Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

SNS против NNN

12 Степан Майоров 39
13.01.2013 00:00
Кто, что думает почему сейчас просто засилие NNN.???
Саломоны уходят, ил просто Альпина, Фишер и Росси настолько удобней??
  • Просмотров:14549
  • Комментариев:273
  • Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
элементарно
13.01.2013 22:27
люди устали сверлить дыры в лыжах))
а так купил крепления - за пару минут их накинул.
плюс есть возможность смещать крепы.
да и вообще одни плюсы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Денис Берг  
13.01.2013 22:28
 Так в чём плюсы я так и не понимаю, только в том что можно без дрели крепы поставить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
а это разве не плюс ?
13.01.2013 22:35
ещё возможность не иметь гемора при ошибке установке крепов.
а при сверловке такое часто.
+ возможность двигать крепления .

лично я имея лыжи на нисе , покупать лыжи без ниса больше никогда не буду.

и да , вы про мадшус забыли )
а альпина то и делалась под ннн изначально , разве нет ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Альфа  
13.01.2013 22:37
раньше была Альфа она сначала на снс была , отльок тогда пилотов не было), ну а смещение сильно влияет на ход или контроль?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
не спешите
13.01.2013 22:38
Не спешите хоронить Сало.На лыжном кубке мира почти все бегут в эксперементальных Сало,вес которых около 300гр,и обещают к олимпиаде дораборать и начать продавать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Вот вот
13.01.2013 22:41
Я инет облазил ничего про них не нашёл, может поделитесь сылками с информацией??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
про Сало
13.01.2013 22:44
Спросите на соседней ветке у Соцкова.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Михаил Лебедев. 374
только  
14.01.2013 00:12
могу фото поделится https://pbs.twimg.com/media/A75-G--CIAAWtNZ.jpg:large
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Помойму есть ещё какие то
14.01.2013 01:07
С жёлтым значком Саломон большим сбоку
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
16.01.2013 03:38
С большим желтым значком -- это ботинки следующего сезона, это не те "экспериментальные", о которых речь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Александр Гончаров 70
Значек Бьёрна Дели
14.01.2013 15:30
Вижу на ботинке значек Бьёрна Дели, тесно связанного с появлением НИС платформы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
13.01.2013 22:55
Я в своей время агитировал за NNN )) Хорошо, что идет экспансия, скоро бу лыж будет много с NNN )) Плюсы - много ботинок, в том числе прогулочных и недорогих, широкая платформа, особенно полезная с ботинками, у которых не жесткая подошва, 2 продольных направляющих, вариант НИС, нет чехарды с совместимостью, как у перемудренных в трех соснах СНС, самые дешевые стоят совсем дешево.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
две направляющие  
13.01.2013 22:57
какое приемущество из -за этого?, широкая платформа?? то есть больше подходит для широкой стопы?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 04:07
Широкая платформа позволяет надеть вам дешевые удобные прогулочные ботинки или не очень жесткие ботинки и иметь лучший контроль, чем с узкой пластиной. Две направляющих - тут очевидно. К тому же у NNN ось в ботинке  сдвинута назад, такое простое дело, но почему-то саломонцы совсем с физикой не дружат, влепили ось в торец. А потом решили сделать две оси. СНС - это хороший пример бестолковости и понтов. Заблудились в трех гайках, и из простой вещи сделали проблему. Потом понеслось, любители топов врастопырку распиарили пилоты ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
стесняюсь спросить,
14.01.2013 14:39
что очевидно про две направляющие?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
SK //////
14.01.2013 16:21
Речь только о моделях топ уровня. Что даёт смещение оси назад? устойчивость?, так а для чего это нужно, или просто NNN максимально подходят любителям? (недавно вставшим на лыжи, не владеющие техникой),так я и не могу понть приемуществ NNN уже сколько времени хочу перейти но не понимаю какие приемущества(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 d s 356
Ничего не даёт, кроме...
14.01.2013 16:31
...возможности не сверлить дырки. Это не мало, на самом деле, ориентировано на любителей и их в первую очередь и привлекает. Всё остальное - грамотный маркетинг ротефеллы и безграмотный - саломона.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
а чего ж тогда
14.01.2013 17:29
NIS не стоИт на самых дешевых лыжах, а стоИт преимущественно на дорогих? да и крепления для NISа подороже автоматов будут )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 d s 356
Чтобы...
14.01.2013 17:38
...любитель сделал свой выбор, ему важно увидеть ЭТО на этапах кубка мира. Именно так с НИСом и происходило - НИС с каждым годом проникает во всё более дешёвый сегмент. Просто в какой-то момент становится экономически нецелесообразно клеить пластину на совсем уж дешёвые модели. Либо надо упростить и удешевить технологию. Автоматы под НИС появятся вскоре, я думаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Маслов 2
Эволюция NIS
16.01.2013 14:47
Уже появились и автоматы для NIS (http://www.skiline.ru/price-list?view=article&id=9095), а пилоты заигрывают с NIS (http://www.skiline.ru/price-list?view=article&id=6429).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 d s 356
А, ну вот...
16.01.2013 17:07
