Добрый день всем! Помогите решить следующую проблему. Прикупил себе фишки коньковые SCS по разумной цене с данной платформой. Думал имеющиеся ботинки (комби) подойдут. Но вчера при выборе крепления узнал, что для конька крепление свое (двойное) и соответственно нужны еще ботинки. Можно поставить комби, под имеющиеся уже ботинки (без какой-либо боковой поддержки). Вопрос. Подскажите если я не профи, а серьезно занимаюсь для себя. Насколько большая разница между комплектом чисто под конек и комби. Заранее всем благодарен.
Вопрос что вы понимаете под двойным креплением? Есть два варианта того что вы под этим подразумеваете. Первый - в ботинке встроено два поперечных зацепа для крепления. Второй - в подошве ботинка две борозды для крепления. То есть в первом случае речь идет про крепления и ботинки системы Pilot2 (система SNS от Salomon), во втором случае речь про крепления уже под платформу NIS системы NNN, ну либо простые крепления на болтах той-же системы. Однако я думаю, что вы все-таки имели ввиду первый вариант и у вас ботинки под крепления SNS, а хотите поставить крепления под платформу NIS, то есть системы NNN. Именно поэтому Вам и сказали в магазине, что нужно под крепления для NIS покупать другие ботинки.
На последний вопрос о комби/коньке ботинках. Если Вы собираетесь кататься регулярно коньковым стилем, то однозначно нужно покупать коньковые ботинки и лучше те что подороже (поближе к топовым). Вы должны четко понять, что коньковый стиль, особенно при не очень высоком уровне техники катания создает очень высокие нагрузки на голеностопный сустав, что ведет к повышенному риску его повреждения. Именно во избежание травм на коньковых ботинках стоит высокая манжета, забирающая на себя критические нагрузки. На ботинках комби машжета расположена ниже, она более мягкая и обеспечивает гораздо меньший уровень безопасности и снижения нагрузок. Плюс для конькового стиля принципиально иметь более жесткую подошву ботинка для более правильного движения коньковым ходом, а в ботинке комби подошва мягкая, чтобы можно было комфортно бегать классикой. Так что делайте выводы о том, стоит-ли оно - риск здоровьем и кривая техника?
Спасибо Денис! Значит будут дополнительные траты. Два поперечных зацепа или один? Насколько большая разница? Частенько приходится с конька переходить на классику. (перед домом поле)
Видимо речь идет о платформе SNS Pilot. Что касается перехода с конька на классику, то тут лучше покупать тогда ботинки для персьюта, они и для классики и для конька, но в настоящий момент многие спортсмены и классику бегут на коньковых лыжах и в коньковых ботинках используя технику одновременного хода, или даблполлинг как это называется нынче.
Так, ещё раз ... Для платформы NIS не бывает ни креплений, ни ботинок с 2-мя зацепами. Такая система используется только на креплениях SNS и ботинках Pilot2 (обе разработки Salomon).
Можно поставить на платформу NIS любые крепления на болтах, в том числе и SNS для Pilot2, но при этом вся суть платформы пропадает (крепления по этой платформе могут двигаться по вашему желанию вперед и назад, изменяя поведения лыжи в разных условиях, плюс одни крепления могут использоваться по желанию на несколько пар лыж, так как легко снимаются и переставляются в течении пары минут без вреда как для лыж,так и для креплений.
А классикой в коньковых ботинках ходить можно, но конечно не долго и не совсем комфортно, так как некоторые движения естественно ограничиваются конструкцией ботинка. Однако как я уже написал выше - здоровье дороже и если вы хотите кататься коньком не сомневайтесь ни на грамм в том, что нужно покупать именно коньковые ботинки для этого стиля катания. Да, ещё кажется забыл пояснить почему рекомендую брать ботинки как можно ближе к верхним моделям. Это связано с тем, что в самых простых вариантах коньковых ботинок производители заменяют многие элементы на более эластичные. В частности, если на топовых ботинках используется карбоновая манжета, а то и весь монокок ботинка, то на более простых ботинках идет пластик и чем дешевле модель, тем мягче пластик манжеты. Такая же история и с подошвой ботинка. Соответственно деньги вы вроде как экономите, но зашита вашего здоровья и правильное освоение техники вам уже ни кто не гарантирует.
