Как влияет "минус" на организм?

1.Лыжи едут похуже, отсюда возможен перегруз
2.Стараюсь не скоростить при таких Т.
3.Впервые узнал, что у меня гайморит именно после гонки при -20 с ветром, с тех пор он не дает о себе забыть... Был он до этого или я его получил в тот момент - не знаю.

А вцелом, вполне комфортная температура для неспешных тренировок..., если нет ветра...

в эти выходные катался.
-22, ветра нет. Даже по полям, но тупит.
Пульс получается выше среднего обычного, при прогулочном выходит 140-150 и 6,30 - 7,00 за км. Меньше 150 в подъем не было, и восстановление хуже. Средний = 138 за тренировку, при том что периодически пешком.
Больше усилий приходится делать, чтобы протолкнуться (классикой ,есно).
А возможно и погода(t, давление) влияет на ср. тренировочный пульс  - не знаю.

А так - нормально, жарко.

читал в каком-то учебнике физиологии о том, что длительное пребывание в условиях сильного холода приводит к перестройке метаболизма таким образом, что переносчиком энергии через кровь становится не глюкоза, а какие-то липиды, и, чуть ли, не исключается несколько ступеней цикла Кребса. Такие метаморфозы якобы требуют изменения диеты в сторону потребления жиров, ну и, в целом, оптимизируют энергообмен.

одни белки и жиры  

А при жировом обмене больше воды выделяется? Заметил что при низких температурах больше потею, не то что бы как-то жарко, вполне себя комфортно чувствую, но пота больше выходит?
В принципе жировой обмен объясняет спад интенсивности. Но почему тогда происходит "забитие", на сколько помню при жировом обмене лактата не вырабатывается...

серьезно можно говорить о получении энергии только за счет жиросжигания даже при сравнитеьно невысоком темпе.
Мышцы на морозе хуже разогреты, недостаток разминки, которую на морозе делать лень, другое дыхание (в -25 уже полной грудью не подышешь), лыжи хуже катят в мороз, а это влияет даже при нзком темпе - постоянно приходится толкаться (пусть и не полную силу) и фактически нет фазы "расслабленного скольжения", вообщем 1000 и одна причина, почему мышцы могут на морозе сильнее "забиваться".

но и влияние на самочувствие они разное оказывают.
Очень заинтересовало меня смещение от углеводного обмена к жировому. На столько ли оно существенно? И если, да то это плюс, о чем говорят нам стандартные методики, либо минус?
Еще мне интересно кислородной голодание, можно ли сравнить тренировки в морозец с тренировками в горах?

PS: Хочу для себя определить стоит не стоит тренироваться в такую погоду, и если стоит то какие тренировки проводить?

PSS: Я конечно понимаю, что все зависит от конкретного человека и даже от конкретного дня, но какие-то общие черты определить хочется.

не доводить и без фанатизма, то можно и потренироваться в морозец, самые главные проблемы - это простудные неприятности и обморожения, если температуры все же не запредельные на дворе, если правильно одеваться, если организм не склонен к обморожениям, гайморитам и прочим простудным болячкам, ограниченное время проводить на воздухе, то можно, но осторожно.

А вообще, если есть возможность, то лучше в зале переждать сильные морозы или накрайняк дома над офп поработать. Хочется объемов?-резину тяните длительно, велотренажер или беговая дорожка.

Не думаю, что так уж сильно от температуры на улице зависит жировой обмен во время тренировок, он куда более зависит от интенсивности нагрузок. Все же тренировка это одно, а жизнедеятельность северных народов в условиях постоянных морозов - это совершенно иное. Если тренировка более менее интенсивная, то энергию даже в холод мы будем получать в основном из запасов углеводов в организме. Делать особо длительные неинтенсивные тренеровки на морозе, что бы помаксимуму жирка согнать, думаю, что не лучшее решение. Так вышли на полчасика размяться, чтобы уж совсем форму не растерять и при этом не обморозиться и не переохладиться, отогрелся и еще разок на полчасика, какой уж тут усилинный жировой обмен...
А вот в мороз организму обычно хочется пищу пожирнее, пельмешки там всякие, вообщем, срабатывает природная система безопасности организма, запасается жирком, который и теплоизоляцию тела улучшает и служит источником длительной энергии. Так что если вы холода решили на полном серьезе использовать для уменьшения жировой прослойки, то это не самое удачное время, скорее всего организм это вам не даст сделать или надо совершать насилие над ним