я не ошибся - вот вам и автоматы под НИС. А вот что имеет ввиду саломон под "пяточной частью пригодной для установки на НИС" - для меня загадка... Сало уже столько наворотил всякой чуши в разработке креплений, что предугадать их дальнейшие действия разве что астрологам под силу. )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
17.01.2013 03:13
Где вы там увидели пилоты и что значит "заигрывают"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3239
- - - - -  
14.01.2013 17:22
Я давно агитировал за NNN.
Теперь в этом сомневаюсь.
Для меня польза 2 направляющих не очевидна.
Объясните с точки зрения физики.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 20:24
Я думаю, что эта особенность дает малое преимущество, но перечислил наряду с другими. Все-таки при нежестком соединении получается более широкая база сцепления.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
так и признайте,
14.01.2013 22:22
что у ННН преимуществ вообще нет, кроме платформы нис и большого выбора ботинок
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 22:52
Прочитайте все, что я перечислил. Надоели те, кто пишет быстрее, чем способен усвоить прочитанное )) Вы торгуете саломоном или что ? Мне-то с какой радости что-то признавать по вашему велению. Я давно сделал свой выбор и объяснил почему. Кому не нравится - пусть покупает хоть штанговое крепление, семейным кодексом это не запрещено ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
----
14.01.2013 23:02
зачем кататься в мягких туристических ботинках? Коньком в них на любых креплениях будет неудобно, классикой одинаково. Ось у пилота так же смещена назад, на 17мм. Одна направляющая, очевидно, лучше, чем две ;))))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 23:22
Потому что не все КМС. Потому что не все ботинки обязательно такие жесткие. Потому что крепления пилоты не купить за 500р, а разницы для среднего катальщика никакой. Потому что вторая ось мне лично не нравится. Потому что две направляющих точно не хуже, чем одна. Потому что нежесткое зацепление ботинка с платформой лучше при большей площади. Я ответил на вопросы ? )))) Тогда каждый катит дальше чем ему нравится )) Я вообще на скобе катаюсь и сейчас иногда, чтобы добавлять чувства равновесия. Там вообще нет платформы, голая лыжа, и зацепление ботинка и лыжи куда меньше. Хотя можно прикрутить платформу, и будет лучше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
фитнес на лыжах -  
14.01.2013 23:32
тоже вариант, действительно, все равно, на чем кататься, лишь бы умотаться))))) Я бы в таком случае просто взял лыжи напрокат за 100р. Убедили, согласен, в дешевом сегменте ННН обходится дешевле.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
15.01.2013 02:05
Что в вашем понимании фитнес ? Огласите конкретные показатели. А то вы огульно ННН занесли в фитнес )) Заодно вспомнив великолепную формулу, которую вбили многим в мире - дешево не может быть хорошо, а дорого всегда лучше. Может, может, и не всегда ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
вы сами то поняли
14.01.2013 22:36
что написали? тошно читать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
это адресовано SK+
14.01.2013 22:40
по поводу рассуждений о преимуществе ННН  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 22:58
Ешьте меньше, перед тем, как меня читать )) Или не читайте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
между тем
14.01.2013 15:08
ширина лыжи остается той же самой, так что как не уширяй платформу - ее площадь контакта с лыже не будет больше ширины лыжи (((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 20:22
Это было бы верно в случае жесткого соединения ботинка-ноги и лыжи. А так соединение не жесткое, и ширина имеет значение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Андрей Рейтер 1361
имеет значение  
15.01.2013 11:43
торсионная жесткость подошвы бодинка, потому что когда вы ставите лыжу на кант - работает только ось, которая закреплена в крепеже и передается энергия с подошвы на скручивание.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
15.01.2013 21:58
А это единственная фаза взаимодействия ботинка и крепления ? Я-то думал, что еще есть фаза проката, классика, есть поперечные неровности трассы и лыжни, когда и проявляется площадь опоры )) Про другое я уже писал. Не все ездят в торсионно-жестких ботинках. Кому-то это на воз не упало, мучиться с ботинками, термоформовкой, изображая из себя высокое искусство, при любительском уровне катания ))
Если бы все так было просто, то крепления состояли бы из одного шарнира. И резиновой прокладки на лыжу, чтобы не стучать ботинком.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Лыжник Лыжник 91
!!!!!!!!!!!1
13.01.2013 22:35
есть существенный минус креплений на платформе
очень часто просто вылетают
был свидетелем
и не раз
в если это происходит в гонке..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
можно поподробнее?
14.01.2013 00:04
               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
можно поподробнее?
14.01.2013 00:44
Один из многочисленных примеров: http://www.youtube.com/watch?v=9t0NK2ZExrU&feature=youtu.be
Лично для меня пришло время полностью обновить классику. Долго подбирал подходящее. А с выбором что-то сейчас не очень. И как только подумаю что ни дай бог где нибудь на марафоне да ещё и одним кругом да в мороз отвалится это "чудо маркетинга", так сразу всё желание вкладываться в ннн пропадало.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
здесь не самопроизвольное
14.01.2013 06:41
Здесь причина, механическое воздействие. Лыжник зацепился за упавшего лыжей и вырвал бот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Станислав 655