Но если уж финансы сильно ограничены, то думаю не лишним будет почитать тему о ботинках отечественного производителя Spine. Это тот самый случай, когда цена пока ещё очень скромная, а качество подтягивается все больше и больше в весьма достойному уровню. Ветка была буквально на днях в верхних строках, так что я думаю найдете.
Ботинок с двумя зацепами никакого преимущества не дает с точки зрения управления лыжами, однако для некоторых специалистов после долгого использования таких ботинок бывает некомфортно кататься в ботинках с системой NNN по причине некоторого изменения в поведении лыжи после толчка и до момента постановки на трассу: лыжа может из-за особенностей техники привыкшего к системе Pilot2 лыжника цеплять поверхность после толчка и до повторной постановки в прокат. Но к этому незначительному отличию довольно быстро большая часть лыжников привыкает. Для новичка эта разница в поведении вообще не играет никакой роли. Вот что реально играет роль, так это сам ботинок. У всех ноги разные и в ботинках различных фирм ощущение комфорта может разительно отличаться. особенно это касается топовых ботинок, где жесткость максимальная и подгонка по анатомии голеностопа наиболее критична. Вот тут может сложиться такая ситуация, когда ботинки фирмы Саломон будут единственно возможным вариантом для конкретного лыжника и ему ничего не останется, как использовать систему креплений SNS. Ботинки Саломон зачастую по комфорту превосходят ботинки других производителей и это тоже нужно учитывать.
Не понятна суть вопроса. Вы купили коньковые лыжи с NIS платформой. Какое крепление на него поставить? Вполне естественно, что коньковые крепления для NIS платформы (это систима NNN). Не будете же на коньковые лыжи ставить классические крепление Установка SNS крепления требует сверловку и закрепление саморезами. Это оправдано только когда есть предпочтение к определенным ботинкам с таким типом крепления. Если предпочтений нет, ставьте Rottofella R4 или аналог.
Можно ли ездить на коньковых лыжах в ботинках классика/комби. С системой NNN - да. Я после того как купил коньковые лыжи полгода ездил в классических ботинках. Ничего криминального в этом не вижу.
>Rottofella R4. У меня есть комплект. МОгу продать за 1500 рублей. Для занятий "для себя" подойдет куда чем за зря. >>Спасибо Денис! Значит будут дополнительные траты. Два поперечных зацепа или один? Насколько большая разница? Частенько приходится с конька переходить на классику. (перед домом поле)
Здесь путаница. На Rottofella R4, как и на любых других крепления системы NNN, нет 2-х поперечных зацепов. И на коньковых лыжах Вы не сможете перейти на классику, вне зависимости от вида ботинок или крепления. Можно будет идти бесшажным ходом, только на руках.
Никаких существенных проблем в переходе на классический ход в коньковых ботинках и на коньковых лыжах не вижу, совсем не обязательно идти на руках - неспеша перейти поле можно, почему Вы так категоричны, что невозможно?
Толчка ногой практически нет, отдача большая. Крепление и жесткая подошва ботинка не дает сильно поднять ботинок (пятку) относительно лыжи. Полноценный ход ногами классикой не получается, одно мучение. Проще на руках идти, можно немного помогать ногами, типа одношажного классического. Но пройти только на руках некоторое расстояние не проблема. Тренировка своего рода.
ТАк вопрос у ТС другой, заключается в том, что ему всего навсего надо перейти поляну от трассы к дому. ПОэтому проблем особых не будет на расстоянии до 1 км точно. Ну и одношажный (даблполлинг) никто не отменял и он так же является частью классического хода.
