Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Тестирование смазки 15 января 2016 (Москва, Битца)

18 Михаил Никифоров 3359
15.01.2016 17:12
Уважаемые форумчане!

В преддверии выходных компания СКИВАКС провела тестирование порошков в Битце.

Свежий снег, пушистый, как ни странно, но температура снега была теплее воздуха на 1,5 градуса.
Тест на холодных условиях под пробку, погода без ветра.

Температура воздуха за время теста от - 8,5 до - 9,5 в основном около 9 градусов.
Снег от - 6,5 до - 7,5 был ближе к 6,5 большую часть времени.

Порошки, показавшие наилучшие результаты,  имели лучшее скольжение на ноге.
В конце теста перепроверяли порошки показавшие лучшие варианты в начале, что бы посмотреть не изменилось ли скольжение за время тестов. Тест 3 - результат откатки после пробега 3 км.

Дата:15.01.2016Место:Битца
Темпера воздухаТемпература снегаВлажностьСтруктура снегаВремя:
-8,5-775%Свежий11:00
Тест с нанесением порошка "холодным" способом в уличных условиях
Названиетест 1тест 2тест 3 под утюгтест 4Среднее значение
Optiwax powder 214,3314,8014,8114,65
Solda MX7514,6015,0915,0114,90
Solda HP0614,8115,0615,0114,96
Galium FCG15,0015,2415,2815,17
Galium Dry15,1615,2715,0915,17
Solda HP05 Carbon15,1515,7415,45
Briko-Maplus FP4 Supermed15,5415,6915,62
Briko-Maplus FP4 Cold S15,6115,6415,63
Rex 34215,8015,6815,74
Swix FC06X15,6015,8615,73
Briko-Maplus FP4 Cold15,7515,8315,79
Rex 6315,7915,6515,72
Swix FC 7815,5816,2415,91
Rex TK 82015,9515,9915,97
Swix FC04X
15,8116,0915,95
Так же напоминаем, что у вас есть возможность сдать свои лыжи на подготовку к осревнованиям в наш сервис в магазине "SKIWAX sport" в Москве.
  • Просмотров:9076
  • Комментариев:138
  • Рейтинг: +1 +1 0
15 ice northern 1379
хм
15.01.2016 18:25
а где контроль?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
15.01.2016 18:28
Народный? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 ice northern 1379
контроль который
16.01.2016 09:02
контрольные значения в тесте - данные голых лыж и с парафином по погоде
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 11:29
Данные голых лыж приведены ниже. В следующий раз включим их сразу в таблицу. Парафин по погоде не использовался, так как если тестировать парафины, то тоже надо брать всю линейку. Если бы взяли какой-то один парафин, то была бы куча вопросов, почему именно этот, а не другой. Тест парафинов проведем позднее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Горшков Алексей 31
тест
15.01.2016 20:06
какие лыжи использовали? или это не важно?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
15.01.2016 21:06
Использовались 2 пары SkiTRAB Aero Skate с идентичными характеристиками по жесткости и конструкции. Так же лыжи из одной партии, что максимизирует идентичность скользящей поверхности. Перед откаткой порошков проводится нулевой тест "голых" лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Евгений В. 1045
спасибо за интересную информацию
15.01.2016 20:17
Очень жаль что в ваших тестах не участвуют такие крупные и популярные производители как ваухти и старт, а ещё более жалко что не участвуют отечественные производители например 9элемент думаю многим было бы видеть сравнительные тесты. А вашей компании спасибо за то, что открыты к людям.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
небольшой комментарий
15.01.2016 20:27
В тестах участвует продукция тех производителей, кто заинтересован в данных тестах. Мы предлагали принять участие всем брендам, но не всем это оказалось интересно. :)

В будущем мы планируем провести сравнительный тест российских брендов: Пермски, 9-й элемент, Вортекс. Если соберемся - обязательно сообщим о результатах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Ермолычев 193
импортозамещение
15.01.2016 21:34
Михаил, очень хочется что бы эти тесты начались как можно раньше. По итогу каждый сделает свой выбор, причем оперировать можно не ощущениями, а цифрами.
Спасибо ВАМ!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
Вопросы
15.01.2016 23:51
1. Какой результат голых?
2. Не пробовали для сравнения какой-нибудь погодный парафин? В эту погоду может найтись достойный конкурент.
3. Ветра не было? Судя по данным аэропорта Остафьево, его не практически было - 2м/с
4. Единица измерения в таблице, я так понял время прохождения какого-то отрезка? Секунды?
5. Это все данные, я так понял, на лыжах, откатки мышкой не было?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 10:03
1. Голые лыжи 16,32 и 16,34
2. Парафины не пробовали. Задача была сравнить порошки. В условиях гонки более 20 км парафины всегда будут в итоге хуже порошка.
3. Мы написали ,что погода без ветра.
4. Да, секунды. Внесем в таблицу единицы измерения, вы правы.
5. На мышке не катали, весь тест на лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
Странный аргумент
16.01.2016 10:28
Парафины не пробовали. Задача была сравнить порошки.
Грош цена вашему тестированию. Люди хотят знать, за что переплачивают деньги, покупая попрошки.

В условиях гонки более 20 км парафины всегда будут в итоге хуже порошка.

Ну вот и докажите это нам.
А если серьезно, все от условий зависит, и вы знали, что в сухой мороз преимущество порошков ничтожно, если вообще есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 10:33
1. Если считаете, что грошь цена - не пользуйтесь

2. Сухой мороз - это когда влажность менее 50%. При влажности 75% преимущество порошков всегда будет значительным.

3. Проводим тестирование порошков, а не не парафинов именно для того, чтобы сэкономить людям деньги и не тестировать самостоятельно дорогой продукт. Так же тестирование проводится с целью совета при подготовке лыж к гонкам, а не прогулкам. При тренировках максимальное скольжение не обязательно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
Улыбнуло
16.01.2016 10:39
Проводим тестирование порошков, а не не парафинов именно для того, чтобы сэкономить людям деньги и не тестировать самостоятельно дорогой продукт.
А зачем на голых (здесь конечно не голые как у Кузьмина, а лыжи с непонятным ШШ) время измерили? Не коллерует с вашей логикой.