Был случай
14.01.2013 14:32
На тренировке, ехал с горки, упал, крепление осталось на ботинке, а лыжа уехала в снег, искал лыжу минуты три, пристегнул крепление к лыже и поехал дальше. На R3 скорее всего лыжа бы осталась на ноге. Было один раз, тфу-тфу в гонках не случалось такого. Видать упал очень удачно, что лыжа уехала. С другой стороны, если падение сильное, то может и болты вырвать, а nnn просто отстегнется. А были ли случае самопроизвольного отстегивания без падений?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
было не у спортсмена
14.01.2013 22:46
упал и сломал пластину нис пришлось сверлить
и ставить Р3 пока все в порядке
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
может единицы
15.01.2013 12:30
Хотя, мо тож не узнаем официальной инфы от бренда
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Юрий Минаев 1644
я бы сказал
14.01.2013 07:45
один из редких примеров
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Владимир З 1150
......
14.01.2013 20:46
"И как только подумаю что ни дай бог где нибудь на марафоне да ещё и одним кругом да в мороз отвалится это "чудо маркетинга", " - а вы это чудо саморезами к лыже! :).
Не забудьте перед марафоном палки алюминевые купить, а то - см. текст выше :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Чудо
15.01.2013 00:18
И смысл этого "чуда" если на саморезы.
Палку алюминевые у меня есть так что ваш совет не актуален. Да и с одной палкой вполне можно нормально добраться до финиша. А вот на одной лыже или пешком по сугробам...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13343
Точно, так и есть!
14.01.2013 21:19
В прошлом году на Васе я неудачно перескочил из лыжни в лыжню и умудрился навернуться - при падении сломал крепление NIS. В результате 5 км шкандыбал, не имея возможности толкнуться правой ногой, до ближайшего пункта тех.помощи, где мне заменили крепление. Потерял ... час, не меньше - иначе выиграл бы ;)
Раньше деревья были больше: когда 11 лет назад я душевно навернулся на быстром спуске - порвались оба мениска в левом колене, а крепление SNS было как новое, только лопнула направляющая.
Сейчас того качества уже нет...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9015
Уж лучше бы
15.01.2013 01:24
крепление вырвало, чем мениски.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Андрей Рейтер 1361
а вы не думали что  
15.01.2013 11:45
все делается для безопасности. так же как и гл крепы, если падаете или что то делаете неправильно - не ломаете ноги и все по списку, а лыжа просто выстегивается и вы падаете без лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
вот именно что не горнолыжка
15.01.2013 14:59
и отстегиваться и отваливаться ничего не должно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13343
Андрей!
15.01.2013 23:04
Что нужно делать, чтобы было понятно, что слова, что порванные мениски лучше, чем сломанное крепление - шутка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
 Прожить еще 100 лет :))
16.01.2013 00:22
Но шансов мало.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 21:58
Я выбрал ННН не из-за ниса. И нис не хочу, кому-то это плюс, для себя я плюса в нисе не вижу. Кроме возможности не сверлить у ННН другие преимущества, поэтому я спокойно сверлю и ставлю. Там делов-то, на уровне детсадовского кружка юный умелец. Кстати, клей пользую. Шурупы бывают разные, клей помогает отдалить коррозию, предотвратить постепенное выкручивание. И прочность повыше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Дмитрий Малинин 75
преимущества
13.01.2013 22:32
Для NNN мне показалось, что выбора ботинок больше. ДА и вроде как с ними контроль лыж лучше. Ну и то что NIS придумали. Да и вообще Rottefela развиваются, всякие новшества придумывают - молодцы
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Контроль лыж , Это как?
13.01.2013 22:36
Что значит контроль, просто всё время использовал Салы, ногу не сводит, лыжа не рыскает, скручивания нет, есть подозрение что они тяжеловаты. А вот какой ещё контроль лыж?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
про контроль  
13.01.2013 22:40
дело личное , но мне вот пилоты с 2 осями совсем не понравились , в итоге от саломона ушел и только рад.
по мне так старый стандарт саломона был лучше.
но опять же имхо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Сущенко 649
Денис, чем не конкретно  
14.01.2013 16:59
не понравились пилоты с 2-я осями? Сам на таких катаю, вроде всё устраивает, правда, ННН коньковые не пробовал, вот и думаю, может стоит попробовать или нет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
Я не настолько  
14.01.2013 18:21
продвинутый лыжник , чтобы ориентироваться на мое мнение, но если спросили , то отвечу, скорее просто привычка имела место быть , но перейдя на пилоты со старого саломона с одной осью (при чем пилоты ставил на те же лыжи , пытался ставить и по ЦТ и на см вперед и на см назад) обнаружилось , что лыжи стали на много хуже управляемыми . Это был не глюк , мучался ползимы прошлой , потому что и креплений купил на обе пары лыж и новые рскарбоны купил ... но так и не смог привыкнуть, как не пытался. в итоге все снял , продал , докатал сезон на старых салах и к этому сезону перешел на ннн мадшус , потому что саломон старых ботинок не выпускает (с одной осью)
при чем вижу кучу народа на пилотах , красиво катят , удивляются , но я ну ваще не смог . не могу точно сказать, с чем связана такая разительная разница в поведении лыж , но она была. возможно , кто начинает бегать на пилотах и привыкает к ним изначально таких проблем не видит и не понимает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Зеленин 213
