Коллеги! Я тут вчера ухитрился нафиг разорвать правое колено... На безобидной пробежке трусцой (отдых после удачной гонки в сб) подвернулась нога и ...(дальше см. "Бриллиантовая рука").
Рабочий диагноз - разрыв (отрыв?) сухожилий черырехглавой мышцы от правого коленного сустава. Плюс, возможно, еще чень-ть. Поскольку грамоте мы не обученные, знаем только адрес www.skisport.ru, сюда и пишу )).
Что надо: координаты ЗНАКОМОГО и ХОРОШЕГО хирурга по данной теме, который СЕЙЧАС в Москве. Выделил именно эти слова не случайно: 1. "С улицы" ходил сегодня 12 часов по мед. учреждениям, результат - ... (даже ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ диагноз под вопросом, несмотря на все снимки и томограммы). 2. До этого звонил во все места, про которые знал (в т.ч. и из нашего форума, например, Цуканову). Никого нет в Москве. А нужно быстро...
В целом, надо 2 разных вещи: проконсультироваться и прооперироваться (или 1 общую, если выйдет).
Я уже вчера и сегодня обращался к знакомым лыжерам (спасибо Ивану Кузьмину, Андрею Кондрашову, Игорю Пендзюху, Денису Провалову, Артему Онищенко за помощь и рекомендации). Но проблема места, куда срочно пойти, пока не снялась...
Всем заранее спасибо!
P.S. А если кто еще знает, почем примерно сейчас овес (т.е. резание колен и мышц) - тоже интересно.
несколько лет назад я лечил там вывих плеча с разрывом сумки. Я уже писал об этом здесь, но хотелось бы повторить, чтобы узнали другие. Началось с того, что в травмопункте плечо мне вправляли два студента под руководством какой-то бабушки, которая их учила: "давай-давай, тяни, тяни, да нет, не туда... поворачивай, сильнее..." и т.п. В результате они втроем не справились, просто посадили меня на стул, спинку подмышку, а в руку дали 16 кг гирю и заставили так сидеть минут 15. Только потом им наконец удалось плечо вправить. Далее, врачи-ЦИТОшники мурыжили меня (рентген, УЗИ, МРТ и прочая дребедень) больше месяца, потом положили, решили делать операцию, побрили, сделали гипсовый каркас, поставили клизму, а утром...передумали и послали на физиотерапию и ЛФ. Спрашивается, им что, месяца было недостаточно, чтобы принять решение? Когда через год я рассказал об этом Цуканову, он сказал, что операцию нужно было обязательно делать сразу, сустав восстановился бы полностью, а теперь уже поздно. Он смотрел мои снимки, делал снимки сам, сказал, что абсолютно уверен в этом, он делал много таких операций. В результате из-за этих идиотов я теперь толком не могу подтягиваться и поднимать тяжелую штангу (и тяжелые вещи тоже). У меня сложилось впечатление, что в ЦИТО нормально лечат только известных спортсменов, членов сборных команд, а до любителей и ветеранов им дела нет. Так что, Алексей, я бы туда не рекомендовал, если только есть личные знакомые.
По совету из форума обратился к специалисту по коленям Цуканову Денису Валерьевичу с деформирующим артрозом пр. колена. Прокололи курс в колено и физио. Результат хороший. Специалист грамотный, внимательный, рекомендую, если он на месте. Звони.
У моего друга на футболе прошлой осенью в октябре, случилось тоже самое. На следующий день прооперировали вот здесь: http://www.medrf.ru/stac18.php - Лечебно-реабилитационный Центр Росздрава. Хирурга звали Александр Сергеевич. Условия отличные - курорт(сам лежал с почками). Ему вшили несколько кусочков искусственной связки - сейчас уже делает пробежки. Стоило 60 000руб (в больничке пролежал 10 дней). это Иваньковское шоссе недалеко от Сокола. Оборудование и аппаратура самые современные. Персонал отличный!
