое, и полное незнание сути методик тренировки. В результате, в лучшем случае упущенное время, в худшем перетрен или проблемы со здоровьем.
Вариантов 2(грубо). Оч. долго изучать матчасть(физиологию, методики и т.д.), что займёт года 3 в ускоренном режиме, или довериться людям с опытом. Промежуточные варианты тоже есть, но для начала, лучше специалисту довериться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Aleksey Mozolev
23.04.2014 19:08
Ну во первых людям с опытом довериться можно.Но бесплатно.Платить за это я не буду.Во вторых люди с опытом разные тоже бывают.Откуда я знаю какой опыт у malex?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
в протоколах его найдите
23.04.2014 19:20
Поверьте это легко:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Вячеслав Лазарев
23.04.2014 19:40
Да я верю что он занимает высокие места
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
23.04.2014 19:38
вас я не возьму
не нервничайте

бегайте по 3ч
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
malex
23.04.2014 19:49
О уже появилась ко мне неприязнь.Я в ваш адрес ничего плохого не говорил! По 3 часа бегать не буду т.к колени жалко.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
3 часа бега
23.04.2014 21:01
это 30 км на невысоком пульсе примерно, раз в неделю можно пробежать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************
24.04.2014 12:24
колени у всех разные...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************
24.04.2014 12:30
Андрей,
вам значительно более опытные товарищи говорят одно, а вы в ответ другое

вам несколько чел говорят, что лыжи от сборной любой марки, жесткости и пр параметров это лохотрон, а вы..?

в этой ветке вы вообще жжете
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
А мне наоборот плавать скучно(
24.04.2014 13:46
Кроссик побегать для меня повеселей)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
тут олдскульный форум
23.04.2014 19:29
Клиентов надо искать в мажорской тусовке, прикидываясь мажором:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
23.04.2014 19:40
для мажоров есть мажорные места с мажорными ценами соотв-но :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
А в какой байдарке -  
23.04.2014 17:06
спортивной или туристической?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Roman Fedoseev 45
спортивной
23.04.2014 17:16
Спортивной. Кстати, где то в методичках читал сравнение цикла гребного и лыжного. Там фазы и их продолжительность почти точно совпадают, разница только что в лыжах есть ещё и отталкивание, а в гребле нет, просто силовая фаза (протяжка) и вынос.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
А вы гребли ранее?
23.04.2014 20:17
Спрашиваю, потому что в молодости сам греб.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Илья рос 384
подскажите
24.04.2014 22:59
а где именно на канале тренажерка? относительно трибун и эллингов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Roman Fedoseev 45
над новыми элингами
06.05.2014 17:22
над новыми элингами, на втором этаже. платится по факту посещения. Но если сборная есть(взрослая или детская) могут и не пустить. По воскр. точно спортшкола занимает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Andrei Isaev 523
А у меня немного другой вопрос
23.04.2014 19:50
Ваша тема подтолкнула меня создать подобную, но немного другой вопрос.
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=429009
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 24771
Андрей, поясню комменты Малекса и Вадима Камышного
23.04.2014 20:51
При Вашем текущем подходе у Вас нет никаких шансов, потому что Вы задаете неверные вопросы, и ответы на них Вам не помогут совсем (навредить - могут).
Пример неверного вопроса: "бегать по равнине 40-60 минут в спокойном темпе?Или лучше заменить велом 3 часа по горам?"

С таким же успехом человеку, не садившемуся в жизни за руль, можно спросить совета у автопрофи: "Помогите: что лучше - жать на педаль газа или тормоза? А еще некоторые рулем пользуются, я слышал...".
Андрей, с такими вопросами Вы обречены: те, кто вам на них ответят тут всерьез, будут поголовно такими же некомпетентными людьми, как и Вы. А компетентные люди на такие вопросы отвечать не станут - просто потому, что это невозможно. Тупик.

Примеры правильных вопросов в Вашей ситуации (т.е. при нулевом уровне компетенции в спорт. области и желании при этом тренироваться).
Пример 1: Мне столько-то лет, живу там-то, вес, рост, раньше занимался тем-то и тем-то, достижения такие-то. Сейчас хочу добиться таких-то и таких-то целей (снизить вес на 10 кило, выиграть ОИ, обогнать Васю из соседнего подъезда, пробежать Васалоппет до финиша, ...) за такой-то срок. По работе, здоровью и месту жительства могу делать такие-то трени (бег, роллеры, вел, тренажерка, плавание, ...) столько-то раз в неделю и на таком-то рельефе. Друзья, прошу о помощи: выясните у меня недостающие сведения, нужные вам, и напишите мне начальный планчик тренировок. И не будете ли вы столь любезны, чтобы потом его еще освежать, по сезону и росту моего уровня? Денег заплатить не могу, но на форуме 7 раз скажу спасибо!
Пример 2: Все начало совпадает с примером 1, а в конце: готов платить столько-то в месяц профессиональному тренеру - либо просто за планы и консалтинг, либо еще и за совместные тренировки время от времени (в группе или индивидуально). Где найти такого тренера?