По лыжам тоже непонятки. Вы над одной парой так поиздевались или у вас их несколько было? Если несколько, то каким образом определяли влияние эпюры на время?

Да, лично мне результаты вашего теста по описанным выше причинам, не интересны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 10:48
1. Лыжи имеют абсолютно одинаковую эпюру и жесткость. Они спенуиально подбирались на фабрике для параллельных тестов.
2. Голые лыжи тестируются для определения разницы между парами
3. Если не нравится наш подход, организуйте свои тесты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
Теперь все понятно
16.01.2016 10:56
Спасибо за пояснения. Вам нужно было в начале все это описать, в том числе составить таблицу с временем каждой пары.

А так все выглядит со стороны, верьте на нам слово, за базар отвечаем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 11:01
Чтобы мы ни написали, всегда найдется человек, который все поставит под сомнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чуриков 3203
Михаил, спасибо за проделанную работу
16.01.2016 11:51
Пожелание: можно озвучить соответствие порошков и таблеток по производителям? В частности SOLDA. Спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 12:03
Максим, добрый день! Не очень понятно, что вы понимаете под соответствием? Это разные продукты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Александр Бахарев 227
Новые порошки
16.01.2016 15:14
Порошки, указанные Михаилом в первой лидирующей группе у большинства пользователей не находят ни оптимизма, ни применения. Как лыжникам известно в Подмосковье едут другие порошки Свикс, Старт, Ваухти,  Маплюс-Брико, Током.
Данное тестирование напоминает рекламный трюк: идите к нам,  у нас лучшие порошки.
Вы Михаил лукавите. Надо открыто сказать форумчанам: Сольда работает в условиях среднегорья на среднюю и низкую влажность, на специфический альпийский сухой снег. Галлиум и Оптивакс если Вы с этими порошками работаете - опишите их. Нам приобретать "кота в мешке" за 10 тыс. рублей нет смысла, т. к. можно пролететь, так и будет лежать.  
Маркетинг - двигатель торговли. Не важен результат лыжника, нужна личная выгода. Вы, конечно, не согласитесь! Будете продолжать, т. к. У Вас выбора нет, может кто-то сделает Ваш выбор, но уверен их будет не много.
Сделайте опрос: какие порошки используют лыжники - любители.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 16:05
В наших тестах присутсвуют и Свикс и Брико. Что касается Start и Vauhti, то данные марки не присоединились к нашей программе в этом году. Мы не продвигаем какой-то определенный бренд смазки - в нашем ассортименте есть все производители и если вы предпочитаете марки, не включенные в наш тест, то и их вы сможете найти в нашем ассортименте.
Мы предлагаем определенный сервис - если вам интересна данная опция, то вы ей можете воспользоваться, если не интересна - нет.

Наше важное отличие в том, что мы тестируем марки между собой и делаем результат общедоступным. И данная опция теперь востребована не только среди любителей, но и профессионалов: наша тестовая команда бывает на Кубках Мира, мы осуществляли сервис на "Ижевской винтовке". Так же компания Скивакс будет проводить тесты и осуществлять сервис на Тартусском и Деминском марафонах.

А что касаеться Сольда - то в Альпах данная смазка работает гораздо хуже, чем в европейской части России, Прибалтике и Финляндии. Так что нет точных разделений где что работает. Вот мы, например, не ожидали, что Оптивакс победит во вчерашних тестах...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Максим Фадеев 330
Александру Бахареву
18.01.2016 03:18
Маркетинг-изучение спроса и предложения на рынке. То что предлагаете Вы, Александр - это соц. опрос, то есть элемент маркетинга, а именно изучение спроса. А то, что делают ребята из Skiwax это тестирование вариантов различной смазки, для определения той, что действительно работает из так называемого предложения рынка. И результаты этого теста более точны объективны и актуальны, чем "Как лыжникам известно" и "Сделайте опрос". Лыжники еще долго будут помнить знать и думать что когда то давно когда деревья были большими, а трава была зеленее работала вот эта смазка, а ведь время идет, климат меняется, выбросы в атмосферу тоже вносят коррективу и к тому же не все новое есть плохое и хуже чем старое. И старое тоже когда то было новым и про него никто не знал и не верил. И Maplus тоже был никому не известен еще не так давно, а жидкие парафины и порошки вызывали недоумение. И к тому же, чтобы новому попасть на рынок по всем законам маркетинга просто необходимо делать лучше и качественнее чем старое, что уже есть на рынке. Закон жизни. Иначе зачем это делать. И вопрос к вам Александр, а известно ли Лыжникам что порошок Optiwax стоит 4500-5000 рублей в магазинах сейчас, а не 10000 как написано в посте выше?
А по поводу описания новых порошков-отличный вопрос к Михаилу!) Думаю и надеюсь, что Михаил в ближайшее время свяжется с представителями новых брендов и даст в ветке описание этих порошков и возможно даже проведет у себя в магазине семинар, например по Optiwax для всех желающих, потому как семинар по Gallium уже был)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Скольжение
16.01.2016 16:52
Михаил, как определяли лучшее скольжение "на ноге"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 16:54
Лучшие порошки тестировались  на дистанции около 3 км. Лидеры откатки под ногой были все хороши, тут только личные предпочтения.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Михаил
16.01.2016 17:21
Еще вопрос. Судя по времени откатки, длина склона была достаточно большой. Или склон был очень пологий с низкой скоростью скольжения. Я к тому, что для большей объективности нужно было бы указывать характеристику склона. На разных скоростях лыжи, смазки, структуры работают по-разному. И, возможно, на соревновательных скоростях результаты будут другими.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 17:28
Возможно. В любом тесте можно что-нибудь изменить или улучшить. Мы всегда подбираем склон с быстрым стартом и плавным выкатом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Тест
16.01.2016 21:05
Изменить и улучшить тест могут, например, российские откатчики.Теперь для них не обязателен ноутбук. Можно получать графические результаты откатки на экране телефона или планшета. Можно детально видеть разницу работы лыж (смазок, структур) на разных скоростях, а не только общую разницу на всей длине склона.  С "нулевым" критерием тоже есть интересная фишка. Думайте, надо ли что-нибудь изменить и улучшить.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Виктория Астахова 785
Вопрос про износостойкость
16.01.2016 21:59
Есть ли смысл тестировать на дистанции 3 км., когда невозможно определить параметр износостойкости? Как понять в таком случае, что использовать для дистанции от 30 до 50 км - при подготовке к участию в марафоне, например?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
17.01.2016 09:23
Конечно, смысл есть. После 3 км выбирается лучший по откатке порошок - динамика набора грязи и схода порошка уже становится заметна.

