Сранение: Polar или Suunto?

но подробных откликов пока не будет. Хочу сказать, что есть много общего и свои + и -. Советую потрогать приборы самостоятельно в магазинах. Моё мнение может быть субъективным.

Что ж, буду надеяться, что кто-то из менее заинтересованных пользователей появится...

Пользовался двумя моделями полара, s 120 и  s 820 ( c велофункциями), не могу сравнить  с сунто, но один из минусов полара- кнопки управления проста раскрашиваюся, в результате торчат щтырьки, (обычное нажимание кнопок в лыжных перчатках), а 820 к тому же потеряла герметичность, как показало вскрытие как раз через места установок кнопок. В офиц. сервисе пообещали поменять полностью корпус, когда будут.

ни разу о такой не слышал, вроде верхняя вело модель в те времена была S7xx.

У меня ни со старым S210 (c 2003года), ни с S810 (купил в конце 2007 г) с кнопками проблем нет.

А вот первый ремешок на 210-м продержался года полтора. Сечас стоит от 410 - пока жив.

С суунто увы то же пока дел не имел.

Извините S 510 синие

Рекомендую почитать вот это сравнение:
http://runtotri.blogspot.com/2009/01/polar-rs800cx-or-suunto-t6c-that-is.html
Кстати кроме этого сравнения, в блоге есть еще другие обзоры, которые могут быть интересны.

Использую месяц. Софт - Suunto Training Manager и Firstbeat ATHLETE. Впечатление такое, что suunto прекратило развитие этого манагера в обмен на алгоритмы Firstbeat для своего firmware . Убог и полезен в основном для экспорта данных. ATHLETE вполне работоспособен как дневник, на мой поверхностный взгляд в этом плане ничем не хуже polar protrainer; к тому же умеет и с поларом работать. Главная фишка Firstbeat/Suunto - определение тренировочного эффекта (ТЕ) тренировки. Реально имеет смысл для средне и высокоинтенсивных тренировок. На основе ТЕ Firstbeat разработала методику планирования тренировок на неделю - некий е-тренер, в t4 он зашит в устройство, для t6 - в программу. Насчет ценности его советов мнения разнятся, проблески разума видны, но туповат. Знает, что нужно чередовать легкие и тяжелые недели и .. например - были 2 moderate недели, он навязывает hard, но 2-я завершилась марафоном (3час чсс 162, ТЕ зашкалил за 5 после 15-20км) - и что, предложил отлежаться пару дней? Как бы не так! На вторник - вперед, на темповую 50мин с чсс 160-165! А как же - hard в плане! В общем, некую пользу от этого тренера, наверное, можно извлечь, поигравшись граничными условиями. Но personal trainer на поларовском сайте мне показался разумнее.
Есть более продвинутый продукт - Firstbeat SPORTS. Он, например, умеет по R-R выставлять индекс восстановления, очень полезная вещь. Еще там есть обработка нескольких типовых тестов. Но предназначен этот продукт для команд, фитнес-центров и т.п, стоит 1000 евро/год.
Сам пульсометр производит впечатление очень добротного изделия, даже в мелочах.
Полар у меня был старый (protrainer nv), с современными моделями сравнить не могу.

Если позволите, несколько вопросов:
1. Если не брать в расчет "интеллектуальный" планировщик, а рассматривать только ТЕ, то насколько можно доверять прибору в плане когда заканчивать тренировку? Скажем, подощел к пятой зоне и отбой. Алгоритм расчета ТЕ у t3c и t6c одинаковый, не в курсе?
2. Скачал себе Firstbeat, но что-то никакого индекса восстановления не нашел Подскажите, пожалуйста, куда тыкать и как индекс называется?

Извиняюсь за невнимательность. Я скачал Firstbeat Athlete. Так что второй вопрос снимается пока.

Доверия ТЕ тем больше, чем интенсивнее тренировка. Для длительных (у меня 2-3 час на чсс 120-130) - практически бесполезный показатель, увы.
ТЕ в приборе обычно немного меньше, чем потом покажет программа, на сайте firstbeat есть что-то по этому поводу. Firmware в этой части для t3c и t6c, имхо одинаково. Но меньшая стоимость t3c обусловлена не только ограниченной функциональностью, но и более дешевыми материалами - смотрите вживую. t4 отличается от t3 только наличием встроенного тренера о разуме которого я уже писал.