Двухосные ботинки
14.01.2013 20:15
вполне совместимы с одноосными крепами. сам таким образом катаюсь. Кстати имел опыт катания около 7 км на NNN и не мог входить в 180 градусный поворот, постоянно влетая в сугроб. Конечно же на скорости. На Снс такого небыло, они отлично у меня управляются.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
мои боты Сало РС карбон и Росси иксиумы
14.01.2013 22:56
и лыжи с крепами пилот СНС и ННН экселераторы
проблем с ходом нет на обоих системах чуствую
себя комфортно СНС Пилот чуть жестче и точнее
на жесткой трассе предпочитаю Пилоты
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Новшества
14.01.2013 00:46
А какие они новшества помимо ниса придумали???
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
вотэ
14.01.2013 01:10
и мне кажется что это пиар на 100 отработал. А каких-то гипер по настояему крутых приемуществ нет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Yulia 777 176
Rottefela
14.01.2013 00:11
Это потому что ботинок на NNN сейчас больше, причём во всех сегментах от прогулочных до гоночных. Rottefela наверное в своё время об этом вовремя подсуетилась.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Ботинки
14.01.2013 01:07
Ну SNS сейчас тоже прибавляется. Вот OW решили выпускать ботинки на SNS. А то как быстро развивается эта фирма думаю видят все. Так что не за горами что и на этих ботиках будет бегать много элиты. На ботинках Фишер ещё лет 6-7 назад кроме Бьёрген практически никто и не бегал. А вон сейчас...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Botas
14.01.2013 01:29
http://www.botas.cz/Produkty/80/Beh-na-lyzich  никак немог найти чехи в ботасе до сихх пор бегают)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Yulia 777 176
Фишер
14.01.2013 02:38
Раньше они тоже SNS были, перешли полностью на NNN в 2007-2008г. Вот здесь интервью с Хансом Фишером на эту тему http://www.ski.ru/az/blogs/post/fisher-menyaet-snast/. Так что не факт что OW на SNS останется.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Gen Iv 27
Каждый стандарт имеет свои прелести:
14.01.2013 09:16
есть ощущение, что на NNN ботинок ближе к снегу, удобнее катить на жёсткой лыжне, SNS лучше управляет лыжей навесу, как-то удобнее на пухляке. Если рыхлого снега много, то он скапливается под рычагом SNS.  Пластина NIS надёжна, при моих немаленьких габаритах не подводила ни разу. Для тёплых лыж с короткой колодкой смещение крепления на 1 см способно перевести пару из стоячего мусора в разряд боевых.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
все лыжи на нис не
14.01.2013 23:08
двигал ни разу просто нет такой нужды  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Фишер
15.01.2013 00:29
Ну не надо было забывать что ещё недавно Адидас присутствовал в сегменте ботинок. А Саломонипринадлежал Адидасу. И уж с таким альянсом у других вариантов было мало. Уж больно силён Адидас чтоб с ним тягаться. Вот и Фишер сотрудничал с ними. Ушёл по каким-то причинам Адидас, продал Саломон вот конкуренты и подсуетились придумав нис и вложив в расскрутку. А по поводу OW немного другая ситуация. И Саломон и Атомик и OW принадлежат финам а часть конкурентов американцам. В частности по моему  и М и R имеют в том числе общих хозяев из америки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Yulia 777 176
 Адидас  
15.01.2013 13:48
Адидас мне всегда нравились, жалко что теперь не делают лыжных ботинок. Мне важнее хорошие ботинки, а какое у них будет крепление это уже не важно. Хотя 3 года на NNN NIS ни разу пока не подводили, удобно что можно переставлять, двигать иногда, обхожусь 2 креплениями на 5 пар лыж.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Тихон Томин 95
Так это в Европе популярен ННН
14.01.2013 16:38
В штатах и Канаде популярнее СНС. Все это маркетинг. На мой взгляд основной плюс НИС креплений это защита от дурака при установке креплений - криво не поставишь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Просто  
14.01.2013 16:40
Вспоминая юнешеский спорт, на NNN 5 лет назад никто даже не смотрел, Саломон был в лыжах всем, а потом пошла Ротофелла..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3239
- - - - -
14.01.2013 17:43
Rottefella "пощла" чуть раньше, в 1927 г.
А основной "+" NIS это - Fisher.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
======
14.01.2013 17:12
Сначала подберите ботинки на nnn, достойные саломона, потом вернитесь к вопросу :)
Крепы на шурупах крепче держатся (факт!), но портят товарный вид лыж. Тут уж кому что важнее.
Имел опыт с обоими типами, функционально существенных различий нет, не ведитесь на маркетинг.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Алексей
14.01.2013 17:26
ТО есть вы лично За СНС?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
лично я - да
14.01.2013 17:52
Просто саломоны сидят на ноге идеально, ботинок на nnn вроде много, но точно такой колодки я не нашел. И это главное, никакие манжеты не спасут, если сама нога сидит не плотно.
Ну и вопрос надежности для меня не последний. Готовиться год к главной гонке сезона и потом дрожать, что от случайного удара или падения останешься без лыжи.. Вот свежий случай с Васы www.skisport.ru/forum/view.php?subj=296172#297165 здесь сервис  помог.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
"Лично я..."
14.01.2013 19:38
Лично моя мама, например, за очки для дальнозорких. Те, что для близоруких, не помогают никак, только хуже от них ;)

