В этом году первый раз столкнулся с таким явлением на коротком спринте. Первый раз моя ученица проиграла спринт на классических лыжах, а второй раз бежала дабл-полингом на коньковых лыжах на чемпионате Канады в Кенморе и тоже проиграла победителю 20 сек. Трасса там очень сложная, температура +6 и ещё высота почти полтора километра, поэтому на крутых подьемах пришлось бежать ёлочкой, а все забегали переменным ходом и на спуске они мало проигрывали. Для меня это был не лучший урок. На следующий год надо покупать специальные лыжи, изучать особенности смазки или отказаться от спринтерских гонок совсем.
очень удачно сбегал несколько гонок ЭКМ. Бежал на мази. По телеку было видно, что лыжи у него катили супер. Да и с держанием я не заметил каких-то проблем. Я держал в руках такую модель. Мне показалось, что она пожестче обычной классики.
Из особенностей: более высокая колодка при половинной нагрузке (1,6 против1,2) (коньковые 3,2) и чуть более высокая колодка при полной нагрузке (0,6 против 0,3-0,4) (коньковые 1,2). Колодка относительно мягкая, к концам более жесткая.
нужно самому потестировать лыжи. Мне не удалось сделать это. Лыжи действительно по конструкции больше похожи на классику. От конька в них нет ничего. То, что Бессмертных использует их на мази, говорит о том, что данные пары достаточно мягкие. Они еще прошлым летом подбирались с таким расчетом, чтобы их можно было намазать, На тестах их сравнивали с "боевыми" классическими парами. При одинаковой подготовке лыж, как колодки, так и зон скольжения, пары для ДП всегда на спусках и особенно на выкате были лучшими. У Саши есть более жесткие пары, которые нет смысла мазать - зацепиться сложно. Они катят еще лучше, просто у него не было гонок, где их можно было бы использовать по назначению.
Лыжи Карху ДП. Есть наклейка от стенда. Концы расходятся. Контактные пятна длинные т.к. колодка короче, чем на обычной классике. На диаграмме видно, что под весом лыжа вся прямая и только сами концы мягкие - линия резко уходит вверх.
Николай, а что Вы думаете по поводу следующего: ...Денис дал прокатиться как раз эту пару Karhu DP - и какая интересная вещь открылась: в подъем, в который я ДП на своих Madshus въехать на могу - сил не хватает - я на его Karhu взбирался довольно уверенно. При этом "скатывался" на его лыжах практически так же, как своих, Каrhu чуть-чуть лучше были. То есть дело не в скольжении как таковом. А в чем тогда? Спасибо
Длинные контактные пятна, вероятно, равномерно распределяют вес лыжника по всей длине лыж. Лыжи на зарываются в снег и благодаря мягким концам. Но, думаю, что ещё неоднократно будут дополнения в эпюру в будущем. Дело то новое.
Бежал 35км, в горах. Ничего перед стартом по природной лени не делал - вынул из пластика и щеткой прошелся. Погода соответствовала ( у меня модель DP10 .) Носы действительно мягкие - немного непривычно, но без дискомфорта. В некоторые подъемы, в которые раньше пешком шел, в это раз смог заехать - хочется верить, благодаря лучшей подготовке, но думаю, что это заслуга Karhu DP . Вообще бежалось относительно легко - во всяком случае самой мой легкий марафон ДП, для чайника это немало.
Очень лыжами доволен, спасибо за советы!
Как Вы думаете, DP 20 есть смысл покупать в дополнение к 10 модели - насколько сильно они отличаются?
Это вы, конечно, погорячились не обработав лыжи. У Дениса только после, примерно, десяти слоев поехали лыжи. Были волосатые. Вам повезло. А в подъёмы на них легче заезжать. Я сам не пробовал, но люди, купившие такие лыжи, это подтверждают. Не думаю, что необходимо купить ещё DP20. Разницу в лыжах не знаю, но, если не забуду, то спрошу, когда буду на фабрике.
Карху тут анансировало лыжи которые можно использовать на разный вес, не важно сколько вы весите, 90 или 70 кг. Зона скольжения будет одинакова ( это коньковые лыжи). Прогнозируема деформация лыжи, не зависимо от нагрузки. Одни лыжи для семьи. И жена может бежать и муж не смотря на разницу в весе. Вот думается здесь подобные технологии, очень жесткая колодка и мягкие концы, позволяют не продавливать колодку в подъем, тем самым улучшить скольжение. Многие замечали , что при смещении веса на пятки улучшается скольжение, но при движении в гору смещать вес на пятки проблемно. Короткая и жесткая колодка абстрагируется от точки приложения веса. Как итог лыжи в горку катят хорошо, и под гору нет потери скольжения.