Андрей, все остальное для Вас бессмысленно спрашивать на форуме (вариант 3: дайте литературу - для Вас, судя по всему, отпадает). Послушайте доброго совета!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
новичку вообще нет смысла
24.04.2014 00:03
задавать вопросы на форуме -для того чтобы фильтровать ответы  нужно как минимум разбираться в вопросе (а новичек спрашивает, потому что не разбирается) или знать кто есть кто (ху ис ху), а для этого нужно на форуме несколько лет посидеть, и протоколы посматривать.
А так получается, что тот кто может посоветовать - уже и не советует (понятно почему), а то кто как бы и не должен советовать - делится на каждом углу своим "опытом".
Ну и вообще - вынести из этой вакханалии мнений что-то полезное довольно таки тяжело, и выхлоп из потраченного времени на изучение форума гораздо ниже, если бы человек общался (учился) в "живую".
Короче "помойка".
Ну и понятно от чего возникают темы: "занимаюсь второй год, скажите если я сделаю объем тренировок 1000-1200 часов (2 тренировки в день по 5-6 дней в неделю) , то смогу ли я бежать по КМС (ну или хотя бы по 1 разряду) через год? Сейчас пятерку коньком бегу за 22 минуты, но часто падаю..." )))
На этом фоне впаривать чудо-цикли, чудо-мази, чудо-методики и чудо-барабаны проще простого - человек ищет чудо - а тут вот оно и "не дорого" )))
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Есть смысл бегать по 1 часу?
24.04.2014 09:20
Есть смысл бегать по 1 часу?Или это мало?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
час бега -
24.04.2014 09:36
это не мало. За час можно пробежать 5 км, а можно 20... Так что смысл есть- когда он заложен.
Отвечая на вопрос стартового топика можно сказать, что вел 3 часа и часовой бег будут дополнять друг-друга. И эти работы, помимо кардионагрузки, совершенно разные.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Хорошо сказано!
24.04.2014 09:37
В самую точку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей Илиев 205
Дикий +
24.04.2014 09:45
Я имею ввиду час в спокойном темпе при пульсе 120-130 ударов.Есть смысл так бегать?Или это мало?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Система
24.04.2014 10:14
Андрей! Вам здесь немало грамотных людей советуют как правильно выстроить систему(!)тренировок. И, исходя,из планирования тренировка в беге на таком пульсе может быть очень полезной в недельном цикле. А может быть абсолютно ни о чем, если Вы будете продолжать тренироваться нахрапом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
Андрей, напишите лучше  
24.04.2014 10:26
malex-у по поводу его коммерческого предложения:), либо создайте тему что-то типо: "подскажите план тренировок для новичка", и не занимайтесь больше непонятно чем.

пока ваша система похожа на каждодневный лыжероллерный поход с неясной целью.

ЗЫ если Вы все же начнете тренироваться по 20 часов(бред!) в неделю, я уверен, что после 1-й недели вы кончитесь, но в лучшем исходе после 2-й недели. Народ кто тут тренируется 20 часов в неделю тут не спрашивает дилетантские вопросы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
да, конечно
24.04.2014 10:54
в часовом беге на низком пульсе смысл есть,это основа вбегания в летний сезон, и основа восстановительных тренировок в развивающий период. Не много побегать - это просто приятно.)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Виктор С-П 89
подскажите пожалуйста
24.04.2014 14:19
мне, к кому стоит прислушиваться на данном форуме. Я давно читаю, интересуюсь тренировочным процессом, но не могу отделить правильные советы от советов всяких лопухов. Путаница в голове, одни говорят нужно много тренироваться, другие нужно мало. Можете мне перечислить кого можно слушать здесь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Ильвовский 24771
Виктор, к разным людям - по разным темам. Могу
24.04.2014 14:28
сказать, к кому точно НЕ надо прислушиваться: к тем, кто на заведомо бессмысленные вопросы (типа вопроса ТС) дает с важным видом "точные" ответы из 2-3 фраз.

А по Вашему вопросу - мне кажется, это очень легко понять и новичку на форуме, а Вы ведь - не новичок, по Вашим словам. Пример: Вы из СП, как я понимаю? Так вот, по тренировочному процессу для ЛЮБИТЕЛЕЙ фактический многолетний блог ведет тут Ваш земляк, Алексей Мазуров. Другой пример: по лыжам Атомик и другой экипировке этого бренда лучше спросить "Атомик Эксперта" (по методам тренировки этот товарищ, экс-чемпион Москвы, тоже много чего знает, но на эти темы он на форуме не пишет). И т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Виктор С-П 89
спасибо
24.04.2014 14:52
Начинаю читать Мазурова:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
+1 *************
24.04.2014 12:35
:)
все поняли, кроме топикстартера
но все же "Есть смысл бегать по 1 часу?" :)

самое удивительное во всей этой теме, что ТС из всех ответов выберет ответы таких же "чайников"
такие же бесполезные (даже вредные) но зато простые и ему понятные
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Плюсану)
24.04.2014 13:31
Плюс 1000)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
**************************************************
26.05.2014 18:02
Я десять лет назад имея 92кг. начинал с того, что просто бегал по часу каждый день без выходных...целый год, даже зимой. :))
Сначала медленно потом побыстрее.  