Я купил Саломоны топовые коньковые позапрошлым летом, да и отнес обратно на следующий день. Сейчас в Мадшузах: сидят идеально.

Причем здесь SNS или NNN?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
=======
14.01.2013 20:41
Степан спросил мое личное мнение - я ответил. Что не так?
Мне кажется, что мы с автором друг друга поняли.. Для вас поясню - я предложил "идти от ботинка" (да, баян), предполагая, что ему саломон подходит хорошо. Поискать подходящий nnn-аналог и, если таковой найдется (!!!), вернуться к размышлениям sns-nnn.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Да все так.
14.01.2013 20:50
Значит мне просто показалось, что вы считаете, что найти "nnn, достойные саломона" трудно, извините за это.

Я три сезона прокатался в SNS-Atomic'ах, думая, что лучше не бывает. Теперь вижу, что ошибался.

"От ботинка" - единственно верно, конечно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
у atomic колодка другая, более широкая
14.01.2013 20:57
Поэтому вам мадшус и подошел. Я год на коньковых мадшусах отъездил - сзади нормально, спереди все же слишком свободно. Тем не менее, это самые близкие по колодке к саломону ботинки. Особенно классика.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
близкие?
14.01.2013 21:12
Может быть. Мне не показалось.
В любом случае Мадшузы лучше сели, факт.

ЗЫ: Особенно меня расстроила пластмассовая пластина на своде под шнурками в Саломонах :/ Я прям так и почувствовал, как она мне пальцы отрезает...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
другие еще хуже..
14.01.2013 21:28
Фирменная сало-колодка - узкая пятка и средний по ширине перед. Есть, конечно, вариации по моделям, но в целом так. Мадшус похож, но спереди слишком широк. Фишер - очень узкие спереди, росси - как валенки, альпина - чуть лучше, но все равно сзади и в подъеме свободно, размером не подогнать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13343
То, что Мадшус широк - полбеды
14.01.2013 21:31
Хуже (сужу по классике 09-10) он мгновенно разнашивается и превращается в бахилы :(
В магазине эти ботинки очаровали меня удобством, но за один сезон (только зимой!) не очень интенсивной эксплуатации от этого не осталось и следа.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Опять же
15.01.2013 01:01
Хуже- это только для Вас лично.
Снова напомню аналогию с очками
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13343
Александр, не согласен
15.01.2013 08:37
Речь не об особенностях анатомии в принципе, здесь все было бы понятно.
Я писал о быстром износе, когда за несколько сотен километров ботинки из очень удобных превратились в никакие.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Владимир
15.01.2013 11:31
В данном случае я отвечал не Вам по поводу износа, а Алексею, на его "другие еще хуже".

Насчет износа мадшузов не скажу, опыта пока нет. Да и у меня не классические, а верхние коньковые 11-12, всё может сильно отличаться по качеству исполнения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
но согласитесь,
15.01.2013 12:28
немаловажная деталь при выборе. Посмотрите вокруг, сколько ботик Саломон до сих пор не могут сносить))). Думаю никто из споящих здесь не станет отрицать, что Сало более ноские?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 viktoria oleneva 1228
и не говорите...
15.01.2013 15:16
неубиваемые боты.По 10-15 лет ботинкам и хоть бы что.Коньковые пилоты супер,никакого желания что-то менять нет(да и разориться можно,весь лыжепарк на сало.)С классическими пилотами конечно намудрили,старая система с одной осью больше нравится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Valentin Rychkov 4386
Не осилил ветку, мож внизу написали.
15.01.2013 15:34
Единственное что портит нервы - выковыривание снега меж двух осей. Особенно когда он в лед превращается.

Не знаю как на ННН с этим.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Вот насчет снега между осями
15.01.2013 16:37
НИ РАЗУ за три сезона не заметил этого на Атомиках-пилотах.
Что я делал не так?:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 viktoria oleneva 1228
не, ну выковыривание снега
15.01.2013 17:35
тоже тренировать надо,дополнительное упражнение на равновесие и гибкость.У меня еще живы Сало с одной осью,там тоже мокрый снег забивается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Valentin Rychkov 4386
и на психологическую устойчивось
16.01.2013 17:47
             
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 M A 86
Как повезет
16.01.2013 08:08
У меня коньковые желтые до сих пор в отличном состоянии, лет 15 им уже. Хотя перестал на них кататься года два как.
А классические желтые развалились достаточно быстро, причем оба практически одновременно. Но очень удобные, комфортные были. Теплые зимой и не жаркие летом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 22:08
Я бы вообще предложил идти не от ботинка, а от текущих и прогнозируемых показателей лыжника. По-прежнему считаю, что как минимум до 2го разряда включительно можно без проблем катить на тех ботинках, которые стоят недорого, и не доставляют мучений. У меня были ботинки 75 за 700р., никаких проблем с удобством. Докатил до определенного уровня, купил Спайны за 1700р. Тоже никаких проблем с удобством после небольшой разноски. Менять на что-то более дорогое совершенно не вижу смысла. Тут все МСы или коллекционеры ботинок ? Тогда я пас, лучше покататься )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
если бы
14.01.2013 23:22
взяли себе топовые коньковые ботинки, сразу получили бы быстрый прогресс в технике, т.к. в жестком ботинке неудобно толкаться неправильно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 23:26
Спасибо за совет, но лично у меня прогресс с техникой никак не связан с ботинками. То есть ботинки не ограничивают этот прогресс+скорость. Если будут ограничивать и я это почувствую - куплю другие.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Mike GaMY 265
Коллекционеры ботинок )
15.01.2013 03:16
Есть еще те, кто просто хочет получать удовольствие от процесса. Спайны пробовал. Вполне адекватный выбор за их цену. За такие деньги - да. Но это как автоваз после иномарки - вроде дешево и разогнаться можно, но как-то не очень хочется. )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Дмитрий Тау 44
Да-да
16.01.2013 08:31
и ещё большинство здесь коллекционеры дорогих лыж, гоночных палок и удобной одежды, в то время когда можно одеть толстый шерстяной свитер, достать с антресоли дедушкины деревянные лыжики, натянуть ботиночки из свиной кожи, взять бамбуковые палочки и получить массу удовольствия от упражнений на свежем воздухе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
*************************
16.01.2013 09:40
+100
Накатался я в свитере и ветровке и  Эланах в свое время, хватит.
Помню в конце 80-х, у желтых эланов спиливали лобзиком мыски лыж, чтобы были как у гоночных типа. :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Александр,
14.01.2013 20:46
Что значит сидят идеально??  нога в ботинке не гуляет??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Не гуляет.
14.01.2013 20:52
И пятка стоит. И свод плотно.

