"Будем честны, многие бегают с пятки на носок," — сразило наповал.
19.05.2020 23:38
Забанен пожизненно.
Надеть их человеку с широкой стопой нельзя — я пробовал. "Пегас", он и есть "Пегас".
Мужик — молодец. Ругать нельзя, иначе Nike осерчает. Утопил, дав восторженные отзывы: "кроссовкам для лёгких тренировок". Т.е. для длительных и быстрых они не шибко годятся, нужны ещё две пары. О сравнении с моделями конкурентов, по закону жанра, речи даже не идёт.
Рекомендованный тестером полупрофессиональным марафонцем пробег в 600 км тоже впечатляет.
"Надеть их человеку с широкой стопой нельзя — я пробовал. "Пегас", он и есть "Пегас".
Я когда-то бегал в 28 версии, марафон даже в них осилил - это были вполне себе удобные кроссовки, с нормальной посадкой, даже пошире чем конкуренты. Года 2 назад примерил по случаю 35 ? версию - даже влезть в них с трудом получилось. Был очень разочарован.. Насколько я понял, с приходом бесшовного верха они теперь все такие. (
Кроссовки для людей, по форме человеческой стопы, делают только три компании из тех что я знаю: Merrell (минималистичные модели), Altra и Topo. Остальные на инопланетян что ли работают.. Может, у пришельцев ноги такой формы. ) Андрей, вот скажите как эксперт, почему так? Ведь беговые кроссовки чисто утилитарная обувь, в них должно быть удобно. Почему большинство компаний стремятся воплотить в кроссовках форму туфель-лодочек? )
Андрей, вот скажите как эксперт, почему так? Ведь беговые кроссовки чисто утилитарная обувь, в них должно быть удобно. Почему большинство компаний стремятся воплотить в кроссовках форму туфель-лодочек?
А, вы мыслите, как советский человек, считающий, что предприятия лёгкой промышленности существуют, чтобы удовлетворять потребности трудящихся.
Никогда не следует забывать, что Nike и Adidas принадлежат, прежде всего индустрии моды. Их беговая обувь является всего-лишь отнорком и приобретается от случая к случаю в основном тем же массовым потребителем. У женщин, подростков, мужчин из Юго-Восточной Азии и прочих Индий стопа в среднем узкая. Под неё и осуществляется базовый крой. И, хотя на коробках пишут D, M, MW или R в них нечто более близкое к ширине B или C. Потому, что подростков, мужчин из Юго-Восточной Азии и прочих Индий, женщин с широкой стопой и примкнувших к ним европеоидов и монголоидов с узкой стопой статистически больше. А вам невидимая рука рынка показывает кукиш: ищите ширину E, 2E, EE, W. Бог вам в помощь.
У Merell-ов же и всякой прочей Altr-ы, несмотря ни на что, пока ещё другая целевая аудитория, состоящая из турья, спортсменов и околоспортсменов. Белых, не только англосаксов и не обязательно протестантов. Они-то, с точки зрения массовой индустрии моды и есть инопланетяне. Когда-то, на заре туманной юности, на них ориентировались и Nike, и Adidas, но эти времена прошли.
А, вы мыслите, как советский человек, считающий, что предприятия лёгкой промышленности существуют, чтобы удовлетворять потребности трудящихся.
Ни о чем так не жалею, как о советских кроссовках. Амортизация, пронация-супинация, мембраны всякие, гели разные. Темповые, внедорожные, для объемов. Подъем стопы, под любую форму, под любой вес. Такой выбор был советских кроссовок. Забыл только как же они назывались? А, вспомнил, кеды.
У Pegasus очень серьезные конкуренты: Почему пишу -данный кроссовок моя целевая группа Имея возможность пробовать практически любую модель , могу сказать ,что Nike далеко не уникальны. Мне тот же mizuno wave rider. Нравиться больше
К сожалению , они еще к нам не попали физически. Я в них пока не бегал. Но исторически у меня очень хорошее отношение к этому бренду. У меня были марафонки диадора , В Одессе на первенстве СССР бежал в них 15км - 47 12 в жару. Очень они мне нравились.