п.с. Я не говорю, что это правильно. Но главное начать...  :))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
я не допустил 92
26.05.2014 21:27
но до 85 кг с ростом 176 дошел, бегал месяца 3 каждый день минут по 30-50 интенсивно, пульс, наверное, 170 был, за это время вес вернулся назад до 76-78
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Тюлень29 169
вел/кросс/база
25.05.2014 15:28
хоть вел хоть кросс это все идет летом как закладка базы во второй зоне ,если нужна база то конешно же вел т к он дается проще чем кросс на том же чсс ,а если какая то специализированная работа то конешн кросс ,
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Легкая жизнь
25.05.2014 15:50
Вы хотите базу залохить, но чтобы полегче это сделать? Так не бывает. Или работа, или отдых. Кросс - это не специализированная работа.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Некоторые учёные
26.05.2014 07:53
Даже здоровым бегунам рекомендуют базу делать велом или роллерами. А лыжнику с больными коленями тем более. Думаю, в данном случае бег надо осваивать просто. Технику оттачивать, ноги укреплять, что бы не болело. А впахивать на чём нибудь другом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Это....
26.05.2014 09:47
Это рекомендуют британские ученые :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Ученые  
26.05.2014 10:54
Российские
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Российские ученые?
26.05.2014 11:00
Таких не бывает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
Сдуру можно и на веле убиться
26.05.2014 10:22
можно также заработать проблемы с коленями, а можно банально упасть на веле.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Бегунам?
26.05.2014 10:52
Бегунам? Базу через велосипед? Это какой-то новый прогрессивный подход. Лыхнику с больными коленями рекомендуется подумать и поработать над техникой бега и не забывать, что бег - это основа.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Так пишут в книжках  
26.05.2014 11:23
Основную долю объема нагрузки составляет бег в восстановительном режиме. Очевидно, что применение этого средства никак не влияет на состояние мышечного аппарата, однако, создает предпосылки для накопления микротравм в сухожилиях, связках, менисках и хрящевой ткани ног. Лучше было бы полностью исключить эти нагрузки из арсенала средств подготовки бегуна. Восстановительный бег может способствовать только под-держанию размеров левого желудочка сердца, его дилятации. Заметим, что для для дилятации левого желудочка сердца тренировки на ЧСС 100-150уд/мин должны продолжаться по 4-8 часов, следовательно средствами бега эту задачу решить нельзя. Поэтому в случае недостаточного минутного объема кровообращения бегунам следует использовать не бег, а иные средства, например, велоезду, бег на лыжах или лыжероллерах, иногда плавание. При использовании перечисленных средств повреждения опорно-двигательного аппарата не наблюдается
Селуянов В.Н.
ПОДГОТОВКА БЕГУНА НА СРЕДНИЕ ДИСТАНЦИИ
http://tri.by/content/files/podgotovka_beguna.pdf 5я страница
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Потрясающая каша!
26.05.2014 11:34
Потрясающая каша!
"Основная доля нагрузки - бег в востановительном режиме". Напоминаю, что такой бег применяется на заминке, разминке и в день восстановления после старта.
А почему средствами бега нельзя решить эту задачу?!!!
Если Вы хотите убить бегуна хорошего, то тут велосипед очень кстати.
Пишу на личном опыте подготовки Чемпиона Московской области 2013 в беге на 800 метров
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 viktoria oleneva 1228
а для убивания велосипедиста
26.05.2014 12:34
бег подойдет?:))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Кого и как будем убивать?
26.05.2014 12:38
Кого и как будем убивать? Какие пожелания?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 viktoria oleneva 1228
меня несколько  
26.05.2014 13:00
озадачили результаты кроссов у нас в Троицке.Выиграл...велосипедист,который не бегает(говорит,что в сезон вредно бегать:)),на старт вышел просто для массовости:)).Из заметных лыжников были Безгин,Пантюхин,ребята из спортшкол.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Подскажу
26.05.2014 13:31
Подскажу, напишу в почту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Вы с этой кашей
26.05.2014 13:06
впервые ознакомились?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Опыт
26.05.2014 13:37
Максим! Присутствие в списках 10 сильнейших стайеров СССР по старшим юношам,опыт тренировок с марафонцами,уровня результатов 2.10 у мужчин и 2.30 у женщин,вхождение в состав тренерской группы на Олимпиаде в Атланте-96 и Чемпионате мира в Севилье-99, а также текущая работа на данный момент с двумя десятками человек позволяет неплохо разобраться в новых непонятных теориях и четко следовать основным правилам подготовки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Не пойму
26.05.2014 15:22
Вы раньше эту книгу читали или нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
нестандартно, оригинально, как многое у селуянов
26.05.2014 11:43
и в принципе логично, но есть возражения.
1.8-часовой бег конечно за гранью, а вот 4-5 часовой вполне допустим, особенно если в течение дня разбит на 2 тренировки.
2. по бубновскому даже длительная, но не мощная нагрузка на ода, улучшает состояние последнего повышением капилляризации, улучшением обмена веществ в хрящевой ткани и ростом ее, усиленнным ростом костной ткани и т.д., причем все это происходит именно с рабочими беговыми мышцами и суставами, а не велосипедными.
3. и главное, во время бега можно и нужно продолжать работать над техникой, что на любительском уровне наверное на 80% залог успешного результата. велосипедная покатушка в этом плане пустое занятие.

в защиту вела скажу, что для быстрой сгонки веса у любителя это лучшее средство по сравнению с бегом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Согласен
26.05.2014 11:58
кое в чем согласен, но Бубновский-не тренер в циклических видах.Лучший способ сушиться - интервальная работа, но тут противоречие-лишний вес, колени,надо очень аккуратно.Этим и занимаемся.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
это да, противоречие трудноустранимое, поэтому
26.05.2014 12:58
еще хорошо новичкам подходит и заменяет бег 0,5-1 часовая гимнастика (легкая силовая без снарядов, максимум эспандер-баланс-растяжка-техника) дома в положении лежа, сидя, на четвереньках. вес не давит на ода, ударных нагрузок нет, мышцы и связки укрепляются, техника осваивается, вес снижается, даже ссс потихоньку развивается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Карен
26.05.2014 15:25
Карен! Хотел кинуть Вам ссылочку. На какой адрес? Черканите в почту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
в конверте теперь почта рабочая inforicoss@mail.ru
26.05.2014 22:03
                                                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Во все  
25.05.2014 21:12
времена лыжники относили кросс к ОФП.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Тюлень29 169
кроссыкроссы
28.05.2014 20:29
врятли кто будет из лыжников  участвовать в соревнованиях или контрольных тренировках на велосипеде ,в отличии от того же бега особенно по горам  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5680
Есть такие и их не так мало
28.05.2014 22:52
                             