завышается или занижается?
И еще такой вопрос: в файле данных от t6c есть значения R-R?

и перестает коррелировать со степенью усталости и сроком требуемого восстановления - "занижается". Почитайте статьи на firstbeat.
Значения R-R можно получить в каком-то из форматов файлов Training Manager, не помню. Формат типа старых ini-файлов в windows.

Почтал вот это - http://www.concept2.co.uk/training/suunto.php Так и не понял, чем t6c лучше, скажем, S625x или S725x. Из плюсов вижу только TE в реальном времени и лучшее качество исполнения.
Прихожу к выводу, что любителю оценить степень необходимого восстановления можно только после тренировки, с утра по ортопробе. С анализом R-R лучше не связваться, TE работает только на высоко интенсивных тренировках. В общем, самый простой и надежный пульсомер - самое то? Например Forerunner 50 или Suunto t3c.

у всех свои плюсы-минусы, каждый оценивает их по-своему. Я решил попробовать suunto.
В старом поларе по функциям мне не хватало только среднего пульса по кругам, да и то, если бы не ослепший дисплей, тренировался и сейчас с ним. К слову, Максим Чуриков, сильный лыжник и триатлет, писал, что попробовав навороченный timex вернулся к простому полару.
Еще - suunto в России продается ну очень дорого (сам то покупал на ебэе). Вместо t3 я бы какую-нибудь сигму взял.

Сигма отпадает - мне нужно, чтобы датчик каденса был.
Вы за перетренированностью по своему пульсомеру следите? Как?

В голове есть фрагменты матрицы средняя_чсс-время-усталость. Со временем надеюсь ее уточнить. Сезон закончится - займусь.

Есть ли возможность сохранения всех R-R значений в файл? Спрашиваю, т.к. есть софт конвертирующий формат суунто в полар. Соответственно появляется возможность удобного анализа R-R в Polar Pro Trainer.

вместе со всеми остальными параметрами в sdf - формат.

Сами конвертировать пробовали и открывали ли в PPT?
PS: Рекомендую, если еще не пробовали программу Kubios - http://kubios.uku.fi На первый взгляд, это мощный и бесплатный анализатор R-R, понимающий суунтовский формат.

что суунто сильно "косячил", не коннектился не с одним девайсом (run pod и gps pod), чтобы соединиться с датчиком пульса приходилось выполнять большое кол-во действий, сравнение не в пользу последнего. Вернулся к полару.

или только в печатной переодике ?

в развернутом отчете в связи с тем, что у суунто большинство функций не работало по причине, описанной выше.

К сожалению ничего не могу сказать про T-серию Suunto: сам не пользовался и у знакомых нет. Но по отзывам яхтсменов и горных туристов Suunto вещь стоящая своих денег. Навигатор в X10 конкурентен со встроенными бортовыми. Не верю что они так облажались с беговой линейкой.

Бегал сам лично и с Полар и с Suunto. Считаю, что один уровень часов, для туристов, дайвинга и т.д. конечно Suunto номер один. Среди пульсометров, пока лидирует Polar, просто линейка шире. Что касается t6c, то на мой взгляд не уступает Polar, а по некоторым функциям привосходит, например EPOC.

у товарища полар не хотел коннектиться, а гармин - с полпинка. Кривые руки - разве это повод?

вашей реплики про кривые руки... уточните.

Мое мнение. Если вот здесь - http://www.suuntosports.com/discussions/ такой проблемы не было, значит у Вас уникальный случай, который производителем должен был разрешиться оперативно. Просто выразил мнение, что устранимые трудности с "косяками" (вызванные, возможно, сложным алгоритмом настройки - то, что я называю "кривыми руками") не должны были остановить человека, который обещал "в конце сезона непременно написать очет".

правда, использовал эту связку только раз 7.

проблему никак не решил, с подобным "косяком" сталкивались и другие владельцы suunto t6, у них тоже не "спаривались" монитор и датчик. Уже из этого следует, что модель имеет большой недостаток. Исходя из всего сказанного, возможности полноценного сравнения мониторов не было. Те функции, кторые работалиимели свои плюсы и минусы. НО, повторюсь, это не было полноценным сравнением. У Polara тоже есь свои косяки, например, слабый прияем GPS-сигнала, но общее впечатление, куда входит также сервис от дилера, ПО, интерфейс от полара приятнее. Дело не в рекламе, мне денег никто за нее не платит! это to Модест!
Считаю для себя этот вопрос закрытым.  

