Супервариант смазки

чтоб держало и не тупило, Игорёк, не напишешь рецептик? на схожие условия...

Вариант только на скольжение.
На держание - сам понимаешь - архинаука+мегаопыт+пробовать_надо Извини, брат, не пробовали на держание.

Три вопроса:
1. Сколько времени ушло на подготовку?
2. Сколько стоит комплект "химии"?
3. У других намного хуже ехало?

1. Около 40а мин.
2. Ответ сложен. Химия куплена давно. Только по ощущениям: поскольку гонка предстояла 10км, то на BWLF тонким слоем натерты PHF400+ВМ2, вплавлены через лист писчей бумаги, хорошо растерты фиберленом. Затем втерта таблетка и экономичным слоем (чуть прикрыта сп) порошок. Ну, и т.д. Расход малый. Почти незаметно для исходного кол-ва На 50км обрабатывать надо посерьезнее.
3. У других двумя большими разницами: те, кто попросили активатор, ехали прилично км 7-8, потом похуже (но не на много), те кто ехал на просто_таке подотстали.
Результат смотрите сегодня в ветке "Гандикап в С.Посаде..."

в иструкции производителя 9Э рекомендуется активатор и под порошок и последним слоем. Ты используешь последним, потому что таблетки достаточно, или по опыту?

грязь и иголки перемешаны со свежим снегом. Поэтому на сп по минимуму всего (тонкими слоями, чтобы не набирать грязи)+молибден от самой грязи.
9ку использую и под порошок часто, но тут проверенный вариант с молибденовой таблеткой сработал. Ну, и дистанция короткая. На 50км под порошок и на порошок положил бы, конечно.

такого лыжни не поедут, то тогда остается только лыжи выкинуть
это получается 10 компанентная 7-и слойная подготовка лыж...
удивительно, что только 40 минут ушло.

SW уже был снят и вычищен к тому времени. С BWLF получилось максимум затрат, а затем все быстро: сложенные друг к другу PHF и ВМ 2 раза проведены по сп, тут же утюгом. Десятки секунд. То же с 2й лыжей. Полировка - минута, таблетка и порошки - десятки секунд, вплавить-растереть-вплавить - чуть больше минуты.
Ну и т.д.  

... заснять процесс на видео и выложить для всеобщего обозрения. Я думаю, для многих было бы интересно и поучительно.

Леонид Кузьмин же выложил процесс циклевки

пошаманим с базовой подготовкой, применением твердого графита, активатора, экономичного использования порошка и прочими доморощенными хитростями )
Вот на Тазик-спринте,например.
Можно было бы в Ромашково, но, к сожалению, не смогу туда попасть - а очень хотелось бы - с 8го по12е апреля буду в отъезде.

Мне к северу от СПб куда-нибудь в Кавголово и то лень ехать

в Питер давно собираюсь
Как буду - дам знать

Если всё и вправду так, то ты просто какой-то ВИРТУОЗ
у меня получается всё в разы медленнее

на РАБ что намаслячил бы?
http://www.hmn.ru/index1.php?code=46&value=27514

п.с. на саблях бежал?

О саблях еще расскажу. Разминался на них.

На РАБ - пока не знаю. Судя по снегодождю, всплывающей грязи, думаю, что нужна хорошая структура. Ну, а судя по погоде - то на BWLF слой ВМ6, затем по 2 раза нано +5-1+ВМ2, на таблетку - слой активатора, потом порошки и сверху еще молибденовый активатор приплавить. Перед гонкой еще мазнуть. Примерно так.
Даст Бог - поучаствую. Завтра вариант к вечеру напишу, чем шаманил.

Но смотри - не поедет - я не виноват, предупреждал - не верь!

Да, если бы у меня была такая любовь колдавать с лыжами ....., у меня терпения на такие варианты никогда не хватит, так и не узнаю, что такое отвязное скальжение
) Повторить не смогу, но на ус намотаю

это романтика
Терпения тут не надо, чуть позже продублирую способ смазки, уже озвученный когда-то здесь одним хорошим человеком . 5-10 минут на полноценный вариант смазки на дистанцию до 10-и км (без порошков, правда).
Отвязное скольжение - это как любовь - несет незнамо куда, и ты этому рад Попробуете
И повторить сможете 100%

А вообще - все случайно и баловство все это Но - приятное

"не поедет - я не виноват"
1.не все из перечисленного у меня есть
2.спросил из любопытства, а не от желания скопировать

хотя конечно спасибо
но пироги из 6 слоев это не для меня
БМ ьеплый
БМ-блок + пф порошок
вот так еще мог бы сделать

маlex ложи как написал,поедет нормально=)!