ну что мои 70 кг при росте 177 - пушинка
Интересно была возможность раннего и лучшего включения жирового обмена, для сохранения углеводов.
Как я понял использовать сам по себе "минус" для каких то супер эффективных тренировок не получится. Но можно рассматривать его как адаптацию, разнообразие, закалку, да и иногда для поднятие настроение. Согласитесь приятно пробежаться иногда по морозцу, когда снег вкусно поскрипывает под ногами, щеки немного покалывает, мимо проходят закутанные люди, а ты тут такой бежишь красивый с улыбкой до ушей. и так уххххх

раннее включение жирового обмена?
Организм штука хитрая, жиры - это НЗ для него, просто так он их не начнет тратить да и зачем?
Энергия жиров скажем так "слабая", на них можно поддерживать жизнедеятельность, а не спортом заниматься. Спортсменам нужна иная энергия более мощная, если учитывать, что сейчас существует масса всевозможных напитков и гелев и пунктов питания на марафонах, то даже марафонцам энергия жиров не так интересна, все бегут на углеводах, а не на жирах.
Научиться тратить жиры, не прикасаясь к запасам углеводов, врядли возможно, да и зачем? Природой задуманно иначе все.

Но немного я не понял что значит: энергия жиров "слабая"? сейчас открыл книгу Янсена "чсс, лактат и тренировки на выносливость" в главе про энергетические запасы написано что в 1г жиров содержится 9 ккал, а в 1 г углеводов- 4 ккал. Еще есть фразы что углеводы требуют меньше кислорода на окисление, и то что жир - идеальный источник энергии для продолжительных тренировок при ограниченном поступлении пищи. А как же классическая методика Штадлобера? Меня терзают сомнения о том, что можно бегать только на углеводах, ведь соревнования это вершина айсберга, а все остальное на одних углеводах не потянуть.

Да каллорийность выше, но Вы же сами говорите - О2 нужно больше. Дышите интенсивно, а энергии получаете меньше. Она не "слабая" а скорее "медленная". В целом со всеми мыслями Станислава согласен.

Тренировки при ограниченном поступлении пищи - это вообще не хорошо.

Даже используя дополнительное питание не возможно покрыть все расходы углеводов на марафоне, если бежать быстро. Они просто все не успевают усвоиться, да ещё и в мышцы попасть. Так что доп. питанием можно только немного отсрочить исчерпание углеводов.

Тренироваться надо какраз именно на углеводах. Если на тренировке началось истощение, то пошёл распад не только жиров но и белков - а это значит Вы уже не создаёте, а разрушаете. Если нужна длительная тренировка - надо во время неё кушать. Есть старая, но не лишённая смысла поговорка: "жиры горят в огне углеводов". Вот пусть и горят в нём, а не в огне сгорающих собственных мышц.  

А вот про тренировки на углеводах не совсем, то есть совсем не понял.
Говоря про жировой обмен я не уточнил что углеводный обмен работает в тоже время. И цель жирового обмена не столько в максимальном использовании жиров, а в сохранении углеводов для их использование в той же тренировке, но с большей эффективностью.
Или вы имеете ввиду что использовать жиры даже в тренировке не стоит? Или распад жиров возможен только при истощении организма?

Если работа длинная (2-4 часа), жиры всёравно будут задействованы, но углеводы подкидывать надо. Когда гликоген заканчивается во-первых нарастает распад белков, а во-вторых сильно падает интенсивность. Чем ниже интенсивность - тем ниже расход и жиров тоже. Максимальная энергопродукция жиров (а значит и тренировка этой функции) происходит при такой скорости, когда и доля участия углеводов ещё довольно весома. Обычно это где-то на уровне аэробного порога, тоесть скорость чуть ниже той, на которой бежите марафон на результат.