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Согласен
28.05.2014 23:14
Согласен,это в точности про меня)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
наверное в жару...
26.05.2014 11:20
действительно лучше вел. По крайней мере, легче переносится. И комары не так достают.
В холод же - наоборот, на велосипеде сильно продувает и колени можно переохладить, а бегать - самое то.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Все отдельно
26.05.2014 11:36
Татьяна! Ведь уже не раз обсуждали. Вел-отдельно. Бег-отдельно. И тренироваться не по принципу, что легче, а то, что нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Тюлень29 169
совместимость  
28.05.2014 20:27
скажу так ,раньше тренировался без велосипеда когда его просто не было возможности, дак я и бегал по 5 часов в день и ноги гудели очень сильно , это все во второй зоне , акак я заработал переостит голени(не из-за тренировок),то пришлось больше делать л/роллеров и велосипеда ,и незнаю как так, но результат только вырос относительно других ,так что без велосипеда особенно май-июнь-июль я ни куда , но при этом и про кросс и кросс-походы забывать нельзя  ,все взаимосвязано, зимой даст более лучшие плоды чем отдельно что-то
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
и всё-таки в жару
26.05.2014 14:40
если цель тренировки - длительная, т.е. 2:30-3 часа?
Меряю пульс бегом - при том же темпе получается 175 вместо положенных 158. У меня это был кросс-поход 15мин+10мин, при этом даже при ходьбе пульс не опускался ниже 148. Итог - полная разбитость после такой тренировки и на следующий день. Смысл?
Вообще-то я "люблю" жару, +18 градусов жары - самое то...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Банальный ответ
26.05.2014 15:14
До предела банальный. Значит Вы не готовы(!) к такой длительной. Значит, надо меньше длину, паузы для ходьбы больше, хотя ходьба должна быть очень интенсивной. А если Вы вместо этого сядете на вел, то будете еще хуже готовы к следующему кросс-походу.  Всегда потрясают люди, работающие по принципу "Бери больше -кидай дальше". Только объясните, зачем Вам кросс-поход на три часа(!!!)? Сборная так не тренируется.Группа Чепалова в свои лучшие времена так кочегарила-ходили, знаем. Впрочем, Вы сами про итог такой тренировки написали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
так получилось
26.05.2014 15:27
хотелось и побегать и посмотреть, что там с Макаровской трассой, пробежала всю. 1 завал только остался и много травы. Квадры болото разворотили.
В Черноголовке просто достали толпы отдыхающих, хотелось куда-то, где нет людей.

По старым планам тренируюсь. Кросс-поход - не очень сложная тренировка, не сложнее того же велосипеда. Видимо привычки к жаре ещё нет, да и половина дороги была по солнцу.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
Татьяна, а зачем при такой интенсивности
26.05.2014 15:35
такая длинная тренировка, после нее вышибет дня на 3-4, по крайней мере меня точно. И какая цель у такой длинной тренировки?

Есть книжка такая - Джэк Дэниэелс беговая формула, в конце книжки есть тренировочные планы, по большей части для элиты, набег где-то 194 км в неделю, так там я таких длительных тренировок не увидил.

На 42km.ru я слежу за блогом одного человека, он бегает в неделю 95 км, средний темп где-то 4:30(это где-то 6-7 часов тренировок в неделю), беговой марафон он бежит из 2:50ч
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
почему же на 3 на 4 дня?
26.05.2014 15:47
На восстановление ушел один день.
Опять-таки - интенсивность низкая, а пульс высокий, предположительно из-за жары.
В плане так и было - конец недели, длительная и после неё день отдыха, так и вышло.
К тому же это был кросс-поход, т.е. 15 мин бег + 10 мин интенсивная ходьба, не знаю, тренируются ли так легкоатлеты, но лыжники тренируются.

Вообще очень плохо переношу жару, страшно представить, что ещё целое лето впереди.


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Два вопроса
26.05.2014 15:56
Два вопроса. Объем бега и роллеров за неделю и протяженность кросс-похода в километрах?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
бег    
26.05.2014 16:01
бег - 20 км.
Кросс-поход тоже 20 км.