Да, самый гарантированный вариант - проехать на каждой паре по 40-50 км, но такой возможности в рамках теста нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чуриков 3203
Я думал, что таблетки - это спресованный порошок
16.01.2016 17:45
но маркировки разные, диапазоны разные, вот и хотелось найти соответствие. Кстати, если таблетки и порошки - это разные продукты, то чем отличаются по составу ( содержание фтора ), где какое ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
ответ
16.01.2016 18:02
У разных производителей данный вопрос решен по-разному: У ТОКО порошок и таблетки полностью идентичны, У Solda абсолютно разные.
Как правило, при производстве таблеток отдается предпочтение хорошему скольжению в ушерб износостойкости. Именно поэтому таблетки используются на короткие дистанции либо как верхний слой. Когда таблетка используется как верхний "разгонный" слой поверх порошка очень важно тщательно вычистить ее щеками. Иначе она вместо того чтобы просто сойти и дать работать порошку наберет грязи и лыжи встанут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Борис Александров 791
нарушены рекомендации производителя
16.01.2016 22:07
В условиях свежего снега используйте его в комбинации с красным фторовым порошком Optiwax 1.
Текст из описания порошка - победителя Optiwax powder 2
Это, что значит? При правильном применении преимущество могло быть просто подавляющим?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 22:20
Мы не используем комбинации при тестах. И так слишком много вариантов, а если еще и смешивать - то можно неделями тестировать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Богатые
16.01.2016 22:50
Забанен пожизненно.
Вы тестировали 15 порошков. Для чистоты теста нужно 15 пар ОДИНАКОВЫХ. Такого нет даже в национальной сборной, потому что трудно найти одинаковые пары.
Сколько пар лыж у вас было?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Борис Александров 791
2
16.01.2016 23:36
"Использовались 2 пары SkiTRAB Aero Skate с идентичными характеристиками по жесткости и конструкции. Так же лыжи из одной партии, что максимизирует идентичность скользящей поверхности. Перед откаткой порошков проводится нулевой тест "голых" лыж".
"Лыжи имеют абсолютно одинаковую эпюру и жесткость. Они спенуиально подбирались на фабрике для параллельных тестов".
" Голые лыжи 16,32 и 16,34"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
прикольно
16.01.2016 23:51
Забанен пожизненно.
2 пары на 15 порошков?! Вы что тестировали тогда, смесь из порошков, а в последнем прокате смесь из всех порошков?
А щеток сколько у вас было и пробок?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Борис Александров 791
прикольно Ваши вопросы почитывать
17.01.2016 11:01
откуда такая страсть к математике? чтение больше помогает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
любопытно
17.01.2016 13:25
Забанен пожизненно.
Вы действительно считаете лыжников настолько тупыми, что им недоступна математика? Вы не смогли ответить на три моих простых вопроса по поводу теста, просто ушли от ответа, что ставит под сомнение сам факт проведения теста. Похоже он был написан в офисе.
И, молодой человек, будет очень хорошо для вас, если вы прочитаете хотя бы 5% тог, что прочитал я. Ваш совет мне - хамство больше некуда.
Начните чтение с тестов Вертышева. Там вы научитесь тому, как надо проводить тесты, чтобы они были признаны достоверными  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Максим Фадеев 330
Какой бренд лыжной смазки представляете Вы, Сергей?)
17.01.2016 17:35
Допустим, у всех топовых производителей лыжной смазки есть специальные фтор. смывки, для работы по мгновенной очистке лыж от фтор.порошков, ускорителей и фтор.парафинов, такие смывки есть у Swix, Optiwax, Briko-Maplus, Rex и т.д. Как раз с помощью использования этих специальных смывок возможно очень быстро и легко полностью удалять и менять смазку, сохраняя при этом чистоту эксперимента. За которую, как я понимаю вы ратуете. Или же вы все таки за легкий флуд?)) Или другого производителя лыжной смазки, Vauhti или Start например?)) Кстати очень жалко, что эти два бренда не приняли участие в этих тестах, т.к. Vauhti GoldFox конкурировал со Start и Optiwax в равной мере на соревнованиях ГУВД в Головино на прошедшей неделе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
)))))
17.01.2016 18:16
Забанен пожизненно.
)))) Потрясающе!
Максим Фадеев и Борис Александров , вы имеете отношение к Скивакс и этому тесту?
После вашего ответа я приведу доказательства, что этого теста не было или это был не тест по сути.
Все таки отвечать на вопросы к икифорову надо иметь право.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Максим Фадеев 330
Сер Дик(у)
17.01.2016 20:49
Я не имею отношения к этому тесту. Просто я внимательно читаю и общался вчера с теми, кто проводил этот тест. Думаю Александров Борис также как и я просто внимательно читал, т.к. он ответил вам цитатой Никифорова. А в своем ответе я лишь сделал предположение, как возможно быстро и легко провести тест имея всего несколько пар лыж. Так что ваша агрессивная критика не выдерживает никакой критики, т.к. легко найти ответы на все ваши вопросы. Лишь нужно читать внимательнее:))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Борис Александров 791
нет, ну что Вы?
18.01.2016 00:19
а в чем хамство? просто ответы были выше.  дискутируете без адресно, не читая, ни текста, ни обращая внимания на авторство. Кроме Вертышева ещё ссылки на авторитетов будут?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Извините клавиатура заклинила
17.01.2016 18:17
Забанен пожизненно.
читать - отвечать на вопросы к Никифорову
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Фокус со смывками
17.01.2016 23:32
http://www.youtube.com/watch?v=JjuSlaug-i4