что и Вы и я говорим об одном и том же, только с разных сторон. Говорим о совместной работе жиров и углеводов во время тренировок в каком-либо соотношение. И говорим о возможности тренировки функции лучшего сжигания жиров в углеводе. Вот у меня в самом начале возникла мысль что при "минусе" возможна лучшая проработка этой функции.
А если к автомобилям переходить, то я имею ввиду не столько замена топлива, сколько увеличение объема бака
или я совсем не врубаюсь в Ваши сообщения, и попробую их прочитать на свежую голову

Конечно, если вы пузень отъедите, то теоретически вам сил больше хватит на долгое неспешное путешествие. чем человеку с маленьким "баком", только какое это отношение к спорту имеет, где выше, быстрее и сильнее?
Если вы намериваетесь стать путешественником и на лыжах дойти до Северного пояса, то все понятно, надо наедать жирное пузо и бока. Если все же бегать хотите, то энергия жира вам особо не поможет, она даст вам мизер. Марафонцы до марафона делают углеводное насыщение, а не жиром баки заправляют...
Есть, конечно, специальное питание с л-карнитином, оно вроде способствует более интенсивному жиросжиганию, сам не пробовал, не подскожу, может оно и способно как-то повлиять на ваши задумки, а вот тренировки в мороз вряд ли натренируют более мощное жиросжигание. И все равно уверен, что даже с л-карнитином для спорта жиры вам много не дадут...

картину с топливом: один вид горит быстро и мощно, другой очень долго, но горит еле-еле...
Космическую ракету в космос на угле не запустишь, какой бы бак не сделаешь, если образно. Вот представьте жидкое ракетное топливо- это углеводы, уголь - жиры.
Медленно и долго ехать на паравозе лучше на угле, быстро и в космос - нужно другое топливо.
То и то дает энергию, но уголь для космоса не интересен, так и жиры не особо интересны в спорте, хотя беспорно какой-то процент энергии будут давать именно они.
Это так, чтобы представить было лучше

правилами соревнований не запрещена подпитка во время длительных гонок, где мы можем с помощью специальных гелей или напитков пополнять энергетические запасы, то тренировать усиленный жировой обмен не интересно в спорте.

вам отвечает.
Жиры в любом случае будут задействованы в процессе, другое дело, что от них вы много не получите (энергия жиров - это как бы сказать "по маленьку но на очень долго", ну типа остался человек на острове без еды и несколько недель просуществовал). Т.е. интенсивная нагрузка в любом случае пойдет в большей своей частью на углеводах, они закончатся, начнут разрушаться белки, т.к. на интенсивную работу энергии от расщипления жиров будет явно недостаточно.

Поэтому какой смысл тренироваться наразрушение своего тела? Зачем "учить" свой организм экономить углеводы, это ведь значит просто двигаться менее интенсивно? Вы собираетесь вовремя марафона умышленно отказываться от углеводной подпитки и добегать на съэкономнх углеводах, не проще ли (и однозначно полезнее для организма)просто позоботиться о подпитке во время тренироки или соревнования? Сложно понять зачем вам экономить углеводы? это как гоночной машине экономить бензин реже нажимая на педаль газа, или переодически вместо высокоактанового бензина подавать в "топку" солярку

в -15, в полне лыжную погоду, а вот в -25 и ниже, уже покалывает не немного, да еще если ветер или хороший спуск...
приятного мало, хотя на вкус и цвет...

Совершенно верно. В своё время была экспедиция Комсомолки куда-то на крайний север. Я беседовал с одним из участников, который вёл биохимические исследования. Основным открытием, по его словам был переход на жировой обмен. Но наступал он только спустя несколько дней (4-11) и в условиях ПРОСТОЯННОГО нахождения на морозе. Так что нам это не грозит:)

В мороз берегите лицо. Я стараюсь в такие холода кататься по равнине, чтобы не было спусков, на которых легко отморозить и лицо и уши.
Признак плохого скольжения лыж в мороз - скрип снега.
Не думаю, что Ваша забитость ног сильно связана с морозом, это скорее слабая подготовка.

форму потерял, успокаиваю себя что вынужденный отдых дал накопить сил на зиму, но все равно летом при такой интенсивности (по пульсу) и протяженности никакого забития не было. Летом за 50 минут успевал пробежать 10 кругов вокруг стадиона + дорога от дома и домой, а сейчас за 50 минут только 7 кругов. Хотя летом футболка+шорты, а сейчас терма+костюм...

Наверное я не уточнил, но под словом бегал я имел ввиду бегал то есть без лыж (не удается никак на трассу выбраться), бегаю с приземлению на переднюю часть стопы. От этого на икры нагрузка больше, но вроде я к ней привык.