 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Вадим Камышный 1470
Написал
26.05.2014 16:10
Написал в почту, про протяженность длительной тренировки, исходя из недельного объема.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Артем Л 294
Мне кажется, что у Вас пока что маленький "набег"
26.05.2014 21:19
В начале сезона всегда пульс в космос прет, а потом все нормализуется. Главное сразу не рвать. А про жару у меня случай был: в универе бежали 3 км на лучший результат при температуре воздуха в тени +35. Это было нечто! В кросах ноги буквально горели. Бежать было мега весело, особенно при выходе на солнечные участки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Это Вы, дружище, при плюс сорока в тени  
26.05.2014 21:47
в горах не бегали в берцах, "горке" и при полной выкладке)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Артем Л 294
Спасибо, но мне +35 хватило по горло
26.05.2014 21:50
А +40 в тени, да плюс в амуниции, +горка, да еще и берцы - это ХАна полное. Это больше на пытки смахивает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Да всё не  так страшно-
26.05.2014 21:55
это же не сразу, а по мере набора формы, насколько это понятие применимо к ВС.) Думаю, что после учебного курса любой лыжник бы смог.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Артем Л 294
Что смог бы, то безусловно
26.05.2014 22:01
Но удовольствия от такого 0
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Согласен, там не до  удовольствия)
26.05.2014 22:09
А если по теме, то мне жара вообще тренироваться не мешает, только пью чаще и больше. Длительная кроссовая работа в жару и на солнцепеке- обычное дело.
А вот в минус бегать напрягает.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Артем Л 294
Да у меня тоже жара не напрягает
26.05.2014 22:12
Действительно, просто пьешь больше и все. Про минус полностью согласен: не самое приятное (главное чтобы ветра сильного не было, а так все приемлемо).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Ваша правда!  
26.05.2014 22:24
Ветер больше всего не люблю!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Ветер не любить
27.05.2014 05:37
Айяйяй. Переть против ветра, в этом же вся суть
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
То-то смотрю
27.05.2014 07:13
Вы любите очень переть против ветра. Даже тут,на этом Форуме.
Смею Вас уверить,что моя нелюбовь к ветру никак не связана с физической формой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
оказывается ошибочка вышла
26.05.2014 22:42
посмотрела подробнее распульсовку, оказалось меньше все 167-170 в среднем при беге и 146-150 при ходьбе. И ещё наблюдается корреляция - по солнечному полю пульс выше примерно на 5 ударов, чем по тенистому лесу...
Интересно.  
Наверное ошибкой было ещё не брать воду.
Так что всё относительно нормально, никакого космоса :)
И всё-таки вел или роллеры приятнее.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
я в вскр на солнцепеке имитацию делал.
27.05.2014 12:16
Чуть не сдох. При этом питья было достаточно. Просто жара создает дополнительную и очень серьезную нагрузку на организм. До сих пор не могу до конца отойти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
я в воскресенье бегал
27.05.2014 12:39
быстрый кросс, начал бегать в 21:00, и то пота сошло три слоя
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
я тоже стартовал
27.05.2014 13:16
в воскр в 21:00.
Мне показалось, что заметно прохладнее было, чем в среду и пятницу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
что лучше
26.05.2014 13:51
я вот здесь всех перечитал и сделал для себя вывод.Если колени не гнилые то лучший велосипед это бег, а самый лучший бег это прыжковая имитация и лучше в жару с мухами и слепнями.Буду план по А.В.Суворову строить:"Тяжело в учении, легко в бою".В прочем в детстве нас тренер при ЭсСэСэРе так и тренировал.Помогало к стати и не только в лыжных гонках,но и по жизни.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
27.05.2014 12:57
"Тяжело в учении, легко в РАЮ"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
malex
27.05.2014 15:20
Россия - лыжная Спарта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Михаил Кудиенко 2436
дело не в стране
30.05.2014 20:40
Не только в РФ люди так тренеруются :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
не только в РФ
31.05.2014 11:41
да это понятно, слова не мои про Спарту.Это швейцарец сказал, тренер А.Легкова.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Даник Ефимов 492
Для лыжника лучше
28.05.2014 08:47
3 часа вела, потом час бега. Но перед этим обязательно поплавать!
Тогда лето вместо нудной подготовки к зиме превращается в праздник!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
праздник
28.05.2014 09:17
это когда по болоту по пояс в грязи бежишь, в подъём без тени по жаре влетаешь,по 400-метровому кругу 30 км наматываешь.Вот это я понимаю праздник и чтоб с жарой с мухами с мозолями или дождём и встречным ветром.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
тут вроде лыжный сайт
28.05.2014 09:35
а не кружок садомазахистов:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Это-не праздник,
28.05.2014 11:00
а,простите... порнуха
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
порнуха
28.05.2014 12:59
так кто что ищет.Если в 90-ых хватало экстрима в жизни на лыжню не тянуло,а вот 2000-ых я стал киснуть в офисе, захотелось встряхнуться,хотя бы понарошку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Не думаю, что "встряхиваться"
28.05.2014 13:56
губя свое здоровье и намеренно превращая тренировку в пытку, есть хорошо.(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
губя здоровье
29.05.2014 06:24
да полно Вам Александр. Таких, по настоящему жёстких тренировок, за летний сезон с десяток может и наберётся.Волевые качества тренируются у лыжников на ровне со всеми выносливостями, иногда потерпеть полезно.Ну а в эмоциональном плане для меня пытка тянуть амортизатор и железки в спортзале поднимать.Вот сейчас над этим и работаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Морально- волевые качества можно тренировать
29.05.2014 10:35
и без кровавых мозолей со слепнями.Я, например, на тренировку почти в любую погоду выхожу. В пределах разумного, конечно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
28.05.2014 12:03
пяти часовая тренировка это праздник? :)
у меня другие понятия о праздниках :)

например, когда мои соперники существенно больше тренируются, а результаты у них хуже

например, когда я тренируюсь, но у меня остаются здоровье, силы и время на жизнь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
тут Malex +1 однозначно
28.05.2014 13:05
подписываюсь под пунктом 2
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
это вырвано из контекста
28.05.2014 13:33
Праздник - ЗАКОНЧИТЬ пятичасовую тренировку!!
До сих пор помню, какое наслаждение было закончить 8*800 м бегом со всей дури по стадиону. С легкоатлетами тренировался. Финиш марафона не такое удовольствие доставляет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Вообщем
28.05.2014 13:37
Чем хуже соперникам ,тем больше ваша радость. А я стараюсь таким не быть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
28.05.2014 13:41
===Чем хуже соперникам ,тем больше ваша радость
обыгрывать "соперника" это радость ЛЮБОГО спортсмена
у вас не так? ой, простите, что не про слепней и кровавые мозоли
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Тоже плюсую!
28.05.2014 13:57
А если такой радости нет, то это уже физкультура
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Я радуюсь
28.05.2014 14:07
Когда мои результаты ростут, а не слабости соперников А когда некоторые соперники видя мои результаты, чернеют лицом и скрипят зубами, поганенько както становится. Я много работал, добился результата, я рад, а его это печалит. А если дальше развивать эту мысль то что? А ведь общаемся здороваемся, а на деле вот так вот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
28.05.2014 14:31
поганенько это когда вы чужие слова из контекста вырываете и трактуете их потом с осуждением

например, про "чернеть лицом", "скрип зубами", "хуже соперникам"

я скриплю зубами? из каких слов это следует?

"ваши результаты растут" и это хорошо
я обыгрываю за счет неудач. откуда родилась такая умная мысль?

