salomon s-lab sk RS17

Может никто пока не покупал и не пробовал.... Видимо я буду первым счастливым обладателем)))

И уже откатался два раза.Мне очень понравились.По сравнению с моими старыми серебристыми небо и земля.Прошу пояснить в чем хитроповернутость подошвы о которой Вы говорите? Я не понял.Все очень комфортно,нога привыкла сразу.А вообще народ уже второй сезон их юзает активно.Я купил без лямки сверху-и так хорошо.

Подошва со смещенной осью вращения RS17 обеспечивает максимальную точность и эффективность передачи энергии. Это я тупо с сайта магаза копернул. Ваще та позиционируеться как новинка странно, что кто то уже 2 сезона откатал....
http://www.uventasport.ru/product/1884/Botinki_lyzhnye_SALOMON_S-Lab_SK
такие у Вас?  

Я тоже собираюсь брать без лямки на подьёме, может это конечно и лучше, но не на стока чтоб за неё пару-тройку тысяч отдавать, в хороших ботах подьём и так отлично себя чувствует ИМХО, другое дело если бабла дофига тогда.... но эт не совсем мой случай))) вот думаю эти боты или обычные с-лабы с "обычной подошвой"))) разница вроде тока в ней.

На лыжах лямка не нужна.
На ролях лямка рулит, не надо скотчем мотать вокруг ступни Только на голеностопе мотаем.
Подошва на этих тапках стала жестче. Карбоновая пластина вокруг голеностопа тоже пожестче. Хорошие ботинки.

Я откатался на них неск. лет и когда купил S-lab, долго не мог понять как я ваще мог кататься на таком барахле.

уже несколько лет и пока не вижу причин выбрасывать )

Недостаток этих ботинок зимой - слишком холодные.

я холод в них ощущаю, когда мороз градусов 20, но я в такую погоду редко коньком катаюсь, лыжи не едут

                 

выходит с новыми s-lab RC-17 для классики. У них по-прежнему две оси, но вторая ось не нужна, потому что специально под них выпустили новые крепления SNS Propulse с упором резинкой как у SNS Profile. Вторую ось, видимо, оставили пока для совместимости со старыми креплениями. Старые s-lab также подходят к новым креплениям, но ботинок не совсем правильно упирается в резинку, возможно она будет быстрее изнашиваться.

в том, что контроль над лыжей может быть и лучше за счёт сдвижения скобы назад. Но скобу пришлось сдвинуть аж на сантиметр(или почти), а сдвижение скобы назад, ни что иное как перемещение ботинка вперед))), т.е. лыжа новым ботинком будет задавливаться совсем по другому. Сантиметр перемещения ботинка это практически 2щелчка вперед на НИС платформе, а это существенно. Кто как думает?  

действительно заметит перемещение креплений на +-1см? ИМХО очень не много. А кто заметит (или будет думать, что заметил), просто колодку под мазь немного изменит.

Что они сдвинули скобу назад после того, как я их покритиковал и подсказал недостатки http://v3.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=RU&NR=2346721C2&KC=C2&FT=D&date=20090220&DB=EPODOC&locale=en_V3 Посмотрите описание достоинств и недостатков на стр.4-5. Там же есть ответ как и что думаю.

Вы уже знакомили нас с Вашим изобретением. Возможно когда нибудь и появятся крепления с динамическим изменением положения точки крепления.
Просто иногда умиляют маркетинговые манипуляции производителей, когда при позиционировании "усовершенствований" рекламируется положительная сторона(улучшение контроля над лыжей) и умалчивается отрицательная(смещение точки давления)... Или у известного бренда - технология(!) "prewaksed", не что иное как пустая строчка в спецификации с одной стороны, и с другой стороны удобное прикрытие видимых дефектов обработки скользящей поверхности...

s-lab RC-17 для классики и крепы Propulse?

где-то на 100-200р дороже, ботинки - тыщи на две, чем предыдущие.

Откатался несколько сезонов на серебристых Carbon Pro -- очень понравились. По моей (узкой) стопе -- то, что доктор прописал. Никаких неудобств с ними никогда не испытывал. Кстати, и не мерз в них никогда.

К этому сезону купил новые S-Lab Carbon SK Pro с дополнительной клипсой. Ботинок немного шире, чем серебристый. Пряжка оказалась весьма кстати, с ней очень удобно и просто фиксировать стопу ровно настолько, насколько нужно (по щелчкам). Покупал именно такие, т.к. в феврале удалось потестировать эту модель, в том числе попробовать действие пряжки.