в качестве информации могу подсказать 85 клиническую больницу в Москворечье. Там есть кафедра спортивной медицины - я сам заходил туда по поводу колена, но дальше предварительных консультаций и направления на обследование не стал двигаться то-ли в связи с отсутствием времени, то-ли денег на тот момент. Отзыв читал на сайте хороший. Если будет интересно и не сможете найти информацию - пишите, попробую найти их телефон.
после 8-00 еще попробую связаться с одним человеком, врачом, сейчас рановато. Держись давай! Все мы верим, что не все первые места ты еще выиграл и не раз! Все образуется.
Королев Андрей Вадимович Доцент, RVY Кафедра травмотологии РМАПО Городская клиническая б-ца № 15 Вешняковская ул. д.23 Кабинет: 918-6210 E-MAIL - korosurg@cityline.ru trauma@cityline.ru www.sustav.ru
Это один из лучших хирургов "по коленкам", которого я знаю. Оперировал многих моих знакомых лыжников, горнолыжников, сноубордистов, велосипедистов.
Месяц назад моя знакомая оперировала сбе полный разрыв ПКС + надрыв ЗКС = 80.000 руб. Это только сама операция, а тебе еще понадобится восстановительный период в спортдиспансере (лучший - около Курского вокзала)- связки разрабатывать. Срок восстановления до нормального состояния - полгода.
Лёха читаю и афигеваю. Эка тебя угораздило. Посоветовать ничего не могу , тьфу,тьфу,тьфу с такой проблемой не сталкивался. Полюбому удачи и скорейшего выздоровления. P.S. Блин ктож теперь полюбившиеся междусобойчики организовывать будет?
через друзей-альпинистов). И мой сын у него лечился. Увы, его нет сейчас в Москве. Это было мое первое действие, сразу после попадания домой в вск - звонок Олегу. Надеялся наутро в пн попасть к нему. Увы...
Еще обращусь за советами. А пока ложусь к Олегу Миленину, в пн будут резать. Посмотрим, что получится...
Евгению Мазину. Был бы благодарен за любую доп. информацию про операции у Олега Николаевича. Особенно, если до завтрашнего дня. Мой тел. 8-903-1995233.
к сожалению обычно так и бывает - все серьезные травмы "на ровном месте", а в действительно опасных ситуациях как-то проносит... Вдвойне сочуствую, т.к. сам сейчас только что слез с костылей и дальнейшие перспективы не слишком радужные
По сути вопроса (сам не оперировался, но слышал от знакомых тренеров лыжников и легкоатлетов):
Зав отд. хирургии Балакирев Алексей Александрович 917 12 14 balakirev@mnpcsm.ru - специалист по коленям. Сам делает сложные операции, простые "отсылает" к своим хирургам. Из последних хвалили: Музыкантов Михаил Константинович 917 38 97
Дела - наверное, нормальные. Честно, не знаю точно - спросить не у кого, как должно быть, хотя самому интересно (например, нога пока опухшая и "теплая", может, там уже гангрена со скорой ампутацией? ).
Сделал мне операцию Миленин (см. выше) в клинике им. Пирогова, говорит, все хорошо вышло. Предварительно артроскопическим образом залез в колено, проверил мениски (были по томограмме подозрения на застарелый разрыв), но делать ничего не стал - сказал, не требуется. Потом дооторвал до конца мою мышцу (сухожилия) от колена (уж "до кучи") и пришил нитками к каким-то "якорям" (стОят эти якоря неслабо )) ), а эти якоря засунул куда-то в надколенник, в просверленные там для них 4 дырки.
Жаль только, что-то там у них не сложилось с местным наркозом - слабоват оказался, и по ходу дела, уже в процессе резания, они мне еще и общий шандарахнули. Не понравилось, честно!
Сейчас Миленина нет (уехал в Штаты), спросить особо некого. Да и так он не очень разговорчив, особо ничего не выпытаешь. Сижу в основном дома, делаю лед и упражнения, как они сказали, потихоньку мышцу разрабатываю. Но ничего серьезного вроде нельзя делать еще месяц. Нога, как уже писал выше, пока малость горячая и опухшая вокруг колена, но они говорили неделю назад, что это нормально.