давайте обосновывайте своё хамство!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Дак вы же пишете
28.05.2014 15:28
 "пяти часовая тренировка это праздник? :)
у меня другие понятия о праздниках :)

например, когда мои соперники существенно больше тренируются, а результаты у них хуже

например, когда я тренируюсь, но у меня остаются здоровье, силы и время на жизнь"
Значит получается тренировка это не праздник и не жизнь, а праздник когда у соперников результаты хуже, чем у вас. А если ваши соперники станут очень грамотно и упорно тренироваться и таки вас обгонят, то праздника вам невидать.
А скрипят зубами это мои некоторые знакомые лыжники, для них видимо тоже праздник будет когда у меня результаты станут хуже чем у них.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
Максим, я вспомнил
28.05.2014 16:16
Вы же тоже из тех кто любит делать объемы равные объемам сборников..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
+++++++
28.05.2014 19:07
По часам равные делаю. По качеству часов до сборников ещё далеко. Селуянова прочитал, решил поробовать, втянулся. http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/5.php сердце будет догонять мышцы, и после 15 - 16 лет можно начать работать с сердцем. Скажем, 2 - 3 года выполняют "вкатывание", сердце растягивают, и к 19-20 годам можно приступить к тренировке в основном мышц (снизить объемы нагрузок)
"Для увеличения объема сердца используются длительные тренировки на пульсе, соответствующем максимальному ударному объему. Этот показатель индивидуален. Обычно ударный объем начинает резко расти при пульсе 100, к 120 сильно увеличивается, у некоторых растет до пульса 150. Длительная тренировка при максимальном ударном объеме – это, условно говоря, упражнения на "гибкость" для сердца. Мышцы гонят кровь, и сердце этим потоком крови начинает растягиваться. Следы такого растягивания остаются, и постепенно сердце значительно увеличивается в объеме. Его можно увеличить раза в 2, а на 35-40% почти гарантированно, поскольку сердце - это "висячий" орган, в отличие от скелетных мышц, и растягивается достаточно легко. Вот для этого и надо делать вкатывание. Но тренеры не знают, что делают, а говорят так: "Мы наращиваем базу". Какую базу? Никто не знает четко, что такое "база". Я сам был таким же в своё время, так же думал. Раньше я не понимал в чем дело, но "базу" я должен был создать, катался по 8 часов в день. А на деле – это растягивание сердца. Чем дольше оно будет находиться в этом состоянии, тем большие следы этого растягивания будут оставаться. В конце концов, его можно очень сильно растянуть."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
объёмы
29.05.2014 06:41
Вячеслав,губят людей не объёмы,а чрезмерная  интенсивность и недостаточное восстановление.Так же?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Губит людей не пиво -
29.05.2014 10:36
Губит людей вода (с) )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
стакан на половину пуст?
29.05.2014 10:23
вы тренируетесь и я тренируюсь
вы радуетесь своим успехам и я своим
я рад что мои тренировки эффективны

в чем же разница между нами? в том что я не придумываю себе между ВАШИХ строк о ваших скрипучих зубах и черном лице? хотя судя по тому, что вы это делаете, именно у вас с зубами и лицом так :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
А что
29.05.2014 15:47
Если у вас праздник, когда у ваших соперников результаты хуже. Значит когда ваших соперников результаты лучше у вас день печали. Логично же?С такими представлении о праздниках, сами не заметите как черные мысли заполонят ваш мозг. Не рекомендую, особенно тренерам. Молодеж наше будущее. Сейте доброе, чистое, светлое
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
про полуполный стакан забыл сказать
29.05.2014 10:28
A > B
или
B < A
это одно и то же?

==== соперники существенно больше тренируются, а результаты у них хуже
или
соперники существенно больше тренируются, а результаты у меня лучше