о тренировках в холод. Кто как тренируется когда холодно. Ну например, сегодня холодно (-20-25, варианты: ещё холоднее, мб ветер и тд), и как раз сегодня по плану тренировка. Что делать: тренироваться как всегда, пропустить, либо побегать-попрыгать в спортзале? Я имею в виду с точки зрения воздействия холодного воздуха на органы дыхания - заболеть можно и пропустить в результате ещё больше тренировок. Ведь руки-ноги можно утеплить в мороз, а дышать как? Кто как поступает? И ещё варианты: мороз на 1-2 дня или продолжительно установился - например на неделю.

 - самое время погулять классикой.
Дышится нормально, если не рвать, а при первых признаках большой нагрузки снизить темп или вообще пешим ходом.
Правда заметил такую вещь - прокатываюсь скажем минут 50, остановка на попить тепленького, растяжка и т.д.
Пот бежит ручьем, от тела -пар. Далее возобновив закатиться после остановки минуты через 3 ощущаю, что начинаю реально замерзать, хотя одет нормально - в соответствии с "технологией" . Как будто, потеряв определенную температуру тела начинаешь мерзнуть. Затем пошевелившись - вроде опять жарко, как будто нагнал опять.
Вообщем, вывод сделал такой. Чтобы все было ОК - одеваться нормально, и прислушиваться. При первых признаках охлаждения - в машину и домой.

Я давно стараюсь делать разминку в холодную погоду до выхода на режим "начал потеть", т.е. через 5-6 минут неспешного бега. Иначе за время разминки намокает одежда и терморегуляция нарушается. Так-же стараюсь не останавливаться во время бега по той же причине.Особенно актуально это в морозы.

это уж сами решайте. Мы раньше детьми в -30 в футбол в зале.
Сейчас для себя определил:
- зимой лыжи до -22, ниже - дома есть чем заняться
- осень-весна-велосипед - до +5, ниже - бег.

При резком воздействии вдыхаемого холодного воздуха происходит спазм бронхов - получается, что дыхание затрудняется немного. Один пожилой лыжник посоветовал мне после таких тренировок обязательно пить горячее молоко с нутриным салом. Сам пробовал только с мёдом (нутриное сало нонче на каждом углу не купишь), но всё равно горло сильно смягчает.

Что касается липидов и пр.:

при увеличении потребности организма в энергии активируется процесс липолиза в клетках жировых тканей, глицерин и жирные кислоты поступают в кровь.
Глицерин, являясь промежуточным продуктом гликолитической фазы окисления углеводов в анаэробных условиях окисляется до молочной кислоты, а в аэробных, превращяясь в ацетил-КоА вступает в самый обычный цикл лимонной кислоты (он же Кребса) и окисляется до конечных CO2 и H2O. Глицерин так же используется для новообразования глюкозы и восстановления запасов гликогена.
Жирные кислоты окисляются в митохондриях (т.е. аэробным путём), попадая туда с помощью карнитина (вот он где нужен) превращаются так же в ацетил-КоА и проходят всё тот же цикл лимонной кислоты, окисляясь до CO2 и H2O.
При избытке молекул ацетил-КоА, они используются для образования в печени кетоновых тел, которые потом используются как источник энергии. Если скорость образования кетоновых тел превышает их утилизацию в тканях и их концентрация в крови достигает 20 ммоль на л., то наступает ацидоз (т.е. закисление). Но это происходит обычно в результате каких-либо нарушений обмена веществ в организме, а не в результате какой-либо специфической нагрузки (в частности появление кетоновых тел в моче может служить диагностическим тестом при сахарном диабете).

Это я вообще о липидах, а что касается Вашей тренировки, я тоже думаю, что сложились многие факторы воедино. Мне тоже было тяжеловато, но думаю, в моём случае это связано с началом работы на снегу - вкатка. Ведь тот же Николов Перевоз в этом году бежал при -20...-25 и ничего. Видимо потому, что к НП тогда уже километров 500 накатал.

низкая температура существенного изменения на обмен веществ в рамках тренировки не оказывает?
Тогда давайте попробуем сформировать некоторые принципы тренировки при низкой температуре.
1. исключить интервалы и высокую интенсивность?
2. дышать носом, если приходится дышать ртом снижать интенсивность?
3. продолжительность? час? полчаса? два часа?
4. исключить рельеф, что бы интенсивность была стабильная?
5. как провести восстановление? молоко с медом?

