Трансляции
  • 28 марта, четверг
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, смешанная эстафета
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, сингл-микст
  • 30 марта, суббота
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 6 км, эстафета, жен.
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 15 км, масс-старт, муж.
  • 31 марта, воскресенье
    • 09:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 12.5 км, масс-старт, жен.
    • 12:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Специальные лыжи для дабл-полинга.

04.04.2017 00:17
В продаже появились лыжи для дабл-полинга.  Интересно было бы узнать, чем эти лыжи отличаются от обычных классических лыж и об особенностях их смазки.  
  • Просмотров:6909
  • Комментариев:51
  • Рейтинг: 0 0 0
Будет очень интересно узнать про особенности смазки
04.04.2017 09:25
Юрий, есть предположения?
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Владимир, сам хочу разобраться.
04.04.2017 13:06
В этом году первый раз столкнулся с таким явлением на коротком спринте.  Первый раз моя ученица проиграла спринт на классических лыжах, а второй раз бежала дабл-полингом на коньковых лыжах на чемпионате Канады в Кенморе и тоже проиграла победителю 20 сек.  Трасса там очень сложная, температура +6 и ещё высота почти полтора километра, поэтому на крутых подьемах пришлось бежать ёлочкой, а все забегали переменным ходом и на спуске они мало проигрывали.  Для меня это был не лучший урок.  На следующий год надо покупать специальные лыжи, изучать особенности смазки или отказаться от спринтерских гонок совсем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Похоже, вопрос интереснее, чем я подумал поначалу.
04.04.2017 14:10
Мне-то казалось, они мажутся только на скольжение, если не так - появляется возможность чему-то научиться.
Бессмертных на ДП-шном пропульсе (мадшус)
04.04.2017 11:31
очень удачно сбегал несколько гонок ЭКМ. Бежал на мази. По телеку было видно, что лыжи у него катили супер. Да и с держанием я не заметил каких-то проблем.
Я держал в руках такую модель. Мне показалось, что она пожестче обычной классики.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
никогда бы не подумал, что их мажут на держание
04.04.2017 11:50
Но профи надписи на лыжах, да и на смазке, не очень интересуют, судя по всему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
то то не мог понять
04.04.2017 12:12
мне казалось что носок у них не классический, вроде носок коньковый а держак есть.. а это оказывается вон оно чё.. спасибо за разъяснение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Форма носка и его загиб довольно странный.
04.04.2017 13:26
Не классика и не конек. Что-то среднее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эпюра ДП
04.04.2017 18:20
http://www.skisport.ru/photos/album/30/view/87490/

