Решил завести отдельную тему, чтобы все писали сюда более-менее подробные отчеты и впечатления о гонке. А то в других темах все больше отдельные реплики... Кстати, малекс, что случилось-то? Почему и когда сошел?
Мой отчет.
1. Старт. Тут куча инсинуаций )) про срыв старта (правда, с опровержениями), так вот: я тут ни причем, мамой клянусь! Стоял рядом с Димкой Веденеевым, как всегда, в полной боеготовности минуты за 3 до старта (не обращая внимания на бормотание судьи, что "сорвать не дадим". Знаем мы это "не дадим"!) И точно, секунд за 30 справа кто-то довольно неуверенно дернулся (не видел, кто) и поехал. Я успел еще сказать что-то типа "стоп-стоп, ребята". Но смотрим - народ покатил. Тут же вслед - и мы с Димой. Но поскольку народ был настроен вежливо, то судье удалось-таки всех вернуть. Он сделал внушение виновнику, и поехали мы уже по команде "марш".
А на следующий день в Битце тот же судья на старте мне говорит:"А, Ильвовский! И ты тоже ведь старт сорвал!" Как меня Веденей не защищал - не помогло. А вечером сын приезжает с тренировки из Красногорска и говорит, что кореша по команде его приветствовали словами: "Говорят, твой папа вчера старт сорвал?". Ну, и наконец, сегодня на конфе читаю: "У мужа старт задержали, ПОТОМУ ЧТО ИЛЬВОВСКИЙ СТАРТ СОРВАЛ!" Да что ж такое получается! Если у человека рост длинный - он и старт сорвал? Братцы! Не брали мы вашей Бастилии, ей-ей! У нас, если чего чужое возьмут - потом всегда на место положат...
(Я, кстати, ни разу в жизни старт еще не срывал, правда!)
2. Гонка. Ехал нормально 1-й равнинный круг, тащил весь караван 6 км. Говорю километре на 5-м Сереге Иванову-он за мной едет - "Иди вперед!" Он: "А зачем? Ты и так сильный! Я пока за тобой. Хорошо идем!" Начитался, гад, моих восторгов и хвастовства про Солнечногорск, издевается теперь... Ладно. Потом решил попить из самодельного "кэмел-бэка", который мастерил всю неделю перед этим. Я его на Росавто хотел перед Мурманском опробовать. Пропустил-таки "головку" вперед, гордо проехал за ними мимо пункта питания в конце круга, сел на спуск и стал тянуть воздух из трубки. А он - не тянется! Точнее, тянется, но до чая дело не доходит. Тут спуск кончился, залез в подъем и опять - за свое. Опять - чая в трубке нет. И так - раз шесть или семь за первые полтора круга. А люди мимо все едут и едут, некоторые спрашивают, не случилось ли чего. Но у меня - дело принципа- "Если я чего решил, то выпью обязательно!".
В конце равнины на 2-м кругу отошел просто вбок, снял палки - и давай эту флягу с трубкой мутузить всячески! Ноль внимания. Ни капли чая (а внутри фляги пле-е-е-щется, гад!). Собрался я было трубку отодрать и из фляги попить. Но, во-первых, как же тогда проверка перед Мурманском? А во-вторых, вспомнилась история Артема Онищенко о его прошлогоднем дебюте с кэмел-бэком в Токсово. Он тогда за тройку в рейтинге суперкубка марафонов боролся, хотел в Токсово всех замочить... А у него сосок примерз в трубке, он его километров 10 оттаивал, дул, а потом неосторожно из фляги вырвал - и ему горячий чай на, пардон, задницу... Да не весь сразу, а порциями, до конца марафона капал...
В общем, эти мысли меня удержали от экстремизма. Головка все равно уже - поминай как звали, чистого времени я угрохал уже минуты 3 на тщетные попытки чего-нибудь выпить. В конце 2-го круга увидел приятеля, с трудом стащил с себя свой девайс, кинул ему с мольбой как-нибудь попоить...