Астма - профессиональное заболевание лыжников, хоккеистов и дрю спортсменов, имеющих дело с холодным воздухом. До 50% профессинвльных лыжников скандинвавии диагностировано. Статьи находятся в Гугле, набирай asthma cross country skiers. Например, BMJ. 1993 November 20; 307(6915): 1326–1329.
High prevalence of asthma in cross country skiers.
K Larsson, P Ohlsén, L Larsson, P Malmberg, P O Rydström, and H Ulriksen
Respiratory Division, IFL, National Institute of Occupational Health, Solna, Sweden.

Могу скинуть практически любой ПДФ.

Дыши через нос и повязывай шарф. Также сморти мой пост в этом форуме N лет назад. Мыло runcyclexcskiNOSPAM@gmail.com

Дышать через нос в мороз не только опасно но и невозможно при интенсивной нагрузке...Скорее всего он у вас отмерзнет  если действительно мороз ниже -25...
Лыжные тренировки при такой погоде (с точки зрения тренировочного процесса малоэффективны). Много одежды, много пота, движения скованы-замедленны,на спусках борешься с холодом. Но тренераваться необходимо для адаптации организма к холоду, для ОПФ.После тренировок при-35 соревнования при-15 просто лето. В сильный мороз полезнее одеть валенки и просто побегать ногами без лыж.

>опасно но и невозможно при интенсивной >нагрузке.

Если дышишь так интенсивно, что отмораживается нос, то можешь представить, как отморозятся легкие, если не через нос дышать? Нос природой приспособлен к согреванию воздуха, горло - нет. Вывод один и тот же - при сильном морозе сильно дышать не стоит, всё равно через что.

А вы сами пробовали дышать носом при беге на лыжах, ну скажем при минус 35 гр.С.Дышать носом на морозе это такая-же байка как стрелять белку в глаз...

А в сауне вы носом охлаждаете воздух!?
Ведь обем и масса вашего носа гораздо больше легких...Особенно полезно дышать на морозе носом,для гайморовых пазух а там и до среднего уха не далеко...

От переохлаждения в мороз легкие спасает не нос, а "верхнее дыхание".
Не дышите глубоко (и не только на морозе.)

... про верхнее дыхание согласен, это ж всё в комплексе. При минус 35 никакие номальные организации проводить соревнования не будут. Есс-сно народ будет говорить, да я в сибири при -50 - да ради бога, мы на общую картину смотрим.

Объем легких 5-7 литров. Вся голова 2-3 л, откуда про объем носа инфа взялась?

Ессно на всех фотках профи с языком наружу, и я сомневаюсь, что можно на олимпиаде, дыша через нос, чего-то достигнуть. Я о том, что надо понимать риск, и риск реален, исходя из 50% частоты астмы у профи. Ингаляторы, стероиды, и пр. Эксперименты с дыханием через шарф тоже вполне научно воспроизводятся, могу датть ссылки на работы.

Причём тут аргумент про сауну, вообще не понял.

После реплики "Ведь объем и масса вашего носа гораздо больше легких..." Следует вопросительный знак.
Я имею ввиду то что носом (ввиду его малой массы) невозможно нагреть достаточно большую массу возжуха.
А в сауне где температура скажем 140гр.С,попробуйте подышать носом?

Дело не только в объеме, но и в том, как идёт поток воздуха, насколько близко подходят сосуды к поверхности слизистой, и в скорости теплообмена. Вас же не удивляет, что фен для сушки волос нагревает, скажем, 1 литр воздуха в секунду, хотя сам теплообменник имеет объём 10 мл? Есс-но температура в носу не 500С , но геометрия приспособлена именно к теплообмену и увлажнению - и все пазухи, которые вы боитесь застудить, в этом участвуют, создавая турбулентность. Также, при воспалении слизистая носа обменивается и восстанавливается за дни, в то время как слизистая легких обменивается за месяцы - поэтому у вас после жесткого гриппа кашель неделями может длится.

Мораль - если Вы бежите настолько быстро, что, дыша через нос, получаете воспаление пазух, то при той же скорости, дыша через рот, последствия будут значительно хуже. Поэтому дышите медленне, бегите медленне, и не бегайте в безумный мороз. Человек эволюционировал в Африке, а не на Аляске. Может, если бы пожил в Антаркитку пару десятков миллионов лет, может, нос бы и лучше работал.

То, что я говорю, принято в отоларингологии, и все ссылки находятся в библиотеке. Народ эксперименты делал (сенсоры влажности в горле и легких собак, людей и прочее) с 50-х годов.