Я еще сделал термоформованную стельку - теперь даже пальцы почти не шевелятся :))) Будут морозы - придется родную стельку ставить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Александр,
14.01.2013 20:46
Что значит сидят идеально??  нога в ботинке не гуляет??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Nikola Izumrudov 56
за и против
14.01.2013 17:30
 у nnn при всей технологичности всех этих перемещений, защелок, для которых заложены технологические зазоры. Постепенно сочлененные зажимы начинают разбалтываться и из-за этого увеличиваться люфты во всех направлениях, а на sns все остается мертво .Но наш сервис, где не умеют пользоваться кондукторами и точно не знают, какими размерами сверел сверлить (часто то что под рукой есть ) и обязательно будет присутствовать косячок если не на двух,то на одной лыже точно.
Да и многие не признают других ботинок кроме Cаломона. Все равно, чем-то приходиться жертвовать  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
+100
14.01.2013 18:16
и о каком "засилье" идёт речь?! топикстартер телевизор чтоли не смотрит? в биатлоне снс поменьше, а в лыжах точно больше трети. Тема бойанище, давно всё обмусолили и решили - ищите ботинок по ноге, система значения не имеет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Уважаемый Алексей  
14.01.2013 20:44
Сартёр топика смотрит телевизор! И соотношение  в лыжных гонках, по отношению к биатлону, сейчас тоже уже давненько не в пользу снс. Стартёр топика просто хечет понять стоит ли ему переходить на систему NNN, вопрос "про ботинок по ноге" не имеет смысла, так как можно взять всегда на размер меньше -больше. И раз уж Вы всё обмусолили и решили- не поделитесь. Заранее спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Вот это - ошибка
14.01.2013 21:04
>>можно взять всегда на размер меньше -больше.

Вот это как раз не верно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Степан Майоров 39
Почему же не верно??))
14.01.2013 21:32
Чм вы руководствуетесь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Я руководствуюсь
15.01.2013 00:57
Тем, насколько плотно облегает ботинок стопу, как он держит разные части и не дает болтаться где не надо. Это зависит от врожденной формы стопы. У кого-то высокий свод, у кого-то узкая пятка и проч.
Да ну, разве Вы не замечали, что обувь бывает удобная и неудобная?
Странно, что тут есть что обсуждать:/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Еще если пробежать
15.01.2013 01:09
В затянутом ботинке полчаса, может заболеть стопа в своде. Это значит не все в порядке. Да все, с чем не удается свыкнуться за полчаса - достойно внимания.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Забыл
15.01.2013 01:21
Я еще обращаю внимание, чтобы пятка держалась, а не ерзала вверх-вниз при вставании на носок. Это один из важных показателей контроля.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Mike GaMY 265
Рекомендую сначала всё-же попримерять  
14.01.2013 21:32
на ногу потециальный претендентов.
Мне ничего приятнее Саломона на свою ногу найти не удалось. Хоть и хотел уйти на NNN из-за капризности пилотовских креплений.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
да какая капризность?
14.01.2013 23:19
одна единственная при небольшом морозе в высокую влажность при подходе к трассе подмерзает к планкам снег приходится перед встегианием палкой почистить такое же далеко
не каждую тренеровку бывает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Mike GaMY 265
Если надо только раз встегнуться
14.01.2013 23:44
И на подготовленной трассе - тогда не проблема.
А вот когда приходится неск. раз такое исполнять, да в глубоком снегу. И не-дай-бог в воду на морозе попасть.
Бывают ведь не только "чистые" лыжные гонки, но и всякие сопутствующие "развлекушки".
Пришел к выводу, что для таких условий лучше Propulse с жестким флекстором. Но тут и теряются все преймущества двуосности Пилота.
А про первую Пилотовскую классику "на-веревочке" , наверное, лучше и не вспоминать. )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
я писал про конек
14.01.2013 23:55
по классике проблем с ленточкой хватало выход
конечно замена на пропульсы  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Mike GaMY 265
Я тоже про конек )
15.01.2013 00:11
Вторая ось имеет смысл только со скобой.