Можете повторить.
Поддержу, что 2 пары для такого количества порошков не объективно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
18.01.2016 00:06
Согласитесь, что эксперимент со смывкой тоже можно поставить под сомнение: непонятно, что же все-таки в банке с порошком, да и трансляция на 10 минут прерывается. А вдруг там заменили содержимое банок?!

Мы проводим тест смазок согласно своего регламента. Конечно, если бы мы обладали количеством лыж, равным количеству тестируемых порошков, то это увеличило бы точность эксперимента. Но за сезон мы тестируем порядка 60 разных продуктов и мы не имеем возможности иметь такое же количество лыж.
Нас пытаются обвинить в продвижении того или иного продукта - но это бессмысленно, так как в нашем ассортименте есть ВСЕ продукты всех марок и нам с коммерческой точки зрения без разницы, что приобретет покупатель. Мы хотим немного облегчить жизнь любителям и будем рады, если это кому-то поможет. Если кто-то перед соревнованиями предпочитает самостоятельно провести тесты смазок и получить более точный результат, то это его выбор.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Эксперимент со смывкой
18.01.2016 00:13
Легко провести самому - здесь нет обмана. А каким образом проводили тест вы, никто не узнает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
18.01.2016 07:46
Ну так и тесты  смазки можно провести самому. Мы не претендуем на истину последней инстанции.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
тест
18.01.2016 08:03
Забанен пожизненно.
Давайте проведем тест на растворимость. Какой смывкой вы пользовались?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
lДа уж
18.01.2016 12:18
Забанен пожизненно.
 Разговор по существу с господином Никифоровым становится похожим на разговор с коллегой его по "цеху", знаменитым маркетологом Кузьминым. На неудобный вопрос - молчание.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
18.01.2016 12:51
А на какой вопрос по существу я не ответил? Я не буду доказывать, что наши сотрудники были на трассе и проводили тестирование. Вы пытаетесь до абсурда довести ситуацию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
повторяю вопрос
18.01.2016 14:45
Забанен пожизненно.
 Какой смывкой вы пользовались?
Всего то. Сложно ответить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
18.01.2016 21:31
фторовая смывка Briko-Maplus.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Пускай так
18.01.2016 21:36
Забанен пожизненно.
Только это означает, что теста не было. Не выветривается смывка при -7 никак. Можно провести эксперимент, лыжи встанут колом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
18.01.2016 22:38
Обработка лыж под утюг проводилась в теплом помещении, смывкой пользовались только во второй части теста при горячем нанесении. При холодном нанесении на первом этапе порошок вычищался стальной тонкой щеткой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Да уж...менеджер
19.01.2016 12:16
Забанен пожизненно.
Понятно с вами. Вопрос был по 15-ти парам и как их очищали от порошка. День вы думали и решили, что очищали смывкой. Смывкой оказалось нельзя.
Значит очищали щеткой)))) Но и щеткой не вычищается порошок полностью.
Для тех, кто занимается тестами, абсурдным является и время замера - 15 сек.
Теоретически такое возможно, но на практике нет и вообще лишено смысла, особенно на свежем снегу и с 15 порошками.  Слишком большая погрешность при 15 сек от внешних факторов и изменения состояния лыжни. Она больше, чем разница результатов первой восьмерки Очень сложно и найти место для такого тестирования, а у вас и в других тестах 15 сек (в Ижевске и пр).  Время замера обычно 3-6 сек.
Сомнения мои основывались на  том, как вы проводили последнее время рекламную компанию по продвижению непонятных брендов, которые и оказались вверху теста, посрамив всю мазеварочную гвардию. И это при том, что все фирмы, говоря языком вашего коллеги по цеху Кузьмина, фасуют порошки из одной бочки.
Сомнения мои подтвердились полностью. Тест подделан
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Федор Володин 33
Сер Дик
20.01.2016 12:15
Во первых: где вы увидели информацию, что тест проводился на 15 парах?
Во вторых: Если наносить порошок под пробку, то он прекрасно вычищается ультра тонкой стальной щеткой.
В третьих: Три данной скорости и условиях теста 15 секунд это отрезок порядка 100 метром, в каждом случае плюс минус. Найти отрезок с нужными характеристиками и большей длинной иногда просто невозможно, не все трассы имеют такие условия.
В четвертых: о каких 3 - 6 секундах идет речь? Время замера прохождения откатки 3-6 секунд?
В пятых: Кто вам сказал что смывкой нельзя? Тест Кузьмина на растворение абсолютная глупость! Так как на лыже нужно растворить пленку, которая имеет микроскопическую толщину, а не пол банки порошка!  В определенном объеме жидкости всегда можно растворить только предельную концентрацию вещества. Да и тест абсолютно непонятен.
В шестых: Чем вас не устраивает время замера 15 секунд? Вы не видели ни трассу, ни ее состояние, вы не были на месте. Как вы можете говорить об изменении трассы и прочее?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Надо же!
21.01.2016 17:17
Забанен пожизненно.
6 попыток и все мимо меня)))) Вот это стрелок! Поздравляю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
тест Кузьмина
21.01.2016 18:24
полнейший бред :)
Задача всех моющих средств - не растворить загрязнения, а ослабить их межмолекулярные  связи с поверхностью!
Попробуйте средством для мытья посуды расстворить масло - не получится :) Однако сковородки отмывает отлично... Кстати, в рекламе говорится обычно "растворяет"... , что, конечно же обман...
Также и здесь, смывка - не обязана быть растворителем, ее задача - смыть!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
)))
21.01.2016 21:27
Забанен пожизненно.
Вам бы смывщиком работать))  Не растворяют эти смывки и не смывают фторированные смазки  даже при комнатной температуре, а не той что демонстрировал горе-факир Кузьмин. Развод это покупателей на деньги.
Могу дать совет как смыть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
А что там за температура была такая
22.01.2016 00:11
Плюс был явно, градусов 10, чем плоха температура? Всегда над лыжами при +21 шаманят?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
именно шаманят))
22.01.2016 10:27
Забанен пожизненно.
и при +10, и при+21 очень долго и очень мало растворяет эта смывка порошок фторированный. Настолько мало, что можно сказать что не растворяет. Температура нужна гораздо выше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
Получается прав Кузьмин?
22.01.2016 10:37
Только циклом можно СП обновить для последующего нанесения порошка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Все неправы
22.01.2016 13:24
Забанен пожизненно.
И Кузьмин, и производители фтор смывок, и горе-менеджеры толкающие народу эти смывки - сапоги с одной ноги. Не надо ни циклить, ни применять специальные фтор смывки, чтобы удалить фторированные продукты. Они удаляются прекрасно обычной смывкой или бензином вместе с обычной нефторированной смазкой, которая всегда есть на сп,  даже на условно "голых лыжах". Дарю этот секрет будущему смывщику Чеснокову)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
Бензин
22.01.2016 13:47
Почему не надо циклить? Люблю наносить порошки на свежепроцикленную СП - едет убойно. В чем моя проблема по-вашему? Не люблю я бензин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
))))
23.01.2016 02:03
Забанен пожизненно.
Лыжный спорт - индивидуальный вид спорта и думаю все ваши соперники одобрят ваше решение - вам нужно циклить....3 раза в день, но только не на ночь)))) Желательно циклиь глубоко, так как подлый парафин и фтор пропитывают лыжу до ботинка)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
Заметьте,
23.01.2016 10:41
Я не умаляю достоинство фторкарбонов для скольжения. Ну раз вы считаете, что они пропитывают сп лыж до подложки, то разговаривать не о чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Ой! Сейчас забанят)))
22.01.2016 13:24
Забанен пожизненно.
Кузьмину читать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Иван Исаев 12128
Сер Дику о тоне общения
23.01.2016 12:16
Сер Дик, мы сейчас среди модераторов обсуждаем, банить вас или нет. С одной стороны, вы вроде бы всё говорите по делу. С другой стороны, ваш тон совершенно очевидно провокационный и оскорбительный по своей сути для собеседников. Так что если вы изберете менее агрессивный тон общения, вы избавите нас от необходимости банить вас, и сможете плодотворно продолжить дискуссию.