не факт,что на марафон хватит))

лф положи либо bwlf, либо зеленый, твердый. Хорошо бы ВМ6+ВМ2. Если нет - лучше 2 слоя теплого, чем 1. Порошок на таблетку. Должно сработать. Если будет немного свежего снега - добавь немного порошка без молибдена.

Вчера катуха была просто обалденная, причем везде! И на трассе, и по целине, и по пруду и даже по пешеходным дорожкам.
Я вчера на _необработанной_ ТИСЕ летал вечером - летели, как ОТВЯЗНЫЕ абсоютно везде.
... просто СНЕГ такой.

у нас в 17-00 снег был свежий, мокрый и тупой. Поскольку всегда беру с собой минимум 2 пары, сравнить было с чем. И у ребят с высоким фтором тоже. Разница - не скока вешать в граммах

1.прихватывать вчера начало после 19-19.30
а днем был полный тупак

2.лыжи сравнивают с соперниками, а не как модест в парке
у тебя может и летят, но если у соперника летят быстрее, тебя это уже не радует

надеюсь последние
1. Какими щетками вычищали слои и чем полировали?
2. Как наносится активатор (никогда не пользовался?
Спасибо.

1. В данном варианте - приподнимание порошка - мягкий нейлон, полировка - только конский волос с жесткой щетиной.
2. Пальцем. Мокаете в банку и натираете равномерно и тонко сп. Через 5-8мин полируете фиберленом до полной скользкости. Всё

Спасибо, Игорь.

                 

Это самое крутое извращение, с которым я сталкиваюсь в этом году

           

пожалел вторую половину чумодана. интересно, как будешь делать 20 пар к гонке? наверно за неделю надо начинать готовить лыжи.
да и фуфло вариант, холмена нет там.

+1000000

Месье знает толк в извращениях

какая неожиданность
Фан, больше пары лыж ежели надо будет сделать - отошлю к Вам. Лады?

Владимир, вместо того, чтобы глумить и зарабатывать себе (анти)репутацию, посмотрели бы прогноз на завтра в красногорске и предложили бы СВОЙ вар-т смазки
если он поедет, то вам и спасибо скажут и похвалят ваш кукус

Игорь, интересно, на чем базируется рецепт данного "коктейля", на логике или на интуиции? Если на логике, то можете ее "расшифровать"?

по логике безопаснее, но по интуиции - веселее, девчонки скажут )

Постараюсь пояснить. Все - субьективно, проверяйте на всяк случай
BWLF - наиболее "липкий" и, на сколько могу судить, износоустойчивый лф + хорошая грязестойкость. Этот п частый гость на моих лыжах.
PHF400 +-1. Потому что снежок падал свежий, не крупный, влажный и долго. На жесткой лыжне под слоем вспушенного снега вскоре будет глянец с подсосом. А PHF хорошо держат влагу и прочен к истиранию. Вместе с тем, солнышко иногда поблескивало, было понятно, что к вечеру подостынет всё, поэтому не нано. Ну, и снежок падающий не в минусе, поэтому и не HF40 - суперпарафин на падающий снег.
BM2 - потому что иголок липких на трассе много, а бороться с грязью PHF долго не сможет. Поэтому его. Ну, и потихоньку иголки будут всплывать, трасса будет перемешиваться с нижним многодневно-трансформированным снегом. А по сему -
таблетка ВМ5 - она же и прикроет сп от перегрева утюгом на порошках.
А дальше логика проста. SF30 очень хорош на около 0 по чистому, ну, и все та же грязь как раз для 9Э с молибденом.
Активаторы сверху в тепле - чтобы луше пристали, знал точно, что в такую погоду выстрелят.
А перед стартом, когда прнял, что в гандикапе передо мной протопчут трассу еше пар сорок ног (включая разминку), положил 9Э с молибденом, всё.