Прыгаю пока на костылях, даже машину вожу потихоньку вот уже 3 дня (до работы и обратно), хотя нога - правая! Вряд ли они бы это одобрили, но и на такси до работы кататься не тянет, да и не влезу я в такси со своими 1.90 и распрямленной ногой. А в свою Хонду - влезаю!
Вот швы вчера сняли, думаю, чо теперь с ними делать - уж больно страшны!
Извини, не знал. Желаю скорейшего выздоровления! Надеюсь, что все прошло удачно. Слушай, а как же так врач уехал, кого то он должен был оставить. Я помню когда мне делали, после операции я приходил раз в неделю к хирургу на осмотр. Как мышцы на бедре, не атрофировались? Самое главное после операции это правильное восстановление. Обязательно все должен контролировать специалист. Знаешь, вспомнил момент, когда я первый раз вышел погулять на костылях, а дело было на велотрассе, я встретил тебя если помнишь. Как я тебе завидовал тогда. И когда я восстанавливался, было довольно больно, я часто вспоминал тебя на трассе и это давало сил, думал о том что вернусь и тоже смогу. Друзья будут гонять, а ты обязательно поправишься и опять всех сделаешь! Леха, держись, мы с тобой! Макс Какорников.
Спасибо за пожелания! А нашу с тобой встречу в Крылатском я очень хорошо помню, настолько хорошо, что ты был первым, кому я кинулся звонить, как только добрался с оторванной мышцей до дома в то воскресенье. Потом через Ваню Кузьмина узнал твой мобильный - и снова названивал, но тебя, похоже в Москве тогда не было. Хотел у тебя проконсультироваться, как у спеца. Тогда я еще ведь думал, что у меня тоже мениск или что-то типа этого.
Еще раз - всем спасибо за поддержку! Увидимся на лыжне!
Странно, у Вани наверное старый тел. А мы были в Эстонии на марафоне. Как проходит восстановление? есть ли осложнения? мне делали под местным, делали долго - 3.5 часа, но слава богу мышцы были целы, правда крестообразная связка пострадала сильно. Леш, я кинул тебе в почту все свои координаты. Макс.
Надеюсь, что восстановление пройдет без проблем! Подробности операции - жесть! "Просверлили дырки, вставили якоря, пришили нитками" - как-то это сложно с живым организмом сопоставить. Мы с Вами встречались как-то, может вспомните. Год назад в Одинцово - я у Вас расспрашивал про трассу, т.к. первый раз на ней был, правда тогда мы не познакомились... потм я Ваши фото увидел на skisporte и понял, что мы встречались...
У меня похожая проблема. 2 мая на лестнице на работе подвернул ногу - разрыв связок голеностопа - припухлость выпирала как-будто целое яйцо под кожу зашили. И не спадала 2 недели вообще. Сейчас(20июня) припухлость все еще есть. Наверно годы будет сходить. Но боли уже нет. Уже слегка бегаю, а роллеры вообще как лекарство идут. Вобщем остаточная припухлость - не страшно, но сходить будет долго.
До конца так и не сойдет. Я года 4 назад порвал связки голеностопа. Сейчас если сравнить обе ноги (травмированную и нетравмированную), то разница заметна.