С уважением.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
В чем бред?
22.01.2016 00:10
В аннотации написано dissolve, вот он и dissolve, куда уже проще. Ваши догадки про межмолекулярные связи оставьте себе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Вопрос
18.01.2016 00:32
Забанен пожизненно.
То есть вы очищали лыжи смывкой после каждого порошка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Максим Фадеев 330
смывка смывке рознь
18.01.2016 03:36
ВИДЕО Лажа полная. А я могу растворить в воде металл, вы мне поверите?)
Положу кусок металла в банку с водой, выключу камеру на 10 минут, разобью градусник с ртутью и налью в воду, кусок металла вытащу и потом включу камеру)))
Вот и весь эксперимент, товарищи Эксперты))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
Видео - полная лажа
18.01.2016 07:43
Докажите, проведите независимое тестирование от Максима Фадеева, заткнете Кузьмина. Что воздух сотрясать пустыми словами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Ой!
18.01.2016 08:52
Забанен пожизненно.
Ужас!!! У Кузьмина есть Свикс. Да он наверно втихаря парафинит Свиксом после циклевки)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
перед каждым нанесением
18.01.2016 00:34
перед каждым нанесением мет щеткой по 10раз махнуть сложно?
если там и будет какой-то микс, то с 95% последнего порошка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 razvodnoy 76
95%
18.01.2016 09:18
Если 5% старого порошка остается (только где гарантия, что 5, а не 45), какая же доля старых порошков будет на последнем этапе тестирования?

