Про утюг и плавку парафина

Хотел переместить сообщение в FAQ, а оно уже здесь )

Malex - спасибо!

может я что-то путаю, но вроде ничего не перемещал

сразу писал (сам) здесь (в факе)

а как собственно (чем) парафин плавить чтобы капать его через каждые 3см с каждой стороны желобка? тем же самым утюгом?



а после этой процедуры белесые пятна на с/п должны пропадать или не факт? или их появление вообще не связано с подготовкой лыж?

приложив брусок парафина к подощве.

Это самый простой способ нанесения, но он мне не нравится. Дело в том, что эти капли успевают застыть до того, как начинаешь их плавить на поверхности лыжи, поэтому требуется больше времени, чтобы их расплавить и размазать, и есть риск коснуться голой поверхности лыжи утюгом. Как я понимаю, профессионалы не капают парафин, а заливают скользячку полностью, но это если парафина не жалко.

Лучше другой способ - коснуться бруском парафина утюга, затем мазнуть им лыжу. Так дольше наносить парафин, зато потом быстрее его расплавить, и меньше риск пережечь скользячку, потому что она уже покрыта парафином. Есть и третий способ, самый быстрый и экономичный - его предложил Василий Смольянов в журнале ЛС номер 20 - через х/б тряпочку, натянутую на утюг и смоченную парафином.

Да, и после нанесения и расплавления обязательно вычистить парафин сначала пластиковым скребком, затем нейлоновой щеткой, затем пройтись фибертексом.



Наконец, четвертый способ - не парафинить, а циклевать. Последние три месяца на форуме по этому поводу бурные дискуссии. Эти ветки можно найти по словам "цикля" или "Леонид Кузьмин". По своему опыту могу сказать, что вечером после работы из-за дефицита времени этот способ вне конкуренции (конечно, не циклить по настоящему, а слегка убрать ворс), а голые лыжи не скажу, что летят (я их всерьез и не циклил), но скользят не хуже наскоро запарафиненных, по крайней мере когда холоднее -4 (теплее пока не испытывал).



После парафинения (правильно сказал?) белесые пятна пропадут, но обязательно снова появятся после катания. Дело в том, что это ворс, и нанесенный парафин его скрывает, но он снова обнажается, когда парафин сходит.

Ворс снимают фибертексом, бритвенным скребком или той же циклей.



Если что сказал не так, пусть меня поправят.

у меня получилось!

парафина. Я сначала натираю лыжи парафином, а затем плавлю его утюгом. Может я делаю что-то не так? Поправьте меня... Буду очень благодарен.

Хочу поделится своим опытом. Для начала скажу, что лыжи у меня самые что ни на есть дешевые - Sable LS Techno (покупал я их за 1200 руб.) Лыжи универсальные. Парафиню я их просроченными год назад парафинами Марафон (изготовитель - Нижний Новгород)

Сам я более-менее серьезно занялся лыжами только в эту зиму. То есть ни навыков подготовки лыж, ни нормальной техники конькового хода у меня пока к сожалению нет. Лучший результат прохождения 8,5 км. - чуть менее 40 мин. Короче лыжник я пока практически никакой.

Так вот, подумал я что если после нанесения парафина его не счищать, то лыжи скользить будут лучше. Предварительно положил грунт, расплавил, дал остыть, потом насколько мог - счистил. Далее нанес парафин под нужную температуру, ровно расплавил не дымящимся утюгом (прошелся по скользячке 3 раза не останавливаясь, в среднем темпе), дал лыжам остыть и не счищая парафин (вообще не счищая!) оставил для катания на следующий день.

На следующий день (то есть уже вчера) произошло чудо. Не смотря на разбитую и заснеженную трассу,(которую я должен был проехать по моим подсчетам минут за 43-44 как минимум), я проехал ее за 41 мин. (еще я время потерял, пока один на Мадшузах мне лыжню не хотел уступать, и еще в тот день соревнования по ориентированию шли, поэтому пришлось место их старта объезжать в толпе народа) Так что по моим прикидкам без затрат временя я бы даже свой рекорд побил.