это одно и то же?
из какого пальца тут высосано неуважение к сопернику и скрип зубами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
соревнования
29.05.2014 00:01
на то они и соревнования, чтобы проехать лучше, чем соперник. Ещё в лыжах можно более-менее бороться с самим собой, например, пытаться показать результат лучше, чем в прошлом году, а в каком-нибудь, к примеру, бадминтоне, где с соперником один на один, уже идет в ход и психология, зачастую видела, как один игрок просто измывался над другим. В лыжах такого безусловно нет, максимум можно "на хвосте" повисеть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
не про слепней и кровавые мозоли
28.05.2014 19:15
ну одно другому не мешает.Слепни и мозоли это маленькие радости.Истинная радость это обыграть соперника.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Тюлень29 169
соревы  
28.05.2014 22:24
весь тренировочный процесс к этому и сводится ,неважно сколько ты тренируешься как и зачем , важно показывать результат на фоне твоих соперников,да и вообще эти ощущения не забываемы  когда ты боришься и что тебе это стоило :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 S. Fеdotov 320
вы ошибаетесь
28.05.2014 23:29
далеко не все тренируются ради гонок. Активный образ жизни, отдых от работы, удовольствие от процесса-можно найти много ради чего это стоит делать, кроме участия в гонках и результатов в них. И нет никаких соперников, только партнеры по тренировкам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
s.fedotov +1
29.05.2014 07:25
Абсолютно согласен. Даже для многих из тех, кто соревнуется цель это сама тренировка, удовольствие от нее, здороаье, ощущение силы, скорости. А соревнования это такая своего рода тренировка. И в них многие ищут не спопсоб обыграть, обогнать, победить, а ощущение предстартового волнения, стартовое возможность выложиться на максимум, пообщаться с единомвшленникам, заметить свой прогресс и т.п.
Во всяком члучае, я и некоторые мои знакомые именоно так это воспринимают
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
тут главное
29.05.2014 09:20
Не становиться чемпионом по тренировкам, чтобы каждая тренировка не была соревнованием
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
29.05.2014 10:24
по моим понятиям в этом и есть разница между спортом и физкультурой
если для результата на соревнованиях это спорт
если для "активного образа жизни" это физ-ра
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 viktoria oleneva 1228
тоже соглашусь.
30.05.2014 14:57
А в соревнованиях главное эмоции,чтоб было интересно, а проиграл-выиграл не суть важно.Лучше проиграть в борьбе, чем скучно с запасом выиграть.Самое забавное,что "физкультурники" зачастую выше в протоколах(и дольше живут в спорте),чем истинные спортсмены.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Тюлень29 169
.............
31.05.2014 19:16
Проиграл-выйграл не суть важна? охохох,еще как важно ,  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
+++++
30.05.2014 13:03
В спорте должна доминировать полезная для общества идеология, стремления к развитию, совершенству и тому подобное. Идеология уничтожения соперников, которую неокрепшиие умы выносят за пределы спортивных площадок, вызывает в обществе естественный вопрос. Зачем нам эти спортсмены? Кто то усмехнётся, но потом мы получаем недофинансирование, поломаную квадрациклами лыжню, распиленные площадки и прочие проявления ненависти населения к спортсменам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Не может....
30.05.2014 13:07
Не может быть хорошего спортсмена без инстинкта убийцы и желания быть первым.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
++++++
30.05.2014 13:20
Это животный инстинкт. Человек отличается от животного, наличием интелекта, который творит чудеса если правильно им воспользоваться.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Животный? Ой-ли?
30.05.2014 13:26
Не зря педивикия с инстинкта убийцы перенаправляет на психопатию и социопатию. У животных же инстинкта убийцы быть не может, животное не убивает, оно охотится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Животные
30.05.2014 13:33
Убивают соперников из ревности. Охотятся на другие виды.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Ваш диагноз....
30.05.2014 14:14
Ваш диагноз мне в целом ясен: https://lurkmore.to/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
А ваш диагноз видимо  
30.05.2014 17:28
Хороший спортсмен? "Не может быть хорошего спортсмена без инстинкта убийцы и желания быть первым. Не зря педивикия с инстинкта убийцы перенаправляет на психопатию и социопатию."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Агрессия
30.05.2014 13:47
По отношению к друг други наблюдается у животных, при черезмерной скученности особей одного вида на квадратный километр.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
не будет соперничества - не будет развития
30.05.2014 13:47
какой же это тогда спорт?
Даже в тех же лыжах результат будет лучше, если соперник едет рядом, хотя так можно просто друг друга измотать :) Но в любом случае, есть стимул ехать быстрее.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Тогда
30.05.2014 14:00
В конце концов вы таки проиграете. Впереди вас ждёт печаль вот и всё.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
без печали нет и радости
30.05.2014 14:15
да, конечно какому-нибудь МСМК я на 100%  проиграю, ну а "первенство местной водокачки" можно умудриться и выиграть :)
До сих пор храню медальку из Пересвета, тогда он не был таким популярным :), мелочь - а приятно. К тому же реально борьба была, причем не только как проехать, но и как правильно намазаться :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 николай ершов 840
Максим
30.05.2014 14:21
Человек обычно говорит о том чего у него нет, и то чего он хочет...
Естественно все мы хотим быть лучше, если не к соперникам, так хоть к животным :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
30.05.2014 18:59
про убийц только вы тут и говорите
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Возникли ассоциации  
30.05.2014 19:02
с фильмом "Плачущий убийца")))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
идеология.
30.05.2014 21:46
Я недавно посмотрел фильм Ленни Рифеншталь Олимпия. Поразил меня один эпизод. Барьеристы преодолевают яму с водой, один спотыкается, другой его поддерживает. Видимо, победа любой ценой - это ноу-хау новейшей истории. Раньше "хочу победит" имело какие-то рамки.
Да и еще был какой-то советский худ.фильм про бегуна-стайера, который остановился, когда его главного соперника-немца толкнули, и тот упал. в жиизни уже быдо не так, но еще пропогандировались ценности товарищества и честной игры.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Тоже буквально на днях  
30.05.2014 21:53
пересматривал "Олимпию" ,  "Триуф воли" и "Подводные впечатления" Рифеншталь. Выдающийся режиссер была...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
полезная для общества идеология
31.05.2014 07:48
ну в обще то в спортсмене с детства воспитывают "спортивную злость".Без разницы на ринг ты выходишь, на лёд хоккейной площадки или на старт лыжной гонки.Цель в соревновании рвать соперника и не сдаваться.Вне спорта ты можешь быть лучшим другом своему сопернику, но на гонке вы злейшие "враги".Спорт сегодня это рыцарский турнир средневековья.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Приезжают злые рыцари