На самом деле все проще. 10 пар с одинаковым шш скатываются, замеряются результаты, определяется влияние эпюры. Наносим порошки, скатываем, определяем результаты, делаем поправку на эпюру. Гораздо более достоверно, чем порошковать одну пару 10-14 раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Очень странный аргумент про парафины
18.01.2016 15:59
Забанен пожизненно.
Так нельзя пробовать парафины в этом тесте, суть которого впарить порошки.
Погода быстрая и хорошо подобранный копеечный ЛФ, судя по результатам порошков и "голых" лыж, обойдет всю старю гвардию по скорости и вполне возможно Галлиум, банка которого стоит как пара топлыж.
Прикольно и непонятно со Свиксом....за что его задвинули близко к голым лыжам?))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
спасибо
16.01.2016 20:40
Тест интересный!
Про погоду без ветра сразу не заметил, сорри.
Ну в принципе, про мышку, с 90% вероятностью результаты совпадут с лыжами, так на всякий случай спросил.
Про голые лыжи результаты практически совпадают с моими, хотя... таких замеров я не производил, но по ощущениям очень близко.
Ну, если будут случайно лишние руки(сомневаюсь), то можно как-нибудь добавить парафин дня, заранее определенный на мышке... также втиранием пробкой. Просто интересно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр Старовойтов 1486
Да уж
16.01.2016 21:28
Будучи дороже почти в 2,5 раза. Галиум не блещет результативностью)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Алексей_Подшивалов 20
Спасибо
16.01.2016 21:44
Спасибо Михаил. Всегда интересно читать ваши тесты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 22:17
Да, согласен с Вами. Порошок Галлиум если и в лидерах, то не на разницу в цене. :)
Зато жидкость очень даже конкурентна как с другими эмульсиями, так и с порошками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Александр Бахарев 227
Далее тесты?
22.01.2016 19:44
Михаил, дальше что с тестами?!
Так и будут свои- чужие мусолить один тест!
Может следующий будет более достоверен и в присутствии независимых экспертов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9007
Не понимаю, почему не верят Михаилу.
23.01.2016 11:02
Человек просто делится результатами своих тестов для уже прошедших соревнований, а не будущих. И здесь нет коммерческого интереса т.к. уже завтра всё может поменяться. Нет смысла бежать за порошком в магазин, если не известно как он поедет завтра. А вот прийти к Михаилу перед марафоном после тестов смысл большой.
И не столь важно, положить лучший или третий порошок по результатам тестов т.к. условия на лыжне разные и в разных местах смазка может работать по-разному. Намного важнее отбросить худшие варианты, пролётные точно.
Я часто общаюсь с тренерами по вопросам смазки. Так вот, не каждую зиму в одном регионе работают определённые фирмы смазок. В одну зиму не едет Старт, в другую Свикс, в третью что-то ещё. Зимы разные и условия для этих смазок могут не попадать на дни соревнований. Поэтому не надо удивляться тому, что чей то любимый парафин в тестах занял последнее место. Так бывает.
п.с. Я представитель одной из фирм-производителей смазок, не участвующей в тестах Михаила.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Александр Бахарев 227
Николаю К.
23.01.2016 11:47
Николай, я обратился к тому человеку, который создал данную тему, вот пусть он и отвечает. Вы что вместе с ним заодно? Сколько можно обсуждать один тест, погода меняется, надо двигаться дальше. По вопросу верить - не верить, да сомнения есть. Я и сам тоже провожу тесты порошков, всегда хочется сравнить с другими результатами. Очень часто бывает рассчитываешь на лучшее скольжение одного порошка, а он не катит. Есть банки, которые по 3-5 лет лежат без дела, а потом в один сезон приходится ещё и вторую такую же покупать, ничего удивительного, такая погода.
Так что пишите свои итоги тестирования. Будем делиться. А так нет толку обсуждать одно и тоже, смысл пропадает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Не удивили
16.01.2016 21:54
Забанен пожизненно.
Уже второй год результаты ваших тестов можно написать самому заранее.
Первыми будут Оптивакас и Солда, потом Галлиум, потом остальные НА ЛЮБОЙ ПОГОДЕ!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
16.01.2016 22:15
Оптивакс впервые в наших тестах участвовал. В прошлом году несколько побед было у Брико, в этом году в Ижевске хорошо работал Рекс. Так что как-то так....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
))))
16.01.2016 22:29
Забанен пожизненно.
Вы не можете опубликовать свои остатки на складе порошков? Может количество совпадет с результатами теста, больше всего окажется Оптивакс, потом Солда, потом....))))
И кто-нибудь кроме вас присутствовал на тестах, независимый наблюдатель?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
Как то не хорошо
17.01.2016 09:49
голословно обвинять людей в обмане. Или Вы так, повеселиться зашли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Борис Александров 791
потроллить
17.01.2016 11:03
и изподтишка по конкурировать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
голословно?
17.01.2016 13:39
Забанен пожизненно.
15 порошков тестировалось на 2-х парах лыж. Количество используемых щеток и пробок Борисом Александровым замалчивается, подтвердить тест независимыми наблюдателями никто не может.
Мой ответ Борису Александрову выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
А с чего Вы взяли
17.01.2016 17:28
что Борис Александров проводил тестирование?
Может действительно стоит читать ранее написанное более внимательно?
Если Вам не нравится методика тестирования Вы можете считать результаты недостоверными. Но обвинять Михаила Никифорова в намеренном обмане на том основании, что было только две пары лыж это, по меньшей мере, некрасиво.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Некрасиво говорите
17.01.2016 18:45
Забанен пожизненно.
Вам нравится только красивое, стерильное (медик как ни как). А правда  бывает очень некрасивая. Современные менеджеры очень красиво и ласково стелют (прямой признак что тебя обувают), а потом цинично над вами смеются, когда разведут на деньги.
Вы видимо неплохой человек, но слишком доверчевый и романтик в душе, типичная жертва менеджетмента.
Смотрте выше. Никифоров ушел от ответов на мои вопросы по делу. За него отвечают Максим Фадеев и Борис Александров. Такое здесь уже видели в исполнении незабываемого "Бендера" Л.Кузьмина.
Во пусть они ответят на мой последний вопрос выше и я приведу доказательства свои. Но надо же все таки выяснить, кто такие Максим Фадеев и Борис Александров и почему Никифороф доверил им отвечать на мои вопросы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
В тестировании на ижевской винтовке
17.01.2016 19:43
рекс-брико на первых позициях
галлиум-оптивакс в середине
солда где-то в конце списка
http://www.skisport.ru/forum/2/54006/
По-вашему в декабре склады были забиты рексом-брико?
В ветке про тестировании на Демино-2015 Михаил Никифоров очень открыто отвечал на большое количество вопросов и было достаточно положительных отзывов на подготовленные в скивакс лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
это называется - давай ни о чем
17.01.2016 20:19
Забанен пожизненно.
Я жду ответа Никифорова и  Максим Фадеев иБорис Александров
Прогноз дальнейшего развития я уже дал пару минут назад, что и подтвердит мою правоту
Для вас будет немного неожиданно как я дал прогноз
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
))))
17.01.2016 21:45
Забанен пожизненно.
Элементарно, Ватсон! Спасибо за ссылку.
Там Никифоров не смог ответить на вопрос:


Pankratovnik
http://www.skisport.ru/people/profile/pm/write/recipient192444/
Добрый день.
09.01.2016 18:09


Интересно в каком месте проводились тестирования?