В общем лыжи ехали так как будто сзади на пятках у меня еще мотор стоял!  Короче, за одно - накатил одного на Мадшузах и другого на Фишках. Меня накатили только один раз - на подъеме. По равнине - просто летел.

Может мне кто-нибудь, чайнику, объяснит - зачем счищать парафин, и если не в нем так в чем причина такой скорости? Очень хочу разобраться в этих премудростях.

Заранее Вам благодарен.

Для начала небольшое введение. В последнее время про лыжи моих товарищей  говорят, что они пережженные ( лыжи готовились бытовым утюгом), причем это говорят люди которым отдают их за деньги циклевать или готовить. В аналогичных ситуациях когда лыжи готовились в Италии никаких нареканий небыло. Являются ли эти заявления дежурным способом поднять свой авторитет, или бытовой утюг действительно настолько 100%но убивает лыжи.

1Как опроеделить пережженная лыжа или нет?

2 Можно ли пережеч лыжу если парафин при нанесении и пропитке не дымил не разу?

наверное с прикидкой времени я ошибся
секунд 10 на один проход

Зазъяснено правильно и толково. Всё, что нужно знать.

спасибо
когда-то (сообщ старое) у меня было желание наполнить FAQ, но оно быстро прошло

раз уж у НР и ИИ таких желаний нету

Для своего уровня катания я посчитал пока утюг лишним и недавно опробовал в качестве утюга кастрюлю с кипятком.
Результат превзошел все ожидания - почти идеально гладкая напарафиненная поверхность, без сколов и наплывов, Единственное пришлось повозиться с очисткой желобка (может цикли специальные под это есть?)

Парафин (-10 -13 град."Анкор" - смешное название, но вполне сносно и недорого)

Немного подплавил кусок о кастрюлю, натер по поверхности, затем прошелся раз десять кастрюлей.

После остывания зациклевал пластиковой циклей до такого состояния, что полировку счел лишней (ну разве на гонки если понадобится).
Минус, по моему, только один - требуется особая осторожность и внимательность чтобы не ошпариться.  

1. редкий парафин плавится при 100С
2. Анкор это не смешно. Это нормально
3. "пришлось повозиться с очисткой желобка" - как это связано с утюгом-кастрюлей?
4. после скребка в любом случае надо снимать еще чем-то

Утюг-кастрюля? Это что-то новенькое. Прикольно,блин! А почему не сковорода? Тоже гламурно... Я воспользовался бы паяльником.
Порикрепил бы к нему пластинку из стали, и парфинил бы лыжи. Но у меня есть утюг. И специальный, и переделанный по методике описаной ниже. Кстати: Разогрев парафина феном строительным, никто не практиковал? Я видел намедни у приятеля такой интересный фен... На нём даже 50С* можно отрегулировать. Там цифровой индикатор  температуры имеется. И причём совпадает с реальной температурой на выходе ....

Практикую постоянно. Это мой рабочий инструмент.Парафин не разу не дымил.Пережёга базы тоже не замечал.На качесто скольжения не жалуюсь.Хорощий проф. фен стоит не на много меньше чем утюг(ок 2000р.), так что,если только для лыж, то наверное утюг.
Главный плюс фена видишь процесс. натёр лыжу парафином начинаешь плавить струёй горячего воздуха,если парафин закипел резко убираешь фен.

Я додумался до этого сам.
Правда, это было довольно давно, когда еще не было утюжков и все пользовались отечественными парафинами.
Берется инфракрасная лампа с обычным цоколем, вроде 150-200 Вт. Она красноватого цвета, с отражателем. Дальше, как обычно - плавим, счищаем.

Неправильно использовал утюжок при нанесении парафина.
После нанесения парафина, при последующем проходе пластиковым скребком, обнаружил, что произошел пережог пластика. Поскольку парафин был местами темным.
Что теперь делать? Лыжи новые...
Подскажите, пожалуйста, сколько парафина необходимо снять пластиковым скребком, для дальнейшего прохода щеткой. Снимать весь с поверхности или необходимо часть оставить? Если да, то как определить эту часть?
Заранее спасибо.
Андрей.