31.05.2014 08:40
на турнир. А злая чернь поляну распахала и злой король призы кроит
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
спортивная злость
31.05.2014 16:13
злость злости ррознь. Вопрос в границах. Поддержать споткнувшегося, и уже затем пытаться его "порвать", или незаметно подтолкнуть, чтоб он сам "порвался".
Видимо, в 1936 году- помогали не упасть. А сейчас подталкивают. Спортивная злость уже где-то граничит с неспортивной подлостью. Но для нашего общества очень похоже, что это полезная идеология :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
злость
31.05.2014 16:22
Александр, и как Вы себе это представляете- злейший враг в спорте, друг в жизни.
Бежите Вы гонку, а Ваш враг в спорте-друг в жизни Вам фигак и умышленно сзади на лыжу...Вы на пятой точке да еще с травмой, а он в призах.
И сильно Вы потом вне лыжни с ним дружить будете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
спортивная злость
31.05.2014 17:01
правила честной игры и неписанный мужской кодекс чести ни кто не отменял.Не путайте подлость со злостью.Спортивной злости учат с детства, в спортшколе, тренер объясняет что это такое.Если Вы там не были, то возможно и не понимаете этого термина.А по поводу "враг" в спорте- друг в жизни ничего необычного не вижу.У меня много друзей из единоборств, в мясо друг друга хвощут на ринге,но однако же вместе отдыхают и ведут совместный бизнес.Да и я когда встречаю своих бывших соперников из спортивной юности всегда им рад как однополчанам по срочной службе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
Не будет полезной идеалогии
01.06.2014 11:09
Будет вот так http://www.segodnya.ua/criminal/zvezdy-cporta-v-90-kh-promyshljali-reketom-a-teper-ctali-ctreljat-i-likhachit.html А потом вот так http://www.youtube.com/watch?v=UaQRTLn8Fbk  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
спортивная злостть
01.06.2014 12:30
Максим, я с Вами скорее согласен. Очень трудно остановиться и не перенести злость из спорта в жизнь. Взять тот же хоккей. Ведь сплошь и рядом происходят выяснения отношений за пределами катка. Про единоборства я вообще молчу. Взять хоть Вашу ссылку.
А рыцарский турнир вещь тоже неоднозначная. Ничего благородного у этих товарищей не было. Ребята были беспринципные.
Да и сам спорт стал  таким...яростным не так давно. Когда начинались первые олимпиады, спорт это было занятие для джентльменов в свободное от прочих дел время. И спортсменом называли не поставившего все на эту карту одержимого, а просто физически хорошо развитого и постоянно поддерживающего форму человека. Звериные боксерские поединки за деньги в Англии 19 века спортом даже близко не считались. А нынешний спорт ближе скорее к ним, чем к благообразным и чинным дентльменским состязаниям. Потому что гладиаторские бои до смерти публике смотреть интереснее. Вот и культивируется "спортивная злость".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
поддерживающего форму человека
01.06.2014 13:23
ну если у Вас это главная задача,то тогда и смысла нет в состязании участвовать.Тогда и злость спортивная не нужна.Ходи на лыжиках да ёлки в снегу разглядывай.Злится не на кого!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
участие  соревнованиях
01.06.2014 13:36
Я в детстве и юности занимался лыжными гонками, но как можно догодаться по моим постам, без спортивной здости дальше первого разряда не дошел, о чем не очень и жалею.
А вот насчет соревнований с Вами не согласен абсолютно. Это своего рода праздник. Оказаться в толпе единомышленников, ждать старта, затем выкладываться, терпеть, обрадоваться результату выше ожидаемого (или расстроиться хуже ожидаемого) это ж такой кайф! И заметьте без всякой злости к злейшему спортивному врагу. Повторюсь - это не "тренировка для соревнований", а "соревнования для тренировки". Чтоб придать тренировочному процессу азарт, эмоциональный окрас.
Сколько людей, столько и мнений, и у каждого своя мотивация для тренировок и для участия в стартах. И все имеют право на жизнь. Что уж Вы мне так сразу отказываете в участии в соревнованиях, :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
соревнования для тренировки
01.06.2014 14:06
соревнования для меня тоже праздник.На старт выхожу как на битву.Только тренируюсь я для того что бы бежать быстрее.И занимаюсь я лыжными гонками только потому что есть возможность выступать на соревнованиях,сразится с соперником.И здоровье и форма это не цель-это нужная вещица что бы бежать быстрее.И не важно что я в конце протокола,я выхожу что бы побеждать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
соревнования
01.06.2014 14:19
Я ж говорю, сколько людей столько и мотиваций, кто-то всех порвать, кто-то себе что-нибудь порвать, кто-то чисто потусоваться. :)
И все это спорт, для каждого свой.
Другое дело, что публике с пивом у телевизора смотреть на такого спОтсмЭна, как я, не особо интересно. Ей надо, чтоб порвал, желательно с кровью. Если не другого,то хотя бы что-нибудь себе. Отсюда ноги у культивирования спортивной злости и растут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Соглашусь.  
01.06.2014 17:35
Вот именно- сейчас чинуши от спорта (неважно какого) адаптируют соревнования в угоду ТВ (читай-толпе).
Не так давно дискутировал с одной дамой о лыжных спринтах. В ходе дискуссии дама с милой улыбкой произнесла, что это очень интересный вид программы, так как она "очень любит контактную борьбу (с) (!!!)Вы только вдумайтесь- лыжные гонки и контактная борьба!
Простите за оффтоп, во всей этой порнографии Ульванг с Каполом виноваты(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
напрасно вы идеализируете спорт прошлого
01.06.2014 17:06
особенно первые олимпиады, именно с точки зрения морали там было даже больше грязи чем сейчас, взять хотя бы позорную дисквалификацию джима торпа, как теперь выясняется, во-многом из-за его этнического происхождения. не мудрено, что уже через 10-15 лет своего существования олимпийское движение выродилось в простую машину для зарабатывания денег, где процветает беспринципность и коррупция, да что говорить, сам кубертен получал, как бы сейчас сказали, взятки от гитлера. а нонешние - его верные ученики.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Далеко за примером
01.06.2014 17:29
ходить не надо- достаточно вспомнить ту самую эстафету на ЧМ- 82, когда Бро нашего Завьялова подсекал, да палки ломал.
Про взятки Кубертэна Гитлеру не всё так  однозначно- там никто никого за руку не ловил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Поправка :
02.06.2014 09:26
следует читать : "про взятки Гитлера Кубертэну..."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
Можно соглашаться или не соглашаться с  
01.06.2014 14:22
выступающим на Youtube оратором по сути вопроса (о спортивной злости), но о чем действительно остается только пожалеть, так это о том, что к числу упомянутых им оздоровляющих видов спорта он не отнес лыжные гонки. Даже не упомянул о них..:(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 TG 1394
иногда праздник
29.05.2014 00:05
если это интересная поездка на велосипеде километров так на 100 по красивым местам с ориентированием, или поход куда-нибудь в горы. Почему бы и нет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0