И ветка закончилась. Что интересно, как в Бице можно провести многочасовой тест так, что никто не видел его?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
15 января был рабочий день время 11:00
17.01.2016 21:59
Странно, что никто не видел тестирование. Может работали?
Но раз Шеролок Холмс взял след, остается пожелать успехов в поимке профессора Мориарти :D
Надеюсь Вы уже опросили всех, кто не работал в пятницу в 11:00 и катался в Битце. Огласите список опрошенных.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Елена Матвеева 248
Видели
18.01.2016 20:12
все,кто катался в это время в Битце , и у кого глаза на нужном месте. Тесты проводились в течении почти 3-х часов, не заметить это было сложно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
Здравствуйте Елена
18.01.2016 20:40
Думаю Сер Дика не убедят ваши слова.
Во-первых у Вас нет справки от окулиста.
Во-вторых нет фото и видеоматериалов, подтверждающих ваши показания.
В-третьих нужно провести опознание по всем правилам (с понятыми, с подставными, с адвокатом), а вдруг Вы видели не Михаила Никифорова?
Ну и самое главное, Шерлок Холмс уже вычислил с помощью дедуктивного метода, что они просто с горки катались, а результаты проставили какие нужно.
:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Ватсон
18.01.2016 21:05
Забанен пожизненно.
Элементарно попытайтесь вычистить щетками Галлиум, например. Это мягкий метал и удалить его так практически невозможно. Нанесение на 2 пары кучи порошков - это не тест, а.......
На вопрос о смывке ответа нет. Можно попробовать проверить этот вариант, но нужно название смывки, которую использовал Никифоров
Было бы все приемлемо хотя бы, то были бы и нормальные ответы. А так получается барин в упор не хочет говорить с холопами  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
В целом присоединяюсь к Вашим постам.
19.01.2016 12:55
Доверия такие тесты у меня тоже не вызывают. Для меня тоже не совсем понятна методика, Конечно, я  не стал бы это связывать с коммерческой деятельностью, просто у ребят нет такого подхода и опыта как у Вертышева.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
присоединяюсь
19.01.2016 13:54
Постановка эксперимента, обработка результатов у Вертышева великолепны. Очень многому тогда научился..... Многие вещей понял, поэтому стало скучно вести дискуссии в таких ветках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan S 128
результат
19.01.2016 14:08
На сколько я слышал по прошлым годам, все кто готовился на марафонах  у skiwax были очень довольны. А эти тесты это все таки больше для своего сервиса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Поясню.
19.01.2016 14:08
Забанен пожизненно.
Я и не связывал вначале результаты тестов с коммерческой деятельностью. Просто задал вопрос, как очищали поверхность 2-х пар лыж для пробы 15-ти порошков. Никифоров ответил только через день (смотрите выше ответ), но вместо него выступил адвокат Борис, который удивился откуда у меня, лыжника, знание таблицы умножения, мол хавай что подают, баран.
далее я внимательней вник в тест и....у меня нет сомнений, результаты теста подделаны в пользу победителей.
Вам я дополнительно приведу еще один аргумент. Температура -7, очень быстрая погода. Как правило разница между смазками в такую погоду порой мизерная и результаты тестов могут отличаться зеркально в интервале 20-30 минут. Последние могут стать первыми.
Никифорову нужно было поставить на место своих адвокатов и признать, что тест был некорректен и....все, никакой бучи дальше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 DT 24
3 часа?
18.01.2016 20:56
снег, конечно, совсем не поменялся
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Борис Александров 791
не знаком с Никифоровым
18.01.2016 00:25
к сожалению.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Опять
17.01.2016 18:49
Забанен пожизненно.
Читать - Никифоров
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10570
Намеренный обман
17.01.2016 23:40
Может и не было намеренного обмана, но та скудная информация, что предоставил Михаил и выясняющиеся подробности показывают, что тест очень необъективен. А дальше уже каждый решает для себя, живет он своей головой или верой и брэндами :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Олег Блохин 489
Спасибо
17.01.2016 12:53
Спасибо Михаил, с удовольствием и дальше (если будете выкладывать результаты) буду принимать к сведенью результаты Ваших тестов. Просьба, только сразу выкладывать и время "голых лыж", для наглядности...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Эдуард Иванов 1177
Замечательный тест
17.01.2016 14:42
Очень показательные данные. Особенно "радуют" результаты Swix, которые не сильно отличаются от голых лыж. Не совсем понятно снижение эффективности у Gallium при наесении под утюг. Как бы то ни было, разница между лидером и аутсайдерами в 10% очень показательна.
По методике теста желательна отдельная ссылка, например, на сайте skiwax.ru с подробностями, доверительными интервалами и т.д.  Мне же интересны результаты. :D
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
десять свечей и один пирог
18.01.2016 00:39
спасибо за тест
было интересно
хотелось бы увидеть с десяток таких тестов на разные условия
а пока тест один, но болтологов вокруг него...(
не нравится - не читай/не используй/не принимай во внимание... ступай мимо  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexx Petrof 760
.......................
18.01.2016 15:15
не нравится - не читай/не используй/не принимай во внимание... ступай мимо

да уж ,.. не нравятся пробки построй свои Нью-Васюки)))
не нравится смог, не дыши :), cнег не убирают... не выходи из дома;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
А при чем тут снег, смог и пробки?
18.01.2016 19:52
Тестирование что, проводили не средства читателей форума?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
опечатка
18.01.2016 20:30
нА средства читателей форума?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexx Petrof 760
все притом
18.01.2016 21:44
Тестирование что, проводили не средства читателей форума?