При нанесении парафина дабы перестраховаться от пережога поверхности, поступаю следующим образом. Оплавляя плитку парафина об утюг, натираю ей скользящую поверхность. Затем легкими 2-3-х кратными движениями утюга слегка "размазываю" этот натертый слой по лыже так, чтобы не осталось участков, не закрытых парафином, и уже потом равномерно, одним движением прохожусь утюгом по всей поверхности в течении 12-15 сек. Ничего страшного в том, что парафин греется два раза? Парафины SWIX, серии CH.

- утюгом надо двигать всегда от носка к пятке, можно и несколько раз
- надо не секунды считать, а смотреть, чтобы за утюгом оставалась гладкая дорожка расплавленного (не дымящего!) парафина, который на глазах застывает

а вообще можно натирать лыжу и холодным парафином, не прикладывая его к утюгу (если это мягкие СН8 или 10), выходит большая экономия

покупайте только топовые модели, дешевые подделки пропускают пары фтора.

Парафинил на мослыжню - слой Swix LF и слой Start HF сверху. Тот, что на 0+3. После свикса выносил лыжи на балкон (0град) охладиться, потом положил Старт, тоже дал охладиться на балконе, потом в комнате счищал - так вот. Старт почему-то потрескался возле кантов и счистился (как мне кажется) местами весь - образовалось что-то вроде дырочек в слое парафина на скользяке. Кто-нить знает, в чём была ошибка? (вариант ДНК не предлагать =))  

надо полагать, что в этой цепочке действий после нанесения Swix и остывания, лыжи были как следует очищены скребком и вычищены медной или нейлоновой щеткой перед тем, как наносился Start? Если нет, то при нанесении Start HF он смешался с Swix LF, и вместо пленки HF получилась смесь HF+LF, т.е. эффект от применения HF оказался не максимальным.

Вероятнее всего, парафин скалывался кусками, потому что он не был хорошо вплавлен утюгом. Надо вести утюг с такой скоростью, чтобы за ним было видно черную скользячку через совершенно прозрачный слой жидкого парафина, - сразу за утюгом не должно быть вязкой белесой массы. То есть не просто парафин должен стать жидким, но и скользячка должна успеть прогреться, чтобы парафин к ней хорошо пристал. Не нужно спешить провести утюгом по лыже за 5 секунд, веди столько, сколько нужно, чтобы парафин стал по-настоящему жидким и прозрачным. Тогда при соскребании не будет никаких сколов остывшего парафина, даже морозного, типа Start LF08 на -8-30 С.

Странно, что это случилось с таким теплым и мягким парафином, обычно теплые наносятся и соскребаются легко, как пластилин, а трудности начинаются для синих и зеленых парафинов, т.е. на -10 С и холоднее.

1) нанесение свикс. Здесь пару слов о том, как наносил: сначала накапал капельки, потом по этим капелькам слегка прошелся - чтобы сами капельки растеклись по поверхности, потом 2-3 раза неторопливо прошелся от носка лыжи к концу утюгом. Секунд 30 на один проход. Парафин начинал остывать где-то через 20см от утюга. Правда иногда бывает, что полоска остывает неравномерно...
Дальше скребки, дальше нейлоновая щетка, дальше даже полировал белым фибертексом.
2) Дальше таким же образом нанёс Start HF-капельки, сначала их слегка растер, потом 3 раза прокатил утюгом по лыже. Ещё странность: уже на этой стадии ложился он не везде равномерно: посередине скользяка бывали места, где парафина явно меньше.
По температуре: никакого дыма не было, парафин стекал маленькими капельками (капельки свикса были побольше). В какой-то момент я подумал, что мб температура маловата - чуть докрутил рычажок утюга и понял, что не надо - парафин начал дымиться. Но то было на утюге, а не на лыже...

Да, вот ещё странность: после полировки поверхность лыжи не выглядит одинаково: есть более блестящие места у кантов и менее блестящие в серединке.  

А то, что где-то кажется меньше парафина на скользячке за утюгом, это нормально, главное, чтобы он залил канавки структуры, и чтобы утюг не елозил по голой лыже. Но после скребка, щеток и полировки нейлоном, вся скользячка должна иметь мягкий "жирный" блеск без всяких пятен.