Морозы за 50 были не редкость и ни когда не видел кто-бы дышал только носом даже при интенсивной хотьбе.Вам сам организм не позволит дышать носом, он его забъет соплями как минимум по двум причинам:
первое-снизить объем холодного потока; второе-соплями согреть нос.

Все не так.
После гриппа кашель может не проходить из-за того, что возникли осложнения, присоединилась инфекция и перешла в хроническую форму, а вовсе не из-за восстановления...
И вообще грипп и легкие не как не связаны.
На морозе дышать только носом не реально.
То, что скоростить не надо - единственно верный вариант.

Живу в Новосибирске 32 года, раньше бегали гонки в 28-30градусов ( ориентирование), никто лёгкие не обмораживал.Если простывали, то после гонки в холодных электричках.Ну а про дыхание "только носом" серьёзно говорить могут только теоретики, дальше гугла и интернета на лыжах не выезжавшие ))

Если простывали, то после гонки в холодных электричках
-----------------------------
Присоединяюсь! Это и есть самое большое зло!
Буквально вчера утром решил, что накоец-то выздоровел после ОРЗ, но уже вечером после сабжа снова простыл, и злу этому нет конца.....

за ссылку и познавательный рассказ. Когда понимаешь как это действует, чувствуешь себя более защищённым.

посмотришь на этих "астматиков" и хоть ставь лыжи в угол..

намокают и достаточно быстро, если дышать через них, с этим как то можно бороться? И насколько они реально помогают (по ощущениям помогают, но не субъективность ли), действительно есть ссылки на работы?

В принципе так и дышу, чуть через нос чуть через маску и в сторону. Может при сильных морозах через тонкий щланг, который пропустить вдоль тела?

рот и нос открыты, во время тренировки не мерзнут и дыхание "на улицу" влага не скапливается

Просто так холодно, что боясь за лёгкие, натягиваю и закрываю маской рот. При минус 15 например и маской практически не пользуюсь, если нет ветра.

намного труднее дышать - здесь, как в плавании с трубкой, воздух, заполняющий шланг будет уже отработанный. Зато хорошо для увеличения объема легких

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=62477

После этого я еще купил грелку в Вуокатти, так что у меня теперь два девайся для катания в мороз. Рекомендую оба.

И можно ее название или ссылку на ресурс? Спасибо.

Каталась я как-то в мороз и дышала через маску. Дышать было трудно (явно не хватало воздуха). Так после этой тренировки у меня сердце болело около недели. Так что теперь в сильный мороз я катаюсь-то в маске, но дышу ртом (просто очень спокойно катаюсь, в основном, классикой и часто останавливаюсь, чтобы успокоить дыхание). А кроссы бегать в мороз ИМХО хуже для дыхания - активнее дышится. Вот так.

дело каждого,бывают и гонки при сильном минусе(хотя при -25 запрещены),если долго стоит мороз и не хочется пропускать тренировки надо их оптимизировать:не делать больших ускорений(чтобы не надышаться),одеваться комфортно,кататься больше классикой,лучше не соревноваться(если не вопрос жизни и смерти).При сильном минусе мажу лицо дет.кремом морозко ,неплохо помогает коже,про дыхание никогда не замечал проблем,может минуса большго не было,а вот на спусках обычно лицо перчатками закрываю-помогает.

http://www.lungplus.se/

Как я понял, внутри воздушные каналы в алюминии, и выдыхаемый воздух проходя через них, нагревает алюминий.

Я сомневаюсь, что алюминий массой 100 грам может существенно успеть нагреть 2-3 литра воздуха за 1-2 секунды.

Статью про шарф счас найду. Книга
Allergic and respiratory disease in sports medicine
By J. M. Weiler
Глава 20
Я скриншотил 4 страницы и выложил здесь:
http://picasaweb.google.com/runcyclexcski/AllergicAndRespiratoryDiseaseInSportsMedicine#

Там даже история про Била Коха есть.
Шланг и тело - я про это думал. Это непросто, энегргии не хватает. В идеале - воздух попадающий в легкие должен быть 100% влажность и 37С. Показано, что при таких условиях симптомов нет (могу дать ссылку). Воздух при -20С очень сухой (20%?). Я расчёт делал, выходило, что при частоте дыхания в 100 л в мин (соревнования!) нужно что-то около 300 ватт. Аккумулятор на 300 ватт на час 10 кг весит. .
Мораль - при морозе кататься медленне, не гоняться и дышать спокойно.  