Огромное спасибо всем, кто ответил. Попробую объяснить еще раз исторически. Звоню в маг - говорят есть лыжы фишки с NIS платформой. Тогда еще я думал, что обычное NNN крепление, которое у меня было на лыжах можно просто без шурупов присоединить к этой платформе (что вполне логично). При покупке новых лыж узнал, что крепления к ней свои. Решил сэкономить на ботинках с NNN от старых лыж, но продавец объяснил, что такие крепления для конька идут с двойным флексером, а значит нужны и новые ботинки под этот двойной флексор (в моем понимании это те, что с согнутой пластиной дополнительно. Уф. Кажется написал. Не пинайте сильно. Что не так в том, что я написал?
Не верь горе-продавцу, его задача продать, и видимо он не понимает о чем речь идет. Еще раз повторюсь, есть два профиля SNS и NNN, платформа NIS она одна на всех и уже установлена на лыжи производителем, для упрощения изменения местоположения крепления и его монтажа/демонтажа. Так же есть и крепления на детских лыжах, там платформа немного отличается от взрослых, у меня у дочери такие стоят, так один горе-продавец мне собрал такой комплект, что его же коллега, уважаемый многими тут сервисер, чуть не упал со смеху и собрал мне правильную конфигурацию, лыжи, крепления ботинки для ребенка 4-х лет. Так что не верьте продавцам нет там никаких флексоров. ну или мы что-то не знаем в силу того, что у многих предтоповые или топовые модели, а они все стандартные
Система NNN.Двойной флексор это резинки на креплениях с двух сторон от места где зажимается скоба ботинка.Смело ставь свои крепы и боты старые используй
Давайте упростим все эти описательные схемы. Скажем проще. Если у вас ботинок на 100% системы NNN, то никакие флексеры (по-идее это резинка на креплении для поддержки лыжи в свободном полете в определенном положении относительно ботинка)не играют никакой роли в части возможности использования данного ботинка с данным креплением (системы NNN для NIS платформы). Все.
Ни как не могу объяснить то, что видел своими глазами. В магазине продавец показал крепления, на котором кроме обычной точки крепления впереди была еще пластинка из пружинистой стали. Он сказал, что с этой фитюлькой лыжа на ного даже во время подъема ноги, остается практически горизонтальной. Вот ее я имел виду, когда говорил про вторую точку крепления.
Зайдите на любой сайт с рекламы этого сайта и найдите ссылку на эти крепления и дайте нам, чтобы мы окончательно поняли о чем речь.
Пока создается упорное впечатление, что речь идет про SNS крепления Pilot2, которые не имеют отношения к платформе NIS никакого, так как конструктивно крепятся к лыже болтами, а крепления NNN для системы NIS болты не используют.
Долбанный продавец! Ведь показал даже, но какую систему - не сказал. Не зная, я подумал, что флексорами и называют эти точки кремления. Ребята! Давайте уже черту подводить. Крепление NNN под TIS платформу имеет только одну точку крепления для ботинка и все! Коньковый ботинок отличается от других жесткостью подошвы и системой фиксации ноги. Правильно?
Крепление NNN под TIS платформу имеет только одну точку крепления для ботинка и все! - Да.
Коньковый ботинок отличается от других жесткостью подошвы и системой фиксации ноги. - Да.
Коньковое крепление NNN отличается от классического дополнительным флексором (резинкой) позади от места, куда вставляется ось ботинка. Но, тем не менее, кататься можно и без этого флексора, все крепления и ботинки NNN совместимы между собой.
Ура, наконец-то разобрались...я даже свои крепы начал изучать, там действительно две резинки на коньковых и одна на классике. )))) Сергей, в нашем родном городе нельзя верить продавцам ) поверьте, особенно в магазинах аля спортмастер или других подобных
В провинциальных городах продавцы обычно малокомпетентны и по большей части стараются просто не упустить покупателя, предлагая ему тот ассортимент, что есть в наличии и делают вид, что альтернатив либо не существует, либо они хуже предлагаемых в их магазине вариантов. У нас вот почему-то завозят лыжи с NIS-платформой, а креплений под платформу нет. Есть только Пилот, Пилот2 и NNN на болтах. Естественно что они могут предложить покупателю, если тот захочет собрать у них комплект из лыж с платформой - только поставить на болтах те крепления что есть.