Можно предположить, что если блеск неравномерный, то парафин все же остался не до конца вычищен из структуры. Где лыжа не блестит, а имеет матовый белесый оттенок - там остался парафин. Попробуй после обработки щеткой намотать капроновый чулок на пробку и заполировать скользячку с хорошим нажимом, - если на чулок будет намазываться грязь, значит, твоя нейлоновая щетка плохо вычищает парафин.

Лично я не могу сразу вычищать парафин нейлоновой щеткой, т.к. она его размазывает, а не удаляет. Поэтому я сначала вычищаю парафин грубой латунной щеткой, а потом медной с тонким ворсом. А уж после медной щетки прохожу нейлоновой, и можно еще заполировать чулком, чтобы удалить последние остатки парафина.

Еще может быть парафин неравномерно ложился, если ты перед этим обрабатывал лыжи фтор-порошком или ускорителем, и затем не очистил скользячку как следует медной (или латунной, тонкой стальной) щеткой перед тем как снова парафинить. Хотя если уровень такой, что используешь фтор-порошки, то, по идее, должен знать, как после них скользячку обрабатывать
В любом случае, перед тем, как парафинить лыжи после катания, полезно пройтись раз 10-20 от носка к хвосту лыжи латунной или тонкой стальной щеткой, чтобы удалить грязь, остатки парафина и "освежить" поверхность пластика.

Просто тогда парафин снимается действительно холодным - м.б. и 5 градусов - и ведёт себя как более морозный парафин при комнатной температуре.

в качестве парафинов? Не "левак"?

уж там-то не должно быть палева? Или бывает, что умельцы свечки плавят?

удушающий запах...

на форуме горнолыжных сервисменов прочитал как один сервисмен проводил эксперимент с утюгом. Ему не удалось расплавить ВМПЭ, нагрев выше 200 градусов привел к воспламенению скользяка. До самого момента возгорания скользяк не становился расплавленным, сохранял твердую фазу.

А чем нагревал то? Рубиновым, когерентным лазером?
У меня была пара "атомов" RCS. Как-то раз я парафинил их бытовым утюгом. Что такое "пережог" мы тогда не знали. Парафин дымил. Помню что ВМПЭ нагрелся, стал вязким и вздулся бугорком.  

там подпалили горные лыжи

Один из сервисменов, работавших в этом сезоне на этапах кубка мира рассказал о шведской передвижной лаборатории для обработке лыж (фургон на базе Скани). Будто там применяется технология долговременного прогрева лыж (несколько часов) для лучшего «вплавления» парафинов. Да и лыжи в сильный мороз (вкупе с применением термочехлов и проч. процедур перед стартом), потом  дольше сохраняют лучшее скольжение. Чудо- машину (весьма комфортабельную) в Интернете нашёл, но о технологии прогрева лыж там ничего. Может кто-нибудь что расскажет об этом?

в процессе очередного истерического спора "парафинить/циклевать" форумчанин Владимир, профессионал в области химических технологий, наконец внятно объяснил, что происходит при взаимодействии парафина со скользячкой при высоких температурах: парафин частично расплавляет мелкие изъяны скользящей поверхности, и, параллельно, слегка изменяет поверхностный химсостав пластика, добавляя туда свои "лигатуры". Процессы эти небыстрые, так что, чем больше длится горячий контакт СП и парафина, - тем основательней и глубже процесс.
Таким образом, становится понятно, что стократная обработка парафином с промежуточными снятиями (как рекомендут многие "профессионалы") менее эффективна, чем просто длительный контролируемый нагрев лыжно-парафинного "бутерброда".
Устройства такого рода используются давно и называются парафинными боксами или баней. В Москве, если не ошибаюсь, такую услугу могут оказать в "Маскиспорт".

Москва далеко, а чуть подробнее про технологию можно? Ну хотя бы время воздействия, температуру.Я так понимаю, что время от времени также необходимо нанесение парафина на СП из-за высушивания поверхности под воздействием нагревателей. Или самостоятельно такая ерунда мало эффекта принесёт?  

особо подробностями не интересовался. Помню, только, что процесс длится часов 8, и снижать температуру рекомендуют постепенно (наверное, чтобы не изменить механические свойства лыж, поскольку различные компоненты лыж наверняка имеют разные тепловые коэффициенты).