Из особенностей:  более высокая колодка при половинной нагрузке (1,6 против1,2) (коньковые 3,2)  и чуть более высокая колодка при полной нагрузке (0,6 против 0,3-0,4) (коньковые 1,2). Колодка относительно мягкая, к концам более жесткая.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На чемпионате России в Хантах
05.04.2017 11:34
Ступак бежал классический спринт на лыжах Бессмертных и занял 2 место. Модель Propulsion, на мази.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Значит у Мадчус эпюра другая.
05.04.2017 13:21
У Карху колодка, как у коньковых Росси. Такую не намажешь.
Тогда возникает вопрос - чем Мадшус ДП отличаются от обычной классики?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чтобы ответить на этот вопрос,
05.04.2017 13:39
нужно самому потестировать лыжи. Мне не удалось сделать это. Лыжи действительно по конструкции больше похожи на классику. От конька в них нет ничего. То, что Бессмертных использует их на мази, говорит о том, что данные пары достаточно мягкие. Они еще прошлым летом подбирались с таким расчетом, чтобы их можно было намазать, На тестах их сравнивали с "боевыми" классическими парами. При одинаковой подготовке лыж,  как колодки, так и зон скольжения, пары для ДП всегда на спусках и особенно на выкате были лучшими.
У Саши есть более жесткие пары, которые нет смысла мазать - зацепиться сложно. Они катят еще лучше, просто у него не было гонок, где их можно было бы использовать по назначению.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Лыжи ДП.
04.04.2017 12:53
У лыж короткая и очень жёсткая колодка. На них классикой не пробежать. Концы лыж нежёсткие. А за счёт короткой колодки большие контактные пятна.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Припусков говорил, что
04.04.2017 13:25
у Бессмертных колодка оч короткая, но это ему не помеха
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вопрос
04.04.2017 14:27
непонятен смысл ДП лыж в конструкции на тепло.  большое пятно контакта говорят не хорошо для этого...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ещё раз посмотрел лыжи сына.
04.04.2017 15:00
Лыжи Карху ДП. Есть наклейка от стенда. Концы расходятся. Контактные пятна длинные т.к. колодка короче, чем на обычной классике. На диаграмме видно, что под весом лыжа вся прямая и только сами концы мягкие - линия резко уходит вверх.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вопрос как раз по этой паре
04.04.2017 17:15
Николай, а что Вы думаете по поводу следующего:
...Денис дал прокатиться как раз эту пару Karhu DP - и какая интересная вещь открылась: в подъем, в который я ДП на своих Madshus въехать на могу - сил не хватает - я на его Karhu взбирался довольно уверенно. При этом  "скатывался" на его лыжах практически так же, как своих, Каrhu чуть-чуть лучше были. То есть дело не в скольжении как таковом. А в чем тогда?  
Спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Думаю, что дело в эпюре лыж.
04.04.2017 17:59
Длинные контактные пятна, вероятно, равномерно распределяют вес лыжника по всей длине лыж. Лыжи на зарываются в снег и благодаря мягким концам. Но, думаю, что ещё неоднократно будут дополнения в эпюру в будущем. Дело то новое.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
для меня это был убедительно
04.04.2017 18:04
Такие тесты и позволяют сделать выбор. Изначально хотел Propulsion, но теперь следующий сезон рассчитываю открыть на таких же, как у Дениса, Karhu DP
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Karhu DP
30.12.2017 01:44
Бежал 35км, в горах. Ничего перед стартом по природной лени не делал - вынул из пластика и щеткой прошелся. Погода соответствовала ( у меня модель  DP10 .)
Носы действительно мягкие - немного непривычно, но без дискомфорта.
В некоторые подъемы, в которые раньше пешком шел, в это раз смог заехать - хочется верить, благодаря лучшей подготовке, но думаю, что это заслуга Karhu DP . Вообще бежалось относительно легко - во всяком случае самой мой легкий марафон ДП, для чайника это немало.

Очень лыжами доволен, спасибо за советы!

Как Вы думаете, DP 20 есть смысл покупать в дополнение к 10 модели - насколько сильно они отличаются?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Karhu DP
30.12.2017 08:26
 Это вы, конечно, погорячились не обработав лыжи. У Дениса только после, примерно, десяти слоев поехали лыжи. Были волосатые. Вам повезло.
А в подъёмы на них легче заезжать. Я сам не пробовал, но люди, купившие такие лыжи, это подтверждают.
Не думаю, что необходимо купить ещё DP20. Разницу в лыжах не знаю, но, если не забуду, то спрошу, когда буду на фабрике.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
думается....
04.04.2017 18:06
Карху тут анансировало лыжи которые можно использовать на разный вес, не важно сколько вы весите, 90 или 70 кг. Зона скольжения будет одинакова ( это коньковые лыжи). Прогнозируема деформация лыжи, не зависимо от нагрузки. Одни лыжи для семьи. И жена может бежать и муж не смотря на разницу в весе.
Вот думается здесь подобные технологии, очень жесткая колодка и мягкие концы, позволяют не продавливать колодку в подъем, тем самым улучшить скольжение.
Многие замечали , что при смещении веса на пятки улучшается скольжение, но при движении в гору смещать вес на пятки проблемно. Короткая и жесткая колодка абстрагируется от точки приложения веса. Как итог лыжи в горку катят хорошо, и под гору нет потери скольжения.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Оптигрип.
04.04.2017 19:11
Анонс был про лыжи Оптигрип, прогулочную/тренировочную модель с нанесением на всю СП лыжи состава. Это классические лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Хотелось бы у Николая спросить,
04.04.2017 22:43
а какие ботинки следует применять - для классики или для конькового хода?  А может быть уже есть специальные ботики для дабл-полинга.
По желанию.
05.04.2017 13:25
Марафоны обычно бегут на классических ботинках. Спринты и гонки по короткому кругус множеством поворотов кому-то удобнее в ботинках Скиатлон. В коньковых подошва не гнётся и это неудобство.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Спасибо, логично,
05.04.2017 17:57
а я использовал ботинки для конька.  В Канаде даже юные лыжники и лыжницы за пару месяцев в эту зиму успели приспособиться к дабл-полинг инвентарю, а я замешкался.  Нужно догонять упущенное или продолжать узкую специализацию на конёк и длинные дистанции.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
******
05.04.2017 18:05
коньковый ботинок - это последнее, что мешает при ДП на самом деле.