Стоили, кстати говоря, летом в фирменном магазине столько же, сколько сейчас на сайте Ювенты стоит модель без клипсы.

На новых катался пока всего несколько раз, эффект от сдвига ботинка пока не оценил. На новых лыжах крепления мне поставили со сдвигом назад; на старых "асфальтовых" неудобства не ощутил, но на них трудно что-либо ощутить. С "боевыми" пока не пробовал.

можно по подробнее про эти самые сдвиги, что куда двигается и надо ли под эти боты крепления переставлять? Не понял что-то.

На ботинке RS17 скоба сдвинута на 7 мм назад относительно старых моделей, поэтому при установке в установленные по-старому крепления ботинок сдвигается на 7 мм впред. Чтобы этого избежать, крепления, по идее, надо ставить на 7 мм ближе к пятке лыжи.

Надо ли переставлять уже установленные крепления? Представитель Саломона сказал, что этого делать не нужно. Понятно, что он -- заинтересованное лицо, но и из общих соображений понятно, что разница 7 мм большинством ощущаться не будет.  

Ну представитель саломона ещё и не то скажет, лишь бы продать))) Вообще то 7мм это довольно существенно, странно, что многим кажется что это незаметно. Правда для конька это я думаю действительно не критично, вот если бы бот назад сдвигался тогда да другое дело, а так меньше будет зарываться мыс )))) Короче склоняюсь к этим ботам пока ну ток без клипсы второй, в выхи пойду померю прикину если сядут нормал скорее всего возьму, тока атомики новые wc смогут меня остановить)))) Вообще мне очень нравятся россы иксиум взял бы без раздумий тока вот на всех лыжах стоят пилоты снс, а иксиумы на снс не делают к огромному сожалению.

У меня такие ботинки. То, что скоба сдвинута назад, почувствовал, когда на старых креплениях билот мысок ботинка стал щелкать об желтые штучки. В старые крепления СНС профиль такой бот вообще не влез. (эффектов, связанных со смещением скобы назад, я лично не заметил)

В остальном хорошие ботинки, по сравнению с предыдущими с-лабами ноге в них более комфортно и мягко что ли. Приятно в них ездить. Так что бери и не думай.

А геометрия креплений не изменилась.

а кто это тебе подсказал, сместить крепления к пятке?
или сам решил так сделать?

Официальная реклама salo RS17 - крепления ставить надо на 1-2 см кзади (готов поделиться рекламой, только в бумажном варианте). На мой взгляд - чушь полная, т.к. все лыжи последних лет изначально создаются одинаковыми, что под NNN, что под SNS Pilot. И если купил фишки - ничего дополнительно смещать не надо, они изначально под NNN делаются.

Так что теперь связка лыжи-боты не меняется при любой системе креплений.

PS. По поводу S-lab Pro, год откатал на таких, если сильно затянуть манжету на стопе - ноги болят, а если слабо - смысла в ней нет. Может на роллерах будет лучше или на льду, а так это больше опция для красоты.

Откатал на них весь прошлый сезон. Отличные ботинки. Несмотря на наличие дополнительной лямки с клипсой легче обычных S-Lab. Подошва жестче, манжета сделана из карбона (на обычных она пластиковая). Фишер то же с этого сезона выпускает свои ботинки с дополнительной лямкой поверх ступни.

вчера купил атомики wc skate с такой же подошвой RS 17.
Могу сказать, что заметил я: по сравнению с прошлой подошвой эта жестче, факт.

Кстати, почему вы везде пишите 7мм?
На офиц. сайтах говорят о 17мм.

Это уже существеннее меняет дело. Дам эти атомики идут как аналог-конкурент с-лабам rs вот тож на них поглядываю, а где и за сколько взяли?
Кстати а как мотивируют на оф сайте такое изменение(-17мм), кто-нибудь знает, для чего вообще придумано так, может скоро выйдет эксклюзивное новое крепление саломон под этот сдвиг которое ставиться ровно поцентру тяжести лыжи но в конструкции уже будет предусмотрен сдвиг ботинка, где нить за 3-4 тысячки рублей)))))

Брал в спортдепо за 9300.
Саломон с такой подошвой стоит 10800 и 12800.
Саломоны мне давят в колодке и подъеме.
У атомика в этих местах объемы больше