Когда тестирования проводит продавец, такие подробности за чьи средства он
это проводит по большому счету уже никого не интересуют.. Если ли бы продавец предоставил смазки для тестирования независимым трудящимся, тогда таких вопросов здесь бы не задавали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
Тестирование независимыми трудящимися
19.01.2016 20:39
Это Вы себе как представляете?
Наверное так:
Скивакс объявляет "независимые трудящиеся,, приходите к нам в магазин и берите по банке (а лучше по две) всех порошков безвозмездно (то есть даром) и проводите тестирование". Так что ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexx Petrof 760
вам подскажут трудящиеся..........
19.01.2016 21:46
можно и так, а лучше ,чтобы был представитель на тестах от каждого бренда ,который часто весь затягивается под себя на Россию
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexx Petrof 760
и еще
19.01.2016 22:31
этикетки все должны  быть сняты, порошки должны  быть под номерами


Р.S  можно внушить себе ,что мука самый лучший порошок и лыжи полетят
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9032
Не понимаю, для чего эти
19.01.2016 22:41
фантазии?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexx Petrof 760
вы задаете вопрос
19.01.2016 22:46
вам отвечают )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
тест неправильный.
19.01.2016 23:24
Забанен пожизненно.
Надо насыпать порошок на лыжню и ехать по порошку)))) Скивакс крутая фирма, потянет))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan S 128
Сер
20.01.2016 17:27
А вы возможно представитель обиженного бренда или другой конкурент?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Я точно бренд
20.01.2016 18:06
Забанен пожизненно.
Недавно сдал бутылки и купил Свикс....теперь обиделся, иск готовлю))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Игорь Шкерин 227
.......................
20.01.2016 18:14
Возможно Сер Дик отчасти  прав. Хотя с Михаилом не знаком и не чего плохого сказать не смогу . Но это   бизнес, где имеют быть, большие зубы и аппетит
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan S 128
*
20.01.2016 19:16
А вроде бы все просто. "Вот мы делаем откатку для собственного сервиса, если кому интересно посмотрите."
Если я в состоянии сам выбрать вариант или знаю что покупать, то мне это не нужно. Все просто, это же не принуждение срочно в магазин бежать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Очень полезное дело
21.01.2016 09:25
Забанен пожизненно.
Тестом это нельзя назвать, надо правильно называть то что произошло. Но вывод для обычных лыжников из этой темы - порошки им вообще не нужны, голые лыжи показали достойнейший результат и платить за банку порошка цену в пару топовых лыж нет смысла. Лучше купить еще одну пару хороших лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan S 128
*
21.01.2016 10:14
Вам конечно лучше знать, вы наверно опытный специалист, и знаете как нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Вот те раз!
21.01.2016 11:09
Забанен пожизненно.
Это за что мне такое, вроде ничего доброго не сказал. Даже как-то неудобно)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
про бизнес
21.01.2016 11:54
Сер Дик это не случайный прохожий. Это как раз "представитель"
как раз в нормальном бизнесе не принято плевать в сторону конкурентов.
Я не видел тут плевков из Ювенты в Кант или из Скивакса в Триал
"Не верю" всегда можно написать. Не нравится 15сек, хочу 5. Не равится 5сек, хочу 35
5% (следы) порошка (причем внизу!) очень сильно повлияют на  95% (о смывке, щетке и пр)
не хочу 2пары. хочу 5. не хочу 5, хочу 15
Не нравится тест, начинаем про смог, пробки и путина писать
ерунда какая-то :(
ппц
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan S 128
*
20.01.2016 19:21
Кстати Mx 75 меня не подвел,  очень сильный вариант  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
можно подробнее
21.01.2016 11:59
на какие условия МХ75 радует обычно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan S 128
*
21.01.2016 12:07
Да по этой серии мало опыта, по мне больше на свежие снега
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чуриков 3203
Отзыв о SOLDA после Ромашково
21.01.2016 12:17
Михаил, вчера на ночной гонке в Ромашково наконец использовал таблетку SOLDA. Выбрал № 2. Погода -8, влажность 86%, снег свежий. Дистанция 10 км. Наносил по вашей рекомендации, но не три, а два слоя с пробкой и щеткой, в тепле. В основе парафин SWIX HF -5-10. На разминке лыжи ехали не очень, но через 3-4 км скольжение стало заметно лучше. В целом доволен: расход небольшой, время занимает немного, т.е. для не принципиальных стартов вполне бюджетный вариант. Остался один вопрос: лыжи полетели потому, что таблетка сошла, и заработал парафин. Или потребовалось время, чтобы после тепла таблеточный слой остыл и заработал так ка надо :) ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
)))
21.01.2016 12:30
Забанен пожизненно.
Через 3-4 км от таблетки ничего не осталось на лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 alex57 6504
Да. Странно.
21.01.2016 17:58
Мне таблетки Start SRF99 максимум на 4-5 км хватает. Когда пробкой.
А чтобы наоборот... Она только начинала после 5-и работать. Не слыхал.  :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexx Petrof 760
кремлевская таблетка))
21.01.2016 18:52
Остался один вопрос: лыжи полетели потому, что таблетка сошла, и заработал парафин

Скорее сошло уже все ,cнег сейчас  жесткий абразивный ,
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Тааак
21.01.2016 19:35
Забанен пожизненно.
Записали - таблетка знаменитой фирмы  вааще туфта, парафин чуть менее уважаемой фирмы просто туфта...все у них сходит)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9007
Цена сервиса.
22.01.2016 14:29
Сейчас, по моему, это будет главный вопрос. Смогут ли люди воспользоваться сервисом с использованием фторовых парафинов и порошка. Космическая цена в рублях получится.(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
прально
22.01.2016 15:00
Забанен пожизненно.
Купить порошки- заложи квартиру или возьми кредит и вдруг, может тебе и повезет, ваши СТЦ (за 2000р) поедут чуть лучше)))
То же с сервисом. Полезнее было бы научить правильно подбирать копеечные ЛФ парафины. Скорость будет почти такая же, как и у порошков.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Alexx Petrof 760
потребляй
22.01.2016 17:27
Политика партии правильная ! , нет денег ..?  Тогда возьми кредит ,но все равно купи !! через год опять возми кредит и опять купи!! ,все такое сейчас недолговечное... )) :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0