А вот то, что лыжи для ДП надо подбирать не только на скольжение, но и на работу в подъемы - это так, как ни странно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Интересно
05.04.2017 22:25
Как вы подбираете лыжи для дп на работу в подъем? Какой должен быть подъем, какие критерии? По мне, так все они едут в подъем одинаково. Что дп, что обычная классика.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
в подъем
06.04.2017 09:14
есть пары, которые начинают тупить при переносе массы тела вперед, особенно чувствуется на пологих подъемах, скажем первый на Кениге около монастыря. Притом на выкате в стойке они вполне себе хороши, да и при диагональной классике ок. У меня как пример есть холодный классический мадшуз, который для дп ну ни как не комфортен.
Правильные пары - что классическая, что специальная для ДП, да - не отличаются по этому параметру.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Когда идет пологий подъем,
06.04.2017 09:46
То кмк все лыжи "немного тупят", особенно если этот подъем визуально незаметен. Зато потом на таком же участке по гору они "летят".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Предположу, что автор сравнивает...
06.04.2017 09:51
... поведение разных пар на одинаковых участках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
да
06.04.2017 11:52
все так
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А зачем
06.04.2017 11:58
Иметь/ тестить " неправильные пары"? Имхо, если пара выкатывается  на спуске, то она так же "вкатывается" и в подъем, при приложении одинаковых усилий. По сравнению с другими парами. Речь, конечно идет только о дп и только по лыжне, а не по каше/пухляку. Там уже могут быть варианты в зависимости от конструкции.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
При подъеме и при спуске центр масс тела проецируется на разные точки. Смещение может быть весьма заметно. Это как смещение креплений где- то накат лучше, где то держание. У второй с верху классической модели лыж  йоко рекомендовано смещение оси ботинка на 1,5 см от центра массы. И это смещение влияет и на скольжение и на длину колодки очень заметно. Продавцы при покупке не предупредили о нюансах, а сам нашёл на финском сайте спустя год эксплуатации.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какие колодки, какое держание?
06.04.2017 14:47
Мы о лыжах для ДП.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это был пример.
06.04.2017 15:38
разница в работе колодки (эпюры лыж) есть и у коньковых лыж. И само собой должна быть и ДП лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
может быть и есть
06.04.2017 20:14
но это вероятно на уровне более высоких ощущений, коими обладаю я. Поэтому считаю достаточным откатку вниз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про оптигрип и так ясно
05.04.2017 03:16
Про оптигрип и так понятно, с самого начала их выпуска, а это уже несколько лет. Анонс именно про коньковые лыжи на большой вес.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пятно контакта
05.04.2017 05:53
Длинные зоны контакта в тепло хорошо работают на крупнозернистом рыхлом снеге- каше. Это справедливо и для коньковых лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо за информацию!
05.04.2017 07:51
а я то удивлялся почему мои фишера 115 хорошо в этих условиях работают
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елочка в DP без мази держания?
06.04.2017 15:16
при применении елочки, либо вы собьетесь на конек (будет небольшой, но прокат каждой лыжей), и получите дисквал, либо должны будете так снизить скорость, что получите баальшой проигрыш.  
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
Проигрыш по отношению к кому?
06.04.2017 18:57
Даже по отношению к тем, кто едет на мази это небольшой проигрыш.  Только что на Празднике Севера наблюдал, как заезжают в подъём даблполеры.  Там где они заходили ёлочкой, люди на мази только чуть приближались к ним. Если не ошибаюсь, это был Болотов.
Ну и все видели, как рубились  ёлочкой Окланд и  Йердален на финише Орефьелльслоппет.
Конечно, не летели, но и не топтались на месте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нет никакого сбоя на конек
06.04.2017 20:17
Елкой бегать научитесь. Посмотрите Рейстадлоппет, где с мазью и без мази бегут елкой одинаково. Ни у кого проката нет. Прокат будет, если вы побежите елкой там, где слишком полого. А если бы бежите елкой там, где полого, то вы пока слабоваты для ДП и нужно использовать мазь держания.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
На классических спринтах на КМ
07.04.2017 07:18
вы где-нибудь видели елочку? Нигде! Потому что жесткий контроль.
Николай Кабанец/ дайте ссылку, если не затруднит, на видео:  "как рубились ёлочкой Окланд и Йердален". Признаю, что слабоват в ДП, но все равно в елку не верится 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Сравнили спринт и марафон ))
07.04.2017 08:31
В коротком спринте любой подъем можно запрыгать дп, там силы не экономят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот, пожалуйста.
07.04.2017 08:36
https://www.youtube.com/watch?v=6BdWneXaJ1k