Леше я желаю просто поправиться, и не торопиться, накатается еще. Про припухлость. Учитывая, что мы здесь в данном случае друзья по несчастью, бесплатные советы раздаем легко; а может быть еще по тому, что платные советы не всегда лучше бесплатных. Напомню, что у меня травма 20 августа 07, перелом со смещением локтевой и лучевой костей правой руки. Так вот, когда меня "отпустили" с больничного, это было раньше срока на 1 месяц, случайный врач (не он лечил) мне сказал, что опухоль не спадет, если именно он моей рукой не займется. Но это должно мне стоить денег. Я спросил, в чем проблема-то. Он не ответил, но слегка намекнул, что у меня неисправны мышцы плеча. Побывав в теплых странах, я вернулся к этой теме, но к нему не захотелось идти, противно было (А. зря!!). Прибыв в спортивный диспансер начал делать все, что они напрописали, в том числе и массажи. В массажном кабинете оказалась неплохая женщина, она мне растолковала мысли врача: проблема неспадания опухоли стоит в плохом кровообращении, а точней оттоке крови. В данном случае, из-за того, что мои мышцы плеча, шеи и т.д. оказались сильно забиты. Нужно массажировать области опухоли и постепенно выгонять ее по направлению кровообращения. Очень полезно применять ипликаторы Кузнецова и разный массажный инструмент. Может как-то хоть кому-то моя писанина поможет, но мне через некоторое время стало лениво эти заниматься. Я думал, буду на лыжах, топориком, вообще разное такое. Оказалось, нет. Сейчас рука сильно не болит, толще левой, три пальца утром сгибаются с трудом. Надо что-то делать, пока не поздно.
У тебя видимо надрыв (иначе пришивать бы пришлось). Опухоль не твердая? Скорее всего, - гематома, следствие внутреннего кровотечения. В моей богатой практике была такая фигня на кисти, травматолог грамотный оказался и шприцем аккуратно выкачал. Сами связки должны восстановиться довольно быстро, только постарайся свести к минимуму вероятность рецедива, особенно в 1-й год. У меня подобная травма была года 3 назад (подвернул на кроссе, треск слышал конкретный), восстановился месяца за 2, следы можно только прощупать. Алексею желаю не торопиться и помнить о своем весе. Время быстро пройдет, не надо его торопить. Местный наркоз для такой операции - сильно, неужели реально могло хватить?
главное - в позитиве будь словом, тогда дело восстановления в теле пойдет быстрее. Эмоционально-психологический настрой в этом деле очень важен. Убеждай себя в только позитивном исходе, и он непременно произойдет . Выздоравливай скорее!
думаю у вас всё неплохо. Знакомые, которые рвали коленные связки на стену лезли после выписки из больницы (артроскопическим образом всё делалось в Швейцарии), опухоль на колене держалась около 2-3 недель.
И не нервничайте особо - Миленин никогда раговорчивостью не отличался, но к делу всегда подходил серьезно и профессионально, даже когда учился на дохтура, лет эдак 10 назад ) То, что колено горячее и опухшее - дык, судя по живописному рассказу ) - у Вас же там все мягкие ткани травмированы и сосуды порваны... Теперь пока все энто зарастет, не дергаться особо, ну и реабилитацию правильно провести - тут рекомендации нужны отдельные, возможно, и не тех, кто резал, а типа спецов по лечебной физкультуре ) Удачи.
Рабочий диагноз - разрыв (отрыв?) сухожилий черырехглавой мышцы от правого коленного сустава. Плюс, возможно, еще чень-ть. Поскольку грамоте мы не обученные, знаем только адрес
Что надо: координаты ЗНАКОМОГО и ХОРОШЕГО хирурга по данной теме, который СЕЙЧАС в Москве. Выделил именно эти слова не случайно:
1. "С улицы" ходил сегодня 12 часов по мед. учреждениям, результат - ... (даже ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ диагноз под вопросом, несмотря на все снимки и томограммы).
2. До этого звонил во все места, про которые знал (в т.ч. и из нашего форума, например, Цуканову). Никого нет в Москве. А нужно быстро...
В целом, надо 2 разных вещи: проконсультироваться и прооперироваться (или 1 общую, если выйдет).
Я уже вчера и сегодня обращался к знакомым лыжерам (спасибо Ивану Кузьмину, Андрею Кондрашову, Игорю Пендзюху, Денису Провалову, Артему Онищенко за помощь и рекомендации). Но проблема места, куда срочно пойти, пока не снялась...
Всем заранее спасибо!
P.S. А если кто еще знает, почем примерно сейчас овес (т.е. резание колен и мышц) - тоже интересно.