дайте ссылку на грелку из вуокатти, оценю.

У меня маска с фильтром есть. Действительно, мокнет всё. Достало быстро, и при больших скоростях дыхания не работает всё равно (размер теплообменника смешной). Чтобы всё работало идеально и было удобно, нужно целое сооружение с газовой горелкой, электронным контролем влажности и "скафандром" . Я как-то стал сторить, потом забил. В конечном итоге просто стал дышать как можно медленне и через нос. Так как я больше не гоняюсь, мне пофиг, я и медленно покатаюсь, на елочки посмотрю.

Астма меряется объективно путём измерения скорости вдыхаемого и выдыхаемого воздуха (peak flow metering, spryscopy) и процента насыения крови кислородом. Так что, если работа сдалана грамотно, все эти параметры приведены. Все работы, которые я цитировал, сделаны именно так.

+++++++++++++++++

Намылил им.

 а прикрывать от ветра нос и рот.При этом дыхание свободное и не так сильно намокает защтита. Я использую маску флисовую, поднимаю нижний край под глаза, закрывая нос и скулы, подбородок не мёрзнет.Если около -30, то периодически опускаю низ, чтобы отогреть подбородок.В любом случае кататься на неинтенсивном дыхании, независимо с рельефом или равнина.Через час-полтора нужно переодеться в сухое, т.к. намокшая одежда-путь к простуде, и можно продолжить тренировку.Каких-либо простуд связанных с катанием (аккуратным и продуманным) на морозе 25-30градусов у меня не было, хотя здоровяком себя даже с натяжкой не назову ))Да , перчатки обыкновенные флисовые, на ноги бахилы, ну иногда ногами помахать приходится.Вот и всё-ничего страшного.

к тренировкам в условиях гипоксии. Этот вопрос мы перетерли среди всех бывших в Ижевске на позапрошлой неделе, когда нделю тренировались при -30 -36. Это в основном, по коллективному мнению, вызывалось необходимостью дыхания через маску, что вызывало ее намокание с последующим обледенением, что вызывало затруднения при вдохе и выдохе.

Я лишний раз на улицу в такую погоду не выхожу. А здесь только погода направилась, снег, -2...-5

Проще надо быть, проще. В Коми катаемся при -30-37 на лыжах, дышали через маски, все нормально, все живы, ни у кого ничего не забивалось))). Сегодня было -32, сделали имитацию, гости и ХМАО катались, в общем жизнь налаживается. Забудьте про свои жировые обмены, кушайте хорошо и тренируйтесь, а не занимайтесь обсуждением гипоксии да астмы. Всем удачи!

рассказывал мне такие штуки:
1. Про повышенное потение в мороз. При тренировках в очень холодных условиях практически весь пот остается на вас из-за обледенения верхних слоёв одежды. Из "дышащей" она становится непроницаемым панцирем, в этом весь секрет повышенной мокрости. А когда раздеваешься, одежда такая мокрая, ужас... Потеем мы всё таки чуть поменьше, чем в более комфортных условиях, такой хитрый этот наш организм.

2. Про водный баланс организма. Так, уж, получается, что АБСОЛЮТНАЯ влажность на морозе сильно близка к нулю, и интенсивные занятия уносят из организма больше влаги, чем в более тёплую погоду. Т.е. вдыхаете вы очень сухой воздух, а выдыхаете тёплый и влажный, водный баланс смещается не в пользу лыжника. Значит, надо почаще прикладываться к тёплому питью, чтобы было вам счастье.

А то ушла он от своего начала, и завяла.
И если можно еще вопрос: А может ли быть из-за "минуса" повышенное накопление лактаты? Последние две тренировки провел при -25, руки забились почти сразу.
PS: Хотя как-то не ловко теперь на -25 жаловаться... Алёна, Вы молодец!

был простым человеком и сказок про лактат и митохондрии не мог рассказывать в принципе. Слушайте себя, пытайтесь получить удовольствие от тренировок, почитайте внимательно тему и заметки Алексея Мазурова, была здесь пару-тройку месяцев назад... И, как говаривал известный кинорежиссёр: "У природы нет плохой погоды." Главное в голове, одежде и некоторых мелочах.

Скольжение настолько ухудшается, что немного меняется техника, да ещё усилия возрастают, вот руки и забились.