Наташа Никитина встала на лыжки - и сказала - хочу, чтоб так же ехали! Ну, как ей, блондинке, откажешь Так что все - по интуиции

И вообще, кажется, Отто Бисмарк сказал: не обольщайтесь, что вы точно знаете суть того, что делаете

Я так и понял: несколько слоев логики и сверху тонкий слой интуиции
Спасибо!

спасибо

Игорь, а 9м элементом из каких соображений бодяжили? Если оставить только Стартовский вариант хуже будет? Просто я с их продукцией не знаком совершенно.

9Э-м пользуюсь уже 3 или 4 сезона, с момента выпуска. Отвязались лыжи - вот и не могу отвыкнуть.
Была ветка о 9м элементе, поищите в поиске. Там подробнее.
Успехов!

Игорь, а что это за парафин? Больше его Start не выпускает, только синий?

Первый признак того, что человек ничего не понимает в смазке - это когда он наносит более 3-х видов смазки на лыжи. Или просто разводит на деньги доверчивых посетителей. Цена проверить вариант порядка 10 тыс руб.
В замен ему можно предложить за эту цену купить еще одни лыжи на эту погоду с ШШ под этот снег и запарафинить бюджетным вариантом типа ЛФ или 3х1, плюс эмульсию, которая отработает не 8400, а 15 км. Лыжи полетят.

любите Вы передергивать. Да, все перечисленные типы смазки стоят примерно такую сумму, но только их хватит на сезон (или чуть меньше при интенсивном катании), даже при описанном способе подготовки, а не на один раз. Так что делите..

тех компонентов хватит: порошков не менее, чем на 30 стартов, парафинов и активатора - не менее 50и (при экономной подготовке 1й пары лыж.) Минимум.
Раза в полтора еще можно увеличить, особенно на дистанции до 20и км, если внимательно читать опыт форумчан. )

он профи.

пс Если поделится секретами
ну хотябы разок %)

Вы же профи в смазке, каких мало. Не все, наверное, знают.
Кинули бы сюда быстрые надежные варианты скольжения. Никто ж не хочет тратить врем/деньги зря.

Мы понимаем, что условия разные, не всегда и не у всех поедет. Но потихоньку статистика свое возьмет.

Я делаю лыжи, как умею и чем есть. Посоветуйте свое, мы будем признательны.

Игорь, а на каком основании Вы удалили мой пост о том, что Вы пиарите смазки Start?

Какой-то однобокий и утилитарный подход )

Ваше высказывание:
а) не по данной теме
б) Вам же лучше было бы. Потому как Ваше предположение уже топором не вырубишь, а о Вашем заблуждении узнАет много народу. Хотя... если человек неправильно догадывается... Здесь народ снисходителен, в прочем Так что минуса не будет, надеюсь. Как и плюса в Вашу пользу.

Воля Ваша. Пусть Ваш "пост" будет. Перечитывайте

если это не правда, то извините конечно:)

                         

Почему Вы для суперварианта рекомендуете Старт?

в некий "универсальный рецепт - супервариант".
Прям как в сказке "По щучьему велению - по моему хотению..."
Наилучшее скольжение - это слагаемые геометрии лыж, их структуры(+накатки) и смазки именно в данный момент времени, в конкретном месте, под конкретным лыжником и при определенной длине дистанции. И смазка в этом "трио" в большинстве случаев далеко не на первом месте.

По сути поиска "суперварианта".
Вроде Каминский в своем интервью говорил, что сборная на крайнем ЧМ катала 43 варианта порошков. У кого-нибудь из здесь присутствующих такие возможности есть?
Думаю что нет, по крайней мере нет сервис-бригады, которая будет этим заниматься.
Исходя именно из этого и взят Старт, потому как банально "среднестатистически" оптимальнее по соотношению цена/качество.
При этом это вовсе не означает, что он будет ехать всегда. Например на БМ-2011 (это когда Ширяев выиграл) "Старт", а также как минимум и "Рэкс" стояли колом у всех моих знакомых, включая того же уважаемого Игоря. Мне "круговые" тетеньки на 3ем круге "привозили" . При этом Свикс "ехал" (относительно упомянутых производителей).

Так что катать, катать и еще раз катать из имеющегося в наличии вероятного круга вариантов. Причем лыжи отдельно, смазку отдельно, накатки отдельно И будет у вас супервариант, но сосед найдет лучше (у него лыжи именно под эту погоду), а обоим вам сборник накидает: он просто круче Короче, лучше не париться, а получать удовольствие.