После этого расслабился на радостях - и на 2-м спуске 2-го круга въехал в лежащего там гражданина из предыдущего забега. Улетел за бруствер в овраг, лежу на спине, думаю, как вылезать буду. Пополз потихоньку к лыжне, слышу - рядом кто-то хихикает. Смотрю - в метре от меня другой коллега на спине лежит, лыжами помахивает.
Ну, как вылезли мы оттуда-это отдельная песня. Только после этого я уж точно понял, что сегодня - не мой день! И погреб потихоньку оставшиеся 2,5 круга, слушая птичек и пропуская лыжников... А лыжи, кстати, прилично ехали, не хуже, чем у всех.
3. Встреча с братьями по оружию и конфе. Прошла на высоком уровне, о чем тут уже многие писали. Я, кстати, перед гонкой болеть пытался дня три, даже температура была. А тут - забыл про это дело напрочь, пива холодного под Вани Исаева уверения, что оно все потом выйдет, если чаем запить. И - ничего! И горло прошло, и температура...
Вообще, огромное спасибо всем активистам с мангалами и столиками - Ване Исаеву, Илье Сафонову, Илье Евсеееву, Грише Александрову, Наде, Саше (малексу) и всем-всем! По-моему, вышло ничего!
4. Отдельные благодарности. Хочется выразить свое восхищение (в очередной раз) не только Росавто и лично Саше Кулакову (хотя это - в первую очередь). Давно хотелось громко и искренне восхититься "жизнью после жизни" знаменитой когда-то лыжной команды МГУ и их нынешней реикарнацией. Вот смотрите: журнал "Лыжный спорт", гонки "Рождественский марафон", Росавто, чемпионат по ветеранам в Красногорске, Николов перевоз, вся идея и реализация "Рашалоппет", российский лыжный инвентарь под маркой "СТЦ", и куча всего еще! А за этим - люди: Ваня Исаев, Саша Кулаков, Гера Кадыков, Сережа Игнатов, Леша Ткаченко, Сережа Кондратков, Игорь Новиков, Саша Усатов ... (простите, кого не вспомнил). Мне кажется, лыжный спорт в Москве много выиграл благодаря тому, что лет 15-20 назад в МГУ собралась такая компания. Ребята, молодцы!
всем предыдущим по поводу организации и атмосферы гонки - все просто замечательно! Спасибо!!!
Сама гонка прошла нормально. Конечно, хочется большего от себя, но что-то на большее в конце сезона уже не тянется... Лыжи работали прилично - никто не уезжал и это было приятно. Готовил их, как и говорил: роторная щетка + накатка.
Очень рад встрече с народом из конференции. Надеюсь, что спринт все-таки состоится при любой погоде и все дружно закроем этот лыжный сезон.
Не знаю, вдруг поможет... Сам я кэмел-бэков не мастерил, а пользовал аналогичную систему от Tatonka. В первый раз взял ее в велосипедный ПВД (поход выходного дня). Первые два стакана (образно) пойло шло нормально, а потом начались какие-то проблемы. В общем, надо было сначала воздух высосать, чтобы до водички добраться. Когда совсем надоела эта канитель остановился и "усовершенствовал" систему. В начале (когда возникали проблемы) емкость была сориентирована так, что место стыковки питьевого шланга с емкостью находилось сверху. Перевернул емкость "вверх ногами" - питье стало идти "на ура".
В общем, если дело не в замерзании содержимого (на РАБанке - это вряд ли), то надо разместить флягу так, чтобы шланг выходил из ее нижней части.
в любом кэмелбэке (наверное в любом, т.к. их много видов, за все не поручусь) трубка выходит из нижней части резервуара, и вообще там все устроено по уму -- типа аргумент в пользу покупки фирменной вещи
У татонки есть то, что нет ни в одном кэмелбеке, а именно упругая сетка на спине, которая не дает прижиматься рюкзаку к телу и соответственно резко снижает потоотделение. Я с байк&хайк тренируюсь, для гонок, думаю, татонки слишком большие будут и тяжеловаты. Может кто имеет опыт их применения в гонках и просветит?