Марафоны обычно бегут на классических ботинках. Спринты и гонки по короткому кругус множеством поворотов кому-то удобнее в ботинках Скиатлон. В коньковых подошва не гнётся и это неудобство.
а я использовал ботинки для конька. В Канаде даже юные лыжники и лыжницы за пару месяцев в эту зиму успели приспособиться к дабл-полинг инвентарю, а я замешкался. Нужно догонять упущенное или продолжать узкую специализацию на конёк и длинные дистанции.
Как вы подбираете лыжи для дп на работу в подъем? Какой должен быть подъем, какие критерии? По мне, так все они едут в подъем одинаково. Что дп, что обычная классика.
есть пары, которые начинают тупить при переносе массы тела вперед, особенно чувствуется на пологих подъемах, скажем первый на Кениге около монастыря. Притом на выкате в стойке они вполне себе хороши, да и при диагональной классике ок. У меня как пример есть холодный классический мадшуз, который для дп ну ни как не комфортен. Правильные пары - что классическая, что специальная для ДП, да - не отличаются по этому параметру.
Иметь/ тестить " неправильные пары"? Имхо, если пара выкатывается на спуске, то она так же "вкатывается" и в подъем, при приложении одинаковых усилий. По сравнению с другими парами. Речь, конечно идет только о дп и только по лыжне, а не по каше/пухляку. Там уже могут быть варианты в зависимости от конструкции.
При подъеме и при спуске центр масс тела проецируется на разные точки. Смещение может быть весьма заметно. Это как смещение креплений где- то накат лучше, где то держание. У второй с верху классической модели лыж йоко рекомендовано смещение оси ботинка на 1,5 см от центра массы. И это смещение влияет и на скольжение и на длину колодки очень заметно. Продавцы при покупке не предупредили о нюансах, а сам нашёл на финском сайте спустя год эксплуатации.
при применении елочки, либо вы собьетесь на конек (будет небольшой, но прокат каждой лыжей), и получите дисквал, либо должны будете так снизить скорость, что получите баальшой проигрыш.
Даже по отношению к тем, кто едет на мази это небольшой проигрыш. Только что на Празднике Севера наблюдал, как заезжают в подъём даблполеры. Там где они заходили ёлочкой, люди на мази только чуть приближались к ним. Если не ошибаюсь, это был Болотов. Ну и все видели, как рубились ёлочкой Окланд и Йердален на финише Орефьелльслоппет. Конечно, не летели, но и не топтались на месте.
Елкой бегать научитесь. Посмотрите Рейстадлоппет, где с мазью и без мази бегут елкой одинаково. Ни у кого проката нет. Прокат будет, если вы побежите елкой там, где слишком полого. А если бы бежите елкой там, где полого, то вы пока слабоваты для ДП и нужно использовать мазь держания.
вы где-нибудь видели елочку? Нигде! Потому что жесткий контроль. Николай Кабанец/ дайте ссылку, если не затруднит, на видео: "как рубились ёлочкой Окланд и Йердален". Признаю, что слабоват в ДП, но все равно в елку не верится 8)
Елки на записях выглядят убедительно. Проката нет.
07.04.2017 14:44
Но! Согласитесь, что это и не такие елки, как у нормальных классистов, которым мазь держания помогает. Без мази толчек строго перпендикулярен лыже и скачки очень высокие. Так что ДП-шники, на равнине осваивайте подсед ногами, нависание на палках, могучий толчек руками и ДП-шнные елки в крутые подъемы!
Плюс. Бежал на них три три гонки. 15 в Обнинске, марафон МВТУ, и 15 Утробина в Красногорске. Во всех трёх случаях был плюс. Конечно их можно, а иногда и нужно мазать. Так, на третьем круге МВТУ, меня обогнала победительница марафона тоже на этих лыжах, лыжи были на смазке. Перед каждой гонкой выбирал из четырёх - пяти пар (фишки конёк, Росси S1, S2, S3, Карху классика, Мадчус классика). Во всех трёх тестах лучшими по ощущениям были S2, но ... только в одном из них по времени прохождения отрезка и по выкату они поделили 1 место с DP (МВТУ). Стоит отметить, что фишки конёк и S2 были цикленные, без смазки и порошков. Остальные S1, S3 Карху и DP готовил под погоду с порошком. Ещё раз повторюсь, что по ощущениям нельзя было сказать, что это самые быстрые лыжи. На гонке в Обнинске они выкатывались со спуска лучше, чем у соперника, в Красногорске тоже чуток лучше чем у соперников. На МВТУ ехали получше чем у Ямбаевой и наверно также как у окружающих, хотя пара человек на мази меня накатывали. По скольжению, я бы сказал, что есть ощущение, что они как то лучше остальных откаточных пар скользят на скоростях близких к скорости лыжника в подъём. За счёт чего почти всегда и выигрывали по тестовому времени.