Для классики пропульсы замещают "ленточку" по-дарвину. ))) Там, слышал, некоторые даже вторую ось из ботинка удаляют как архитектурное излишество.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
на коньке по пухляку
15.01.2013 00:16
на Пилотах проблем никогда не возникало в воду
заезжал много раз но в тепло весной местами на
трассе образуются лужи  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
А сейчас
21.02.2013 12:43
от "Пропульсов" просто балдею!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
На классике
21.02.2013 12:43
я пару раз вырывал ленту, чуть энергичней толкнувшись.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Снег
15.01.2013 00:34
А разве на ннн снег не забивается. Порой по тел. показывают как у них помошники отвёрками орудуют, выковыривая из каждой щёлочки. А на пилотах палкой цепанул так всё куском и отваливается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
лично у меня с ННН
15.01.2013 00:38
пока обледенений не было  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
по сравнению с снс
15.01.2013 01:06
ннн вообще не имеет проблем с забиванием .
две оси забивались всегда до трясучки.
ковырялку иметь обязательно))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
А ещё с Пилотами засада
15.01.2013 02:05
при температуре 0.. -5 если снег забился в ботинок его оттуда надо палочкой выковыривать. Вот лезь через сугроб в кусты, ломай ветку и очищай ботинок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Mike GaMY 265
Советы бывалых
15.01.2013 03:25
Мазать Сало - салом. ) Или тефлонкой велосипедной, например. Ненадолго, но вроде помогает.
Возить с собой "ковырялку", что-то вроде вело-монтажки и т.п
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей 1402
Зачем в кусты?
15.01.2013 09:41
Лыжной палкой не пробовали? Получается однако.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Телевизор.
16.01.2013 00:20
А вы по телевизору посмотрите как с подошвы ннн помогают гонщикам отвёртками снег соскребать. В основном это можно конечно увидеть на лыжных спринтах. В других гонках это показывают реже. Но проблемы в этом я не вижу никакой. Мне на Саломоне достаточно пары секунд и одной лыжной палки чтобы его  с подошвы удалить. Мне даже в голову не приходит что это мне доставляет неудобства.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 M A 86
Забивается
15.01.2013 22:38
Дочке часто помогаю удалить снег и лед под носком ботинка, когда она самостоятельно не может это сделать. Ботинки Росигнол любительские. Возможно это связано с качеством пластика подошвы.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
спросите сами  
15.01.2013 09:56
у себя, - с какой целью Вы собрались менять систему? Если Вам хочется соответствовать картинке КМ по биатлону - вопрос исчерпан.  Если другие критерии - так вопрос и ставьте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Воронин Дмитрий 187
+100
14.01.2013 18:36
+100!   По поводу достойного ботинка :)
После Саломона ничего другого ноги не воспринимают...

Про отрывающиеся крепления на ННН: не знаю, открою ли я Америку но сборники после установки креплений в платформу просто сверлят и вкручиают шурупы. Не доверяют они этой конструкции! Все-таки скорости и перегрузки на вираже у них существенно выше чем у любителей...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
сверлят что ?
14.01.2013 22:11
в каких местах они сверлят нисовские крепления ?рукалицо.
не проще-ли сразу поставить ннн на шурупах или сборники сплошь с атрофированными мозгами ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
сходил  
14.01.2013 22:22
в кладовку ещё раз глянул на нис крепления , вопрос , в какие места этих креп сборники вгоняют шурупы ?))
они же тупо растрескаются , там нет мест под шурупы, да и в инструкции строго на строго запрещено.
это каким идиотом нужно быть , что бы прикручивать нисовские крепы )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9015
Дмитрий,
15.01.2013 01:11
а почему у сборников на виражах скорости и перегрузки выше, чем у нас? Любитель с 90 кг разгонится на спуске сильнее, чем девочка-сборница с 50 кг. Разве не так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 VV V 23
всю жизнь на S катался
07.02.2013 19:11
и постоянно, что то давило в разных местах. убеждал себя мантрами, что это топовые ботинки, жесткие и потому неприятные ощущения это побочный эффект с которым приходится мириться. оказывается, нужно было пробовать другие боты. выяснилось, что есть такие,которые совсем не давят и намного удобнее. с прошлого года бегаю классикой на F.  конек сейчас перевел на R и не хочу больше обуваться в  S.

п.с. стопа у меня узкая, а взъем высокий
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Саломон не всегда был такой жесткий
07.02.2013 19:57
жесткие ботинки появились с карбонами где-то в начале 2000-х. Желто-черные были последние более-менее приемлемые. Ранее, особенно до креплений Пилот, Саломон были вполне умеренные по жесткости боты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Стопа
08.02.2013 11:24
А у меня по ощущениям с точностью до наоборот. Стопа то же узкая и подъём очень большой. Из 5 пар (2 класики и 3 конька) проблема была только с одним ботинком коньковым чёрным S-lab, которая была прекрасно решена термоформировкой. А вот те же Росси и Альпина уже в магазине при примерке доставляли проблемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
14.01.2013 18:35
засилье NNN к качеству самой платформы отношения не имеет
просто все ботинки на рынке кроме сала на NNN

-фишер перешел на NNN
-альпина из дешевого брендика стала сильным игроком
-мадшус вообще ботинки не делал а чуть ранее не был известен и как пр-ль лыж
и т.д.

а сама платформа SNS лучше :)
П-образный профиль снегом меньше забивается :)
а прикрученные крепы надежнее держатся
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
14.01.2013 18:37
а еще ранее адидас перестал делать боты
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
кстати адики были классными
14.01.2013 23:23
по комфорту равных нет до сих пор
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Ответ Чемберлену:
14.01.2013 19:41
>>П-образный профиль снегом меньше забивается

Через П-образный профиль пятка мерзнет! ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Дмитрий Рулев 3239
Ответ на ответ Чемберлену;
14.01.2013 20:25
Через двойной вырез в подошве ботинка пятка мерзнет в два раза больше)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
забыли про атомик
15.01.2013 00:51
вот вижу ботинки атомик и всегда хочу спросить , это просто клон саломона или правда другие ботинки ?!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
15.01.2013 10:32
я не забыл про них. умышленно упустил
имхо они имеют мизерную долю рынка