а зимой есть проблема остывания пойла, да и поясница не мёрзнет. Шланг должен не только идти снизу, но в любом положении не иметь снижающихся участков. Ёмкость должна быть мягкой(как в CamelBak), или иметь обратный клапан в верхней части для прохода воздуха. Пойло заливается непосредственно перед стартом. При температурах воздуха ниже -10 - очень горячим, ок. 70-80градусов, при 0 и теплее ~50гр. После пользования питьём обязательно дать стечь жидкости в ёмкость.
На 2-3 часа мне питья хватает без проблем при температурах до -15, все попутчики на питье проигрывают по времени, а большинство -и по качеству оного.
У меня прямо противоположная информация -- все лыжники, кто имеет camelbak, в том числе и достаточно серьезные (себя не беру , кэмелбэком довольны.
Питье на трассе нисколько не усложняется, а наоборот упрощается на порядок, т.к. чтобы добраться до жидкости нужно буквально одно движение рукой (а то и без него можно обойтись, если "соска" удачно закреплена).
Ну и раз уж Вы три раза написали camelback (через два С), то замечу, что CamelBak -- это торговая марка... хотя, может мы о разных предметах, потому и расхождение?
Питье на трассе нисколько не усложняется, а наоборот упрощается на порядок, т.к. чтобы добраться до жидкости нужно буквально одно движение рукой (а то и без него можно обойтись, если "соска" удачно закреплена).
>>>>
Da, v etom i est' idea. Tol'ko vot kak naschet otsasyvaniya vozduha do posineniya, i obmerzaniem trubki?
: Da, v etom i est' idea. Tol'ko vot kak naschet otsasyvaniya vozduha do posineniya, i obmerzaniem trubki?
А никак.
До примерно -5-7 (Цельсия, естественно) у моего Zoid'a соска не замерзала (правда трубка и соска утепленные), при более низкой температуре пока не пробовал.
Недавно попробовал, как работает вычитанный здесь совет дунуть после питья в трубку "до булька" -- после этого когда решил попить, то жидкость пошла почти сразу, без всякого усилия. Вероятно потому, что жидкость в кэмелбэке находится примерно на уровне лопаток, и поэтому поднимать ее надо совсем немного. Так что совет действенный, и при низких температурах наверняка решит проблему обмерзания, если она вообще есть.
: CamelBack, CamelBak - whatever, как говорится
Главное, что об одном и том же. Еще их "желудками" называют.
Профи -- это те, которые гоняются на призы? С такими не общался. Но думаю, что вряд ли профи с бутылками бегают -- у них группа поддержки есть. А вот если бежать одному, то картина совсем другая. Начиная с того, что в кэмелбэк входит до 1.5-2л жидкости, плюс лучше теплоизоляция, плюс пить удобнее, чем из бутылки.
Да и не стал бы народ переходить на "желудки", если бы с бутылками было лучше.
Больше или меньше -- судить не буду, но IMHO на велике гораздо проще поддерживать скорость держась за руль одной рукой (по крайней мере на более-менее ровном участке), чем на лыжах толкаясь одной палкой.
В общем, есть предложение обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел.
медной щеткой. 1-ый круг стояли, затем поехали, но было поздно (силенки куда-то делись).
Жалею о двух моментах:
1. надо было раскатать лыжи перед стартом. Очень увлекся знакомством с форумчанами. Чувствовал ответственность за все происходящее (вывесили плакаты - огромное спасибо Наде, слегка вытоптали место).
2. пора покупать накатку. Без нее в такую погоду делать нечего.
Кстати, Максим, знакомый тоже положил фесту и ругался - говорит, первый круг не ехала, а когда сошла - лыжи полетели.