Вся Nike-продукция уникальна в смысле маркетингового возбуждения.
20.05.2020 22:57
Забанен пожизненно.
Чему свидетельство — начальное сообщение. В остальном, если говорить о беговых кроссовках, в основном, провалы. Ну да, прямую прибыль они на других рынках добывают.
Mizuno Wave Rider уже лет 20 лучший в своём классе (за исключением провальных 10 и 11 моделей).
Правда, мне гораздо более подходит волна 3 поколения, оттого и бегаю в моделях по 16-ую включительно.
Mizuno Wave Rider 23 как то разочаровали по сравнению с теми которые были у меня в 2013-14 году, не помню модель, скорей всего 15я, у тех был один минус - скользковаты на мокром асфальте...
Андрей, а что бы вы посоветовали из универсального и надежного (но облегченного) для асфальта, я то было нацелился на Nike zoom fly3
Если интересно , могу написать про Novoblast . Немного о своем состоянии сейчас вес 83кг осенью 10км бежал 43 12 , Лет 55 . Взял в тесты еще осенью, Очень легкие , Очень хорошая динамика. Но есть особенности . Субъективно мои. Я для них все же тяжеловат , 10км это максимум. Данная модель подразумевает постоянную работу. Стопа всегда заряжена , отметил интересную особенность ,нужно себя постоянно толкать , тогда все супер, финишное ускорение заходит на ура, но как только садишся на пятку , скорость падает на 10-15 секунд на 1 км. Т.е. я не смог в них катить. И еще им нужен идеальный асфальт , если выбоины нога гуляет. По работе очень похожи на Nike Pegasus turbo (в них как раз 10км и пробежал за 43 12) Но для меня в прошлый сезон больше понравились adidas Boston 8 и saucony kinvara 11. Adidas дает возможность катить. Сейчас вот взял новое от saucony endorphin speed, К сожалению зимой была травма, сейчас пока вело и хотьба , летом надеюсь попробовать. Тогда отпишусь.
Добрый день, GlideRide попробовал, не смог подстроиться с первого раза. Не мое. У меня как ,дают кроссы , утром выбежал 5км пробежал ,не понравилось, отдал. Я стараюсь брать то что подходит, или супер новинки, часть из которых ,не для меня. У меня стопа все таки сильная, поэтому люблю обувь в которой толкаться надо, ну и когда сажусь на пятку, что бы могла помочь. Перепад для меня 8-10 мм. Не люблю кроссовки типа HOKA ,не нравятся ощущения.Высоко над землей (для меня) . Вязкость. Не нравятся Boost и everun в верхних моделях adidas и saucony. Новые мизуно SKY интересно попробовать ,но думаю, опять не мое будет. Я все таки ,не люблю менять кроссовки , бегаю в определенных моделях.В прошлым сезоне , у меня было две пары в которых я бегал
1. Mizuno Wave Rider 23
2. saucony ride iso 2 Причем saucony, для меня более динамичные и более комфортные по ощущениям. В этих двух парах я отбегал с мая по октябрь. После Московского марафона у меня появились asics cumulus 21 , в которых я отбегал зимой ( редко, когда не на лыжах) Кстати зашли ,тоже на ура(что удивительно ,обычно ASICS не подходит) По летним стартам начинал бегать в saucony kinvara 10(наш бренд , и бежал в нем в Чикаго половинку в Мая ) Потом еще одна десятка была но не быстрее 45 минут. Далее перешел ,наверное на самые любимые мои кроссовки adidas boston 8 . Boston у меня уже 3 поколение , считаю их лучшими для меня в этом классе. При беге от 4 00 -4 20 на 1км, великолепное сочетание работы средней подошвы и амортизации. Осенью пробежал в них 43 25 -10км.