в этом и есть главное различие атомиков wc новых и саломонов s-lab, вот померю те и те тода видно будет но особых проблем с жёсткостью салов не испытывал а чем нога плотней тем лучше ИМХО, так что по мне боты должны быть максимально узкие и маленькие НО так чтоб не больно ноге было. Слышал тут недавно по телеку что биатлонист какой то большие пальцы се на ногах отморозил када то давно и терь этот "счастливщик" может се позволить гонять в ботах на размер другой поменьше тк пальцы ничё не чувствуют )))  

саломоны тож можно найти за 9,5К, эт если без клипсы на подъёме , с клипсой около 12К

На новых ботинках ось смещена на 17 мм а на старых на 10 мм. Поэтому и получается разница в 7 мм по отношению к старым.

Потому что на старых ботинках было -10мм,на новых -17...соответственно разница -7,вот и пишут так.

Недавно купил, хочу сам феном сделать.
Сколько по времени греть, сколько потом в них ходить? Надо ли подкладывать доп. что-нибудь под пальцы, чтобы там не усаживалось до конца, а осталась бы воздушная прослойка для тепла?
И потом феном каждый ботинок надо будет греть отдельно и тогда сразу одеть оба не получится...
Короче напишите пожл свои сображения или дайте ссылку, если это обсуждалось...    

На данный момент саломон теряет рынок.Все больше людей переходят на платформу нис.Вот и придумала фирма саломон новую технологию РС-17.А вообше все это полный брет РС-17.Так же как фишки с дырками.Маркетинговый ход да побольше денег срубят.

Каждому свое. Я например несколько раз пробовал ботинки с подошвой NNN. Мне не понравилось, причем очень. Salomon передвинув ось на 17 мм назад убил одно (сдвинутая на 10 мм назад ось)из 2-х основных преимуществ , которые производители подошвы NNN декларировали раньше. Теперь осталось только одно (возможность передвигать крепление на платформе NIS). У Salomon осталась своя фишка (вторая ось). И он придумал еще одну (дополнительная лямка поверх ступни). На мой взгляд работает, мне понравилось. Как я уже писал Fischer сделал такую же фишку на своих новых ботинках. Вот кто действительно теряет рынок так это Madshus. Достаточно посмотреть на гонщиков кубка мира. В этом сезоне многие ушли с Madshus на другие бренды.  

так перемещение оси на 17мм назад это плюс, при условии что крепления остаются на месте ровно по центру тяжести лыжи, или это наоборот негативный момент новых в принципе хороших ботинок, и что бы его исправить надо передвигать крепления????  

задумано с учетом физиологии ноги или ось на концах пальцев и как следствие пальцы ног как
у балерины сильнее напрягаются или ось находится под пальцами и таким образом получаем
более естественное сгибание пальцев
В плане крепления крепежа то у кого размер ноги
превышает 44р парится особо не стоит особых изменений не почуствуете а вот у кого размер поменьше желательно крепеж сместить на 1-1,5см
назад иначе чтоб лыжа катила приходится смещать
тело назад что не совсем удобно

О каком сгибании пальцев при коньковом ходе вы говорите? При классике понятно это может быть неплохим преимуществом, а в коньке как-то не очень... А если размер как раз 44ый))))

подошва под весом вашего тела все же прогибается но этого преимущества я кокраз то
и не почуствовал а вот стойку придется менять однозначно так как крепы установлены по старому
и скольжение при отклонении тела назад значительно улучшается смысл этого смещения в
значительной степени даст преимущество на лыжероллерах так как можно на 2см скорректировать положение крепежа ближе к центру тяжести лыжероллера тем более пересверлить крепеж для лыжероллеров не проблема чего не скажешь про лыжи
Вот у меня тоже теперь головная боль типа менять лыжи и ставить крепеж исходя от ботинок так как сверлить рядом новые дыры считаю нецелесообразным

и решил купить вторую пару старых С-лаб где скоба на прежнем месте без смещения и буду их
катать по обычной лыжне а на жесткие и леденелые буду обувать Р-С17

Недавно приобрел лыжи которые раньше принадлежали биатлонисту сборной Германии Арнду Пфайферу (Arnd Peiffer). Лыжи последний RCS Carbonlite Hole ski выпуска 2008 г. Парень бегает в новых ботинках Salomon с сезона 08\09. Дырки под крепления ничем не отличаются от всех моих более древних лыж, когда про 17 мм еще и речи не было. Лично я ничего не пересверливал. Особой разницы в скольжении я не заметил. Может потому что стою очень высоко (техника похожа на немецкую).  