В этот раз захотел пробежаться мой старший, Дима (1992гр), приехали пораньше, успели не торопясь дойти, заявиться, переодеться. Лыжник он еще тот, не каждые выходные катаеться, поэтому планировали на 3км 20мин. Вышло 21.20, свою дозу адреналина и воды он получил. По протоколу обогнал 5 человек его возраста и старше, с чем я его и поздравил. Если бы наша программа на этом завершилась, все равно было бы уже не жалко потраченного времени. Вообще, судя по рассказам сына и увиденным лично, нравы среди детишек куда похлеще наших.. Толкаются, наезжают на лыжи.. Частью неумышленно, но частью... Сам видел борьбу за 30м до финиша где-то место за 10-е - один парнишка вполне целенаправленно и нагло выжал конкурента с трассы, потом они оба упали и кого-то пропустили..
Сам пробежал не ахти. Лыжи на спусках по лыжням ехали очень плохо, пропускал много, на равнине по крошке нормально. Мазал по опыту прошлого года CH11, лучше бы вообще не мазал.. Да и структура на лыжах морозная, а накатки подходящей нет. Ко всему прочему сбился с подсчета кругов (не припомню у себя такого.. весна..), по косвенным признакам стал догадываться, что текущий круг - последний только за ~2-3км до финиша, уточнил у соседа (вроде Л.Голубкова, с которым ехал 2 или 3 круга), ускорился, но... Знал бы отработал рельефную часть поэнергичнее. Да, еще - весело было на старте - когда тормознули фальстарт - сзади немедленно пошли энергичные предложения снять Ильвовского, снять всю первую шеренгу... посмеялся.
С интересом познакомился с коллегами по форуму. Опасался, что сын быстро заскучает, но нет - тот занимался костром, снежками.. В общем, время провели хорошо и в приятной компании.
Есть такое дело. Александр Кулаков наблюдал, как мальчик выбивал своих конкурентов подножками, потом тот же его сыну палку с руки сдернул. А мальчик в итоге все равно в снятых оказался.
Очень тяжело ехалось, хотя стартовала хорошо, а вот после первой же лужи лыжи перестали ехать. Потом сердце стало покалывать. С остановками, но, восстанавливая себя, катилась эти 7 км. Позорно, за 40мин., допиликала, но не сошла. Победа над собой!
Зря сошёл, был бы запечатлён моим пристрастным объективом!
мне самой очень нравится ловить эту динамику и радуюсь, как дитя, если это удаётся!
а видели все фотки, часть здесь, а большая часть на фотофайле - здесь http://photofile.ru/default/preword?sp=&sn=&aid=94170, гляньте, если не видели, там всё в динамике, даже Надежда Рязанская забавная и есть много кого, я то, кроме Кулакова мало кого знаю
Лёш, за тёплые слова в адрес университетского народа спасибо - очень приятно было прочитать. А ещё есть кроме названных тобою Никита Тамм и Юрик Кирьянов - люди, которые и по сей день очень много делают для университетского лыжного спорта, да и нам (оргкомитету Супер-сотни) помогают. А ещё есть "Профессор" С.Петров, которого, по-моему, теперь уже знает вся лыжная Европа (он в этом году выиграл МВТУ в категории свыще 60 лет). А ещё - Саша Мосин, пытающийся в нынешние годы удержать от развала университетскую команду.
А теперь о емкости для питья. Никто почему-то не обратил внимание на один факт: Кемелбек делает емкости для жидкости с переменным объёмом, то есть гибкие. Сколько высосал, настолько и уменьшился объём самой емкости. А ты, когда пытался высосать жидкость, боролся с возникающим вакуумом. Ну, и, конечно, обстоятельство, которое уже было здесь отмечено - выход из сосуда должен располагаться внизу.
пластиковой флягой из-под "Изостар"а с просверленной верхней крышкой и протянутой трубкой. Проверено: разрежение в емкости при питье необходимо! - все хорошо в меру. Если объем воздуха в ней мал, то возникающее при засасывании питья разрежение действительно становится помехой процессу, а если (например) в 0.65л бутылку заливать 0.5 л питья, то проблем не будет. За счет разрежения же жидкость из трубки по окончании питья затягивается обратно в бутылку, и ничего не замерзает и не течет. Для "Биркебейнер"а купил Кэмелбэковский вкладыш в рюкзак - пить удобно, но сливать/выдувать жидкость из шланга пока не научился.