А nike pegasus turbo 1 попал случайно, его подарили и попросили пробежать в Гатчине(там 11 км было) Я найк как маркетинг бренд .не люблю , но решил попробовать с листа, по ходу 10км получилось 43 12. После интересно сравнить было Novoblast с Turbo.
Кстати ,а почему вы не рассматриваете ,тот же boston . Сейчас пришли новые тесты saucony endorphin speed, они будут в Кант ,через месяц посмотрите , может их. Но я пока учусь ходить после травмы , или велосипед, бег надеюсь в августе.
Извиняюсь , постараюсь разъяснить по порядку. 1. Про верхние модели, я имел ввиду ,кроссовки с максимальной амортизацией Ultra boost и triumph. При беге в данных моделях у меня начинает побаливать ахилл. Причем ,что в adidas ,что в saucony. Даже сейчас вставляя элементы бега(100м) в ходьбу, бежать ,да и ходить в них не комфортно. Они очень вязкие. Ранее при беге ,ощущения прилипания к поверхности. Слой Boost/Everun - большой. В Boston , межподошва меньше. И там не 100% Boost. По поводу Freedom, как только мы забрали Saucony , мне приложили в тесты две модели Kinvara и Freedom , у обоих 4мм перепад. До этого были Boston , и мне понравился фридом. Даже пена более отзывчивая, чем у адидас показалась. Я хотел их попробовать в соревнованиях до 10 км. Делал отрезки от 400 до 1000м и прикидка 5 км ( по 4 минуты) Все супер , ощущения от бега - огонь . Ты толкаешся - они толкают. Потом пробежал 10 км в них -42 23. Тоже все здорово. Потом стал готовиться к полумарафону , и на 15км прикидке ,после стал болеть ахилл. Не понятная ситуация до 45 минут бега ,все нормально ,далее начинает прихватывать ахилл. В Кинваре и Бостон такого нет. Хотя у них и разный перепад. Американцы давно хотят изменить фридом, увеличить перепад с 4 мм до 8 мм , и добавить быстрой EVA , в межподошву. Но это планы. Сейчас данную модель ,они презентуют, как для любителей бега со стопы. а таких не много.
По поводу, как я понимаю бег с жестокой стопы. При приземлении ,я опускаюсь на полную стопу ,те и на пятку сажусь. Но не с пятки. Так сейчас могу бежать до часа. Далее начинаю бежать с пятки. Просто я много не бегаю. Обычно длительный не более 15 км. Ну и соревнования 10км. Может один полумарафон. Кстати ощущения от тренировочных кроссовок похожие для меня,хотя Райды 8 мм, Кумулус 10мм, а Райдер 12 мм. Я не чувствую разницы. Может Райд Саукони по динамичние. Понятно, что все субъективно.
Спасибо, Манук, за подробный ответ. Может, ахилл болит в кроссовках которые провоцируют гиперпронацию? С Триумфом и Ультрабустом всё понятно, но и у Фридома может стабильности не хватать.. Вот в этой статье эта причина объясняется:
а теперь уже АльфаФлай? Рискну предположить, что не все накопили денех на кроссовки по цене лыж ( а на самом деле дороже, учитывая их скоростной ресурс), к тому же можно поступить проще - вычесть из своего соревновательного результата 4%, можно даже 5% для ровного счета и не заморачиваться с покупкой . но вообще я пробовал в Некстах пробежаться , немного , метров 200 - да, заметно бегучие тапки
весьма вероятный ответ. Стало любопытно, почему все же при сравнении многих топовых моделей других производителей не упомянута эта. 4% у меня не получилось, но 2,5% вычитать можно смело.
тоже хорошо, ровно минута на десятке при темпе 4 мин/км, это можно сказать до фига.