Здесь немного есть: http://skisport.ru/forum/view.php?subj=187540#197866
Сам долго мучился а теперь после того как сам сделал уже год не знаю проблем.

самое лучшее не делать ничего ботинок сам примет форму вашей ноги просто на это уйдет
у вас 5-6 тренеровок

под RS-17 = http://www.facebook.com/pages/Salomon-Nordic/99067927679?v=wall&filter=3

Вопрос:
What are Salomon's recommendations for installation of bindings (both Pilot Skate and Propulse Classic) for the RS-17 boots on _new_ skis?
From your answer to my previous question I guess that in terms of delivering kicking forces, the place should be the same as for the older boots. However, position of the boot affects weight distribution during gliding phase, and weight shifted to front of the ski makes gliding worse, correct? Or the effect is negligible?

Ответ Salomon Nordic:
Salomon recommends mounting its bindings 1cm behind the balance point as its general rule on all skis (except kids and midlength skis where we mount on balance point). Adding a binding to a ski ads weight behind the bare skis balance point. Mounting behind the balance point shifts the ski forward and rebalances the ski. On Salomon Equipe 10 skate skis we recommend -1cm for 177 and 182 -1.5cm for 187 and -2 for 192cm. With the Equipe 10's skate skis power distribution camber the camber compensates for excessive forward or rearward weight skifts (or suddenly hitting soft power or ice) and redistributes forces to keep as close to 50% of skiers forces on front and 50% on rear glide zones at all time. The effect of moving the binding forwqrd or rearward is most felt in the return (ski tip balance) phase. It is true that moving a binding father back makes the ski faster on the downhills but it also makes it hard to ski on the uphills and less stable. But in double blind tests the vast majority of skiers can not feel if the binding is mounted back or forward (1-2cm) under and perfromace characteristic other than ski tip return. OK?

видимо, дырка в карбонлайтах нужна для того, чтобы ставить крепления дальше назад без ущерба для возврата лыжи....

То, что коньковые ботинки С-лаб RS-17 подходят к креплениям SNS Pilot понятно, а к креплениям SNS Profil получается не подходят совсем?

Подходят, только резки нужно будет немного подрезать (под углом), а то сильно ботинок упираться будет в резинку.

Знатоки англ языка помогите с переводом. Дословно полностью перевести не смог.

некоторые моменты стали более понятными

Сначала купил себе верхние ботинки с дополнительной клипсой. Когда мерял, то заметил, что они в районе пятки, где карбоновый стакан, немного тесны. Я подумал что еще полностью термоформовка не прошла и из за этого не обратил внимание. Когда начал кататься на роллерах, то сразу же почувствовал что ботинки  в районе пятки сильно жмут. От дополнительной клипсы ничего не почувствовал. Поэтому сразу же обменял  их на простые с-лабы 12 года, но заменил на них энерджайзеры на карбоновые - они существенно жеще и дают более хороший контроль над роллерами, а на лыжах я думаю вообще всё будет на высшем уровне. При катании на с-лабах 12 года сразу стало ясно что это то, что нужно моим ногам! пы. сы. продавец(не буду говорить в каком магазине) мне только после обмена сказал, что в ботинках с клипсой, карбоновый стакан немного меньше

голова распухла...
Чисто теоретически разницу почувствовать будет тяжело. Ведь мы не чувствуем как меняется лыжа, если на неё снег налип. А это бывает довольно часто, иногда весь марафон с налипшим снегом едешь.

Эту клипсу можно поставить на ботинки 10-11 года? И вообще так ли она нужна для лыж, как думаете?

Были случаи попадания палками, она сильно выступает с внешней стороны  

Понятно что клипсу-то не поставить на S-lab, я хотел спросить про карбоновый энерджайзер. Правда меня цена в 2к рублей уже как-то ну очень "радует".

Я думаю существенной разницы в с-лабах 11 и 12 года нету и карбоновый энерджайзер встанет на них как миленький, Но надо быть внимательным при покупке, так как их есть 3 размера, соответствующим размеру ботинок. Кстати, если у кому нужны обычные энерджайзеты, то готов продать свои новые, ни разу не катанные, цвет - белый. Цена - разумная. Продаю из за того что поставил карбоновые