Трубка через дырку в крышке как была протянута? Как она была закреплена на крышке, и как обеспечивалась герметичность в месте ее прохождения? И была ли 2-я дырка в крышке для подсоса?
Дело в том, что я пробовал без 2-й дырки - воду засосать невозможно, только воздух туда и обратно.
В крышке фляги - 2 дырки: одна для трубки (которая достает до дна фляги), другая - для подсоса воздуха (маленькая). И на тренировке все было нормально! А на гонке... Причину пока точно не знаю.
одни парафинил (парафин Старт Блэк Мэджик 0+10), другие очистил металлическими щетками. И те и те - накатал Алисом. Ехали перед стартом по выкату примерно одинаково, но парафиненные чуть более скользко по ощущениям. К сожалению, трасса оказалась очень мягкая, и бежать пришлось на голых (они мягче, и концы у них мягче). Помазал ускорителем. Наверное, зря - после 1-го круга вроде поехали похуже (хотя при моих приключениях все очень субъективно).
Общая закономерность во всю эту "воду" последние 2 недели: по мокрому рыхлому белому снегу едут отлично (лучше "толпы", как в Солнечногорске), чем больше воды (снег серый, не от грязи, а от воды) - тем хуже. То же было и на следующий день в Битце на закрытии. По "водяным" колеям на спусках и на "водяных" подъемах (как 3-й на Росавто) ехали неважно (правда, у большинства - еще хуже...). По фирну на дальней части в Битце под горочку (у дач), и по такому же фирну перед выходом на опушку футбольного поля - неслись жутко, я обратно обгонял людей, которых за 1-2 км до этого пропустил.
Мой отчет.
1. Старт. Тут куча инсинуаций )) про срыв старта (правда, с опровержениями), так вот: я тут ни причем, мамой клянусь! Стоял рядом с Димкой Веденеевым, как всегда, в полной боеготовности минуты за 3 до старта (не обращая внимания на бормотание судьи, что "сорвать не дадим". Знаем мы это "не дадим"!) И точно, секунд за 30 справа кто-то довольно неуверенно дернулся (не видел, кто) и поехал. Я успел еще сказать что-то типа "стоп-стоп, ребята". Но смотрим - народ покатил. Тут же вслед - и мы с Димой. Но поскольку народ был настроен вежливо, то судье удалось-таки всех вернуть. Он сделал внушение виновнику, и поехали мы уже по команде "марш".
А на следующий день в Битце тот же судья на старте мне говорит:"А, Ильвовский! И ты тоже ведь старт сорвал!" Как меня Веденей не защищал - не помогло. А вечером сын приезжает с тренировки из Красногорска и говорит, что кореша по команде его приветствовали словами: "Говорят, твой папа вчера старт сорвал?". Ну, и наконец, сегодня на конфе читаю: "У мужа старт задержали, ПОТОМУ ЧТО ИЛЬВОВСКИЙ СТАРТ СОРВАЛ!" Да что ж такое получается! Если у человека рост длинный - он и старт сорвал? Братцы! Не брали мы вашей Бастилии, ей-ей! У нас, если чего чужое возьмут - потом всегда на место положат...
(Я, кстати, ни разу в жизни старт еще не срывал, правда!)