а мы тут вроде сравнивали в основном тренировочные, универсальные модели, которые покрепче... а про соревновательные может Манук с Андреем расскажут подробней, кстати аналог вапорфлайской пластины теперь и другие производители ставят
Дмитрий Командный 3239 Согласен, новое25.05.2020 09:05 весьма вероятный ответ. Стало любопытно, почему все же при сравнении многих топовых моделей других производителей не упомянута эта. 4% у меня не получилось, но 2,5% вычитать можно смело.
Надеюсь, измерения проводились на дорожке. Контрольный пробег тоже проводился на дорожке ? Погодные условия тоже были одинаковы ?
Полтора месяца назад Найк представила кроссовки Zoom Vaporfly Elite, разработанные в рамках проекта Breaking2. В ходе него Элиуд Кипчоге, Лелиса Десиса и Зерсенай Тадезе, одни из сильнейших бегунов в мире, должны выбежать марафон из двух часов. Каждому бегуну дадут свою пару Vaporfly Elite, сделанных специально под него. Найк сделали кроссовки максимально легкими, аэродинамичными, отзывчивыми и при этом мягкими. Подошва кроссовок не похожа ни на одну другую. Пена Zoom X получилась на треть легче Cushlon’а — материала промежуточной подошвы Pegasus. По информации Найк, она возвращает 85% энергии при отталкивании.
От индивидуальных моделей для каждого члена сопленосной дружины, лишь внешне походящей на то, что продаётся в магазинах, до незнания законов физики на уровне Васи Парнякова. Чудодейственную технологию с "возвращающей энергию пластиной" опробовал в начале 2000-ых Adidas: Proplate называлась. С неё и начался кризис, вышвырнувший Adidas из лидеров производства беговых кроссовок. Очень советую обратить внимание на награду, выданную сему шедевру от лица "Running Warehouse": "The Best Running Shoes with a Carbon Fiber Plate". Пришлось выдумывать специальную награду среди, аж, четырёх моделей — представителей очередной чудодейственной мертворождённой "технологии". Я таких найковских дилетантских и бредовых "революционных технологий" с десяток припомнить могу. Всем нашлось место на свалке истории. Лихой ценник в четверть тысячи американских рублей — тоже в самый раз для времён кризиса и ковидлы.
смешное заявление, когда уже есть миллион исследований, доказавших
25.05.2020 21:28
преимущество вапорфлай из обычных торговых сетей перед всеми остальными кроссовками, выражающееся в достоверном улучшении результата до 2,9%. найк правда обещал 4%, ах этот врунишка найк)) и вообще, найк отличная фирма, у меня 2 пары, в т.ч. пегас35, и у детей найк, и вся москва в них ходит по улицам, хотя это уже не про бег... но как соревновательные пегас35 я бы не использовал, мягковаты, стопа вязнет, а для тренировок великолепно. Юра, как марафонец марафонцу рекомендую тебе присмотреться к Brooks - легкие, удобные, подошва отзывчивая, хорошо бежится перекатом с пятки (по-моему, это твоя манера). и главное - брукс, как и найк, настоящая американская фирма, что означает качество, стиль, надежность, передовые технологии, максимальное удовлетворение запросов взыскательного потребителя!
бегал как то в Бруксе пару дней по 25 км в 14м году в эстафете по Франции, отобрал у напарника запасные))...как раз когда Мизуны промокли под сильным ливнем и не было условий, чтобы быстро их высушить... причем была амортизирующая модель для длинного тренировочного бега, впечатления положительные..
а марафонец я весьма условный, был...( скорей переделанный средневик) и ногу все таки ставлю ближе к середине стопы , но это не точно...
ощущения от бега у нас похожие - тоже в целом не люблю когда слишком мягко, вязко и прилипает, но к Хоке в общем положительно отношусь, последнее время были 3 модели - "Клейтон", нормально, мягковаты несколько и хлипковаты(подошва довольно быстро сточилась и верх от подошвы отрывается местами), "Ринкон", легкие, на домашние тапки смахивают из за "тряпочного" верха, тоже мягковаты на ходу и подошва похоже не износостойкая, больше всех понравился "Торрент", это легкая трейловая обувь, но уже ближе к классике, верх крепкий, подошва невысокая, но увы, похоже тоже сточится быстро, если по жесткому бегать...