Финишный подъём. Вы, наверное, не смотрите трансляции марафонов, иначе бы видели ёлочку в исполнении женщин на каждом марафоне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ссылка
07.04.2017 08:50
https://youtu.be/6BdWneXaJ1k мотайте на 46:50
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юрий, похоже, про смазку забыли
07.04.2017 11:17
Или никаких особенностей у смазки нет, надо просто тренировать "ёлку".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елки на записях выглядят убедительно. Проката нет.
07.04.2017 14:44
Но! Согласитесь, что это и не такие елки, как у нормальных классистов, которым мазь держания помогает. Без мази толчек строго перпендикулярен лыже и скачки очень высокие. Так что ДП-шники, на равнине осваивайте подсед ногами, нависание на палках, могучий толчек руками и ДП-шнные елки в крутые подъемы!
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
FISCHER 2016-17 SPEEDMAX CL DP
08.04.2017 20:44
Плюс.
Бежал на них три три гонки. 15 в Обнинске, марафон МВТУ, и 15 Утробина в Красногорске. Во всех трёх случаях был плюс.
Конечно их можно, а иногда и нужно мазать. Так, на третьем круге МВТУ, меня обогнала победительница марафона  тоже на этих лыжах, лыжи были на смазке.
Перед каждой гонкой выбирал из четырёх - пяти пар (фишки конёк, Росси S1, S2, S3, Карху классика, Мадчус классика). Во всех трёх тестах лучшими по ощущениям были S2, но ... только в одном из них по времени прохождения отрезка и по выкату они поделили 1 место с DP (МВТУ).
Стоит отметить, что фишки конёк и S2 были цикленные, без смазки и порошков. Остальные S1, S3 Карху и DP готовил под погоду с порошком.
Ещё раз повторюсь, что по ощущениям нельзя было сказать, что это самые быстрые лыжи. На гонке в Обнинске они выкатывались со спуска лучше, чем у соперника, в Красногорске тоже чуток лучше чем у соперников. На МВТУ ехали получше чем у Ямбаевой и наверно также как у окружающих, хотя пара человек на мази меня накатывали.
По скольжению, я бы сказал, что есть ощущение, что они как то лучше остальных откаточных пар скользят на скоростях близких к скорости лыжника в подъём. За счёт чего почти всегда и выигрывали по тестовому времени.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
новые Ф
04.12.2018 11:17
новые Фиш для даблполинга на основе коньковой модели -
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/47465007_2155721114467792_6016504206733606912_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=34140293b5115ac99914f119d52470bc&oe=5C9BC4E6

DoublePoling Sprint.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Sprint
04.12.2018 11:44
Что бы значило это слово в маркировке? Есть ещё и Marathon?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0