ЗЫ: Не факт, что упомянутый Игорем "бутерброд" через 10 км не "встанет колом": "верхний" слой активатора грязи насосал.

На ЧР в Мончегорске обычно откатываем по 15-18 вариантов порошка и столько же вариантов парафинов HF. Но всё это варианты на момент старта. А потом встаёт солнце и.....И начинается гадание. Всё это мы видим по телевизору на гонках с пит-стопами. Разве мало случаев когда лыжи "встают"? В прошлом году в Мончегорске готовил лыжи другу Алексею. Тороплюсь, что бы успеть к переодеванию и вдруг Лёха приходит. Сошёл-лыжи колом встали. В этом случае быстрее всего из-за лыж, хотя их он тоже откатывал. И были они перед стартом вторыми.

У меня резко скольжение ухудшилось именно на 4ом круге: размесили и отпустило. Хотя до этого катило сказочно (спасибо Марату Исмагилову).

На 3-ем кругу. И эту пару он готовил сам. Использовал порошок Старт, но не НАНО. По тестам НАНО заняло последние места.  

Еще неплохо было бы пройтись после всего этого циклей Кузьмина и тогда улет.

В личку вышлю подтверждение

и роторные ЩК еще не написали. И тогда не улет, а распад семьи, придешь домой с лыжной тренировки, а там чемоданы возле двери на леснечной площадке с лыжным барахлом, чехлы с лыжами...И записка: детям жрать было нечего, поэтому они погрызли фторопласт...

На каждой ветке готов отметиться - пофлудить?
Открой ветку для флуда "Стас и компания", ну, и какайте там сколько душе угодно.
Виктора.. сразу с собой забирай, думаю, от претендентов повысказываться отбоя не будет.

выпей, хорошо? Не нравится - не читай. Я тебе чем-то обязан? Я так тоже устал видеть твои сообщения в каждой теме, где ты почти никогда по теме не высказываешься, а сокрушаешься, раздаешь ярлыки, учить тут кого-то собираешься жизни. Мое сообщение хоть и ироничное, но вполне по теме. Или ты считаешь, что от большого ума и обилия знаний 11 слоев наносят на лыжи?

Ты вот как-то писал пару лет назад, как взял двух подростков тренировать, как у них результаты поперли в гору, вот напиши что с ними сейчас, какие успехи? Я бы это с удовольствием прочел бы, а не твои замечания не в тему.

Перефразирую так: на болтунов не обижаются. Ничего другого от тебя и не ожидал, к сожалению. Прения прекращаю - Игорь, выноси мусор (мой в т.ч.)

за тебя, что ты очень верно охарактеризовал свое появление в этой ветке.
А по поговорке: судя по тому, что ты все же в каждой ветке на кого-то обижаешься, ярлыки вешаешь...А вот я на тебя не обиделся, всего лишь предложил успокоиться-валерьянки выпить, ну и болтать тебе по теме или без никогда (ну кроме этого случая) не мешал.
Игорь сам задал тему обсуждения ироничным тоном, поставил в конце смайлики, ни для чего серьезного, кроме как для шуток он уверен и не затевал эту ветку. Или ты полагаешь, что он на полном серьезе предлагал обсудить такой вариант смазки? Так что ничего дурного в моей иронии не вижу, а вот у тебя полный набор косячков с переходом на личности. Спокойнее надо быть, Алексей, в наш неспокойный век.

"Ты вот как-то писал пару лет назад, как взял двух подростков тренировать, как у них результаты поперли в гору, вот напиши что с ними сейчас, какие успехи? Я бы это с удовольствием прочел бы...", но адрес твой оказался глючным - какой-то ты весь замаскированный, Змей.

замучался получать "письма счастья" и СПАМа, как от партнеров СкиСпорта, так и от мошенников, которые его здесь берут.
smerkalov@list.ru  

я никакого спама от СкиСпорта и его партнеров не получаю.  

я не один такой "счастливый" был, были даже темы на форуме с обсуждением этой ситуации и не раз. Но давайте действительно не будем у Игоря в ветке флудом заниматься, все же это к смазкам ни каким боком.