по Найку - пробовал немного "Пегасы турбо 2", показались мягковаты, "Зум Флай 3" - эти понравились, вот как раз эти хотелось бы купить, что про них скажете? это что касается тренировочной обуви... пробовал и "вапорфлай некст" - тоже понравились, но это уже соревновательно и дорого, но в Найках бегал условно, можно сказать на примерке в магазине и рядом с ним )), хорошо конечно когда есть возможность по 5 км обувь тестировать...
а так да, совершенно верно замечено, что все субьективно, сейчас бегаю в основном в ваших любимых "Мизуно райдер 23", вроде неплохо, но периодически приходит ощущение , что не то, как бы дубоватые и по верху тоже, может не продавливаю их , вес то у меня минимум на 10 кг меньше, в то же время Мизуно Райдер старых моделей была из лучших для меня, это и удручает, нет не то что полной преемственности , а сохранения хорошего, вот и мучайся с выбором - ну наверное на это маркетолухи и расчитывают
Было много работы: готовимся обеспечивать удалённую работу Amazon-у.
Mizuno Wave Rider 23 как то разочаровали по сравнению с теми которые были у меня в 2013-14 году, не помню модель, скорей всего 15я, у тех был один минус - скользковаты на мокром асфальте...
15-ая, это — последняя модель Mizuno Wave Rider с длинной волной 3-его поколения и сложнокроенным верхом. В 16-ой верх стал бесшовным, в 17-ой появилась короткая волна, добавился амортизирующи материал под подушку стопы и — "пропал Калабуховский дом."
Сравнивал 13-ую, лучшую, на мой взгляд с текущей 23-ей. Всё также почти также, как и при переходе от 15-ой к 17-ой: язычок волны у 23-ей почти на 25 мм короче и под подушкой дополнительные 5 мм межподошвы. Верх ещё хуже, чем у 17-ой: совсем толстый, аморфный и тряпочный. В отличии от 15-16-ых, последующие модели провоцируют приземление на середину стопы и не дают ощущения переката, т.е. активно работать стопой на длинных дистанциях.
И всё равно, лучше в своём классе среди моделей этого года я пока не нашёл.
Касаемо вашего вопроса. Я после травмы и операции быстро бегать и тестировать темповики не мог. Потом накрыло ковидлой. Сейчас понемногу ослабляют ограничения и я сумел протестировать Adizero Boston 8. Очень неплохо. Хорошая поддержка стопы и амортизация в малом весе и высоте. Лично мне недостаёт перепада между пяткой и носком. Но тому, кто приземляется чуть ближе к середине стопы может очень даже подойти.
ну вот, уже кое что - 2 авторитетных мнения в пользу Boston 8, значит надо брать уже не зря спрашивал))
по поводу "толстого, аморфного и тряпочного" Мизуно 23 мнение такое же и удручает конечно, что: "И всё равно, лучше в своём классе среди моделей этого года я пока не нашёл." Но будем искать: "а у вас есть такое же , тока без крыльев?"
по поводу вапорфлаев - тоже раздражает ажиотаж и дикая цена, но... возможно, был бы я на ходу, разорился бы все таки на них - как и Д, Командный, считаю, что опытный бегун почувствует прибавку, если она есть, а уж на секундомере то точно)) и тут можно обойтись без жестких критериев "эксперимента", повторюсь, они мне понравились во время пары ускорений по 100м "у магазина" в феврале - сами бежали ))... но так как состояние ближе к инвалидному, то и проверять нечего)).
и еще, Андрей, а что подскажете по поводу тренировочной обуви для выраженных гипопронаторов?
Обзор на Nike Pegasus 37