Они одни из кастомеров моей компании. Суунто и Полар - небо и земля по качеству исполнения, хотя бег-вело не их специализация, тут у них могут быть минусы по функционалу по сравнению с Поларом. Но только не по качеству. Это такая же разница как между СТЦ и Фишером. Вам либо не повезло, либо вы не разобрались.

видел Алексея в рекламе Полара, но не видел в рекламе Суунто

Он занимается продвижением и рекламой Polar.

И че теперь?

Рекомендую не слушать его рассказы про Suunto. Тем более что T6 продается во всех интернет-магазинах Евросоюза и в случае такого брака возврат денег и доставка назад за счет продавца. С такими траблами как написал Барышников ни одни интернет-магазин продавать не станет.

не переходить на личности. Особенно в отношении человека с которым лично не знаком.

я только поставил под сомнение его обобщения на основании одного неудачного опыта.

В Suunto другой чип, не тот что в Поларе и Гармине, прилично измеряет текущую скорость, в том числе в лесу, в отличие от упомянутых приборов. Расстояние тоже промеряет аккуратнее.

мне не нужен. У Suunto выполнен в виде отдельного модуля - не очень удобно и риск разбить большой. Мне очень редко приходится замерять дистанцию, для этой цели пользуюсь дешевым даталоггером с bluetooth. Зачем человеку тренирующемуся и гоняющемуся на наших подмосковных, или на ваших питерских трассах GPS я представить не могу.
Для вела (шоссе) GPS очень хорош, для байка может быть полезен в покатушках (типа едешь по точкам).

а может кто-нибудь выложить или на почту суунтовский файлик?! Хочется самому потестить STraM - Suunto Training Manager.

А не подскажут центровые, какие наручные приборы меряют частоту дыхания, частоту шагов для бега и лыж, желательно бы и глубину дыхания и силу точка хотя бы относительно. Считать вручную не предлагать, хорошо считать сколько плюнул, сморкнулся, пукнул и отрыгнулось да и то забываешь.

Александр, файлик можете скачать здесь: http://watchsport.ru/Training_Setup_With_Monitor2.3.0.exe

Владельцы t6c, подскажите как вы обходитесь без среднего пульса на круге? Нужна ли эта функция или нет?
Даже у сигм этот параметр имеется...

Время круга, общее время тренировки, чсс в конце круга, чсс средняя, суммарые подъем и спуск.
Функция, конечно, нужная.

У каждого круга может быть своя средняя ЧСС. У Polar, когда делается отсечка высвечивается краткая статистика круга, включая средний пульс круга. У Suunto такого не помню, если только в журнале после остановки секундомера можно посмотреть. Правильно?

Перечисленные параметры - статистика круга, их можно посмотреть на по окончании тренировки. Можно ли настроить дисплей, чтобы он в момент отсечки круга показывал среднюю чсс на нем - не знаю, не пробовал.

                                                       

Софт, наверное, сам среднюю ЧСС считает по каждому кругу? А вот в инструкции указано, что среднюю ЧСС круга прибор не показывает. Я-то думал по-чайницки: средняя ЧСС показывает, когда наступает утомление (понятно, что можно оценить и по собственному самочувствию, но...). Видимо, на каждом последующем круге ЧСС становится выше, и, когда появляется счакек, значит "срубило".
Ни среднюю ЧСС не показывает, ни интервальную треню запрограммировать нельзя Т.е. в этом явный проигрыш полару. Явный парадокс - имеется real-time контроль за тренировкой в виде EPOC + TE, но нет возможности программирования :-/

тест
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/tech/2009/reviews/suunto_t6c09

                               

спасибо! ты сильно помог

По этой статейке выбирать прибор?..
Почитав мануалы и подумав, пришел к выводу, что П и С - просто разные приборы, для разных целей. Сравнивать их не совсем корректно. Это как джип с легковушкой - разные задачи.
Для себя выбрал С, но пока долго раздумывал, цены на ибее подскочили значительно. Пришлось пока ограничиться T3 с витрины за 60 баксов. Думаю, смогу продать за ту же цену и возьму топовый С осенью, когда упадут цены.