2. Гонка. Ехал нормально 1-й равнинный круг, тащил весь караван 6 км. Говорю километре на 5-м Сереге Иванову-он за мной едет - "Иди вперед!" Он: "А зачем? Ты и так сильный! Я пока за тобой. Хорошо идем!" Начитался, гад, моих восторгов и хвастовства про Солнечногорск, издевается теперь... Ладно. Потом решил попить из самодельного "кэмел-бэка", который мастерил всю неделю перед этим. Я его на Росавто хотел перед Мурманском опробовать. Пропустил-таки "головку" вперед, гордо проехал за ними мимо пункта питания в конце круга, сел на спуск и стал тянуть воздух из трубки. А он - не тянется! Точнее, тянется, но до чая дело не доходит. Тут спуск кончился, залез в подъем и опять - за свое. Опять - чая в трубке нет. И так - раз шесть или семь за первые полтора круга. А люди мимо все едут и едут, некоторые спрашивают, не случилось ли чего. Но у меня - дело принципа- "Если я чего решил, то выпью обязательно!".
В конце равнины на 2-м кругу отошел просто вбок, снял палки - и давай эту флягу с трубкой мутузить всячески! Ноль внимания. Ни капли чая (а внутри фляги пле-е-е-щется, гад!). Собрался я было трубку отодрать и из фляги попить. Но, во-первых, как же тогда проверка перед Мурманском? А во-вторых, вспомнилась история Артема Онищенко о его прошлогоднем дебюте с кэмел-бэком в Токсово. Он тогда за тройку в рейтинге суперкубка марафонов боролся, хотел в Токсово всех замочить... А у него сосок примерз в трубке, он его километров 10 оттаивал, дул, а потом неосторожно из фляги вырвал - и ему горячий чай на, пардон, задницу... Да не весь сразу, а порциями, до конца марафона капал...
В общем, эти мысли меня удержали от экстремизма. Головка все равно уже - поминай как звали, чистого времени я угрохал уже минуты 3 на тщетные попытки чего-нибудь выпить. В конце 2-го круга увидел приятеля, с трудом стащил с себя свой девайс, кинул ему с мольбой как-нибудь попоить...
После этого расслабился на радостях - и на 2-м спуске 2-го круга въехал в лежащего там гражданина из предыдущего забега. Улетел за бруствер в овраг, лежу на спине, думаю, как вылезать буду. Пополз потихоньку к лыжне, слышу - рядом кто-то хихикает. Смотрю - в метре от меня другой коллега на спине лежит, лыжами помахивает.
Ну, как вылезли мы оттуда-это отдельная песня. Только после этого я уж точно понял, что сегодня - не мой день! И погреб потихоньку оставшиеся 2,5 круга, слушая птичек и пропуская лыжников... А лыжи, кстати, прилично ехали, не хуже, чем у всех.
3. Встреча с братьями по оружию и конфе. Прошла на высоком уровне, о чем тут уже многие писали. Я, кстати, перед гонкой болеть пытался дня три, даже температура была. А тут - забыл про это дело напрочь, пива холодного под Вани Исаева уверения, что оно все потом выйдет, если чаем запить. И - ничего! И горло прошло, и температура...
Вообще, огромное спасибо всем активистам с мангалами и столиками - Ване Исаеву, Илье Сафонову, Илье Евсеееву, Грише Александрову, Наде, Саше (малексу) и всем-всем! По-моему, вышло ничего!
4. Отдельные благодарности. Хочется выразить свое восхищение (в очередной раз) не только Росавто и лично Саше Кулакову (хотя это - в первую очередь). Давно хотелось громко и искренне восхититься "жизнью после жизни" знаменитой когда-то лыжной команды МГУ и их нынешней реикарнацией. Вот смотрите: журнал "Лыжный спорт", гонки "Рождественский марафон", Росавто, чемпионат по ветеранам в Красногорске, Николов перевоз, вся идея и реализация "Рашалоппет", российский лыжный инвентарь под маркой "СТЦ", и куча всего еще! А за этим - люди: Ваня Исаев, Саша Кулаков, Гера Кадыков, Сережа Игнатов, Леша Ткаченко, Сережа Кондратков, Игорь Новиков, Саша Усатов ... (простите, кого не вспомнил). Мне кажется, лыжный спорт в Москве много выиграл благодаря тому, что лет 15-20 назад в МГУ собралась такая компания. Ребята, молодцы!