на поставленный вопрос ответить не выдумывая не могу :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Andrei Isaev 523
в защиту сало
14.01.2013 21:07
Вы слишком рано стали хоронить SNS, из 7 основных производителей: Alpine, Atomic, Fischer, Madshus, One Way, Rossignol, Salomon. 3 производителя SNS и 4 производителя NNN. Шурупы держат надёжней это факт. Две направляющие ничем не лучше двух осей Pilot, за счёт этих осей ботинок всегда садиться пяткой ровно. А вот у любительских моделей NNN, где ставиться подобие подошвы NNN, но вовсе не оригинальная подошва NNN, так вот такие ботинки гуляют из стороны в сторону, ну не всегда, в критических моментах гонки, на крутых поворотах, тёщиных языках. Резинки можно потерять, а в спортшкола те, кто теряют, воруют у тех, кто их не теряет. Воруют отдельно пятки от креплений, их же сейчас снять легко. То, что крепления шире, то же сомнительное утверждение, лыжа то всё ровно узкая. Те NNN, что ставиться на шурупы, имеют следующий недостаток, пятку вкрутил на 44 размер, а потом другой человек катается 40 размера, пятка дальше находиться. У SNS платформа единая. Если брать SNS, не Pilot, то действительно они для конька не удобны. Так же как не удобны NNN если на них кататься на ботинках с совсем любительской подошвой. Pilot же очень хорошие крепления, я не говорю что лучше Xcelerator но и не сильно хуже.

По большому счёту нет той системы, которая была бы намного лучше другой, иначе мы бы видели монополию на рынке креплений, а её нет. На кубке мира действительно в этом году очень много стало бегать на Salomon. Профессионалы на то и являются профессионалами, это их работа, и если надо, то и шурупы вкручивать будут. Любители на то и любители что им лишь бы не париться над вкручиванием шурупов, взял и пошёл кататься. Поэтому многие предпочитают NNN.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
профессионалы
14.01.2013 22:14
забыли когда в руках шуруповерт держали ... не смешите , сверлят они .
им вообще , по-моему , плевать на чем бежать , лишь бы бабла по больше платили ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Andrei Isaev 523
)))))))))
14.01.2013 22:23
я знаю что им ставят крепы, просто так выразился
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9015
Андрей, One Way пока ещё рано  
15.01.2013 01:19
записывать в основные производители. Да из элиты только Яухоярви бегает на них. Быстрее уж Ботас. Да и Карху думает перейти обратно на Саломон, но это из финансовых соображений.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
16.01.2013 17:52
какие ботинки были у чехов на последнем тим-спринте?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Михаил 422
******************
14.01.2013 22:15
Засилья NNN не наблюдаю. То что показывают по ТВ, да есть преимущество у NNN, особенно в биатлоне. То что я вижу на трассах в Питере:  кажется, что спортсмены и более-менее едущие люди чаще встречаются все-таки на SNS, а вот чайники, да, чаще на NNN, так им и инвентарь магазины типа спортмастера (а то и ленты-океи и пр) продают, а там только NNN, ну или ваще древние рантовые.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 22:57
Отсюда вывод - биатлонисты преимущественно чайники ? ))) У нас на джипах ездят очень многие, хотя они далеко не фермеры. Просто так принято, чтобы не хуже, чем у других. Прошу объяснить, чем СНС лучше. Не чем ННН хуже, а чем СНС лучше ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Грызунов 928
Не существует объективного ответа на Ваш вопрос.
14.01.2013 23:25
Если бы такой ответ существовал, он был бы всем известен, и все лыжники, не связанные финансовыми обязательствами с определенным производителем, стояли бы на одной платформе.
Поэтому эта тема носит фактически религиозный характер и люди спорят о том, чем их бог лучше другого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
14.01.2013 23:47
Почему же, у каждой системы могут быть свои плюсы и минусы. Мы их протоколируем, категорируем, снабжаем объективными комментариями, выдаем в виде аналитической записки - и пусть каждый выбирает что ему нравится )) Спорить ради спора - это да, глупо, 100% ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
все просто
14.01.2013 23:38
технологически стальная пружина лучше резинового флексора плюс после небольшой доработки пилотов при необходимости можно регулировать жесткость флексора  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
только что собрался готовить М на
15.01.2013 00:10
экселераторах смотрю на одной лыже нет флексора
проверил чехол оказался в нем такого еще не
было что то минусов у ННН скапливается все больше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Михаил 422
******************
15.01.2013 00:02
насчет биатлонистов вывод интересный))) чем лучше SNS объяснить не могу, тк сам катал только на SNS, NNN не пробовал (но думаю уже, мож стоит попробовать?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
15.01.2013 02:17
Если у вас уже большой парк с СНС, то нужно сильно подумать, переходить ли. Я поэтому так пристально и изучал вопрос перед уходом со скобы, чтобы не ошибиться. И теперь буду пополнять парк только с ННН.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Качество и надёжность.
16.01.2013 00:25
Моё мнение прежде всего качество и надёжность...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Этот спор напоминает мне
14.01.2013 23:17
спор владельцев Жигулей и Москвичей в старые времена.
Я не встречал ни одного автолюбителя, который бы не говорил, что его машина лучше.
Правда, когда появился "Москвич" Юрий Долгорукий, на нем стали писать Кощей Бессмертный.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
да нет скорее спор
15.01.2013 02:03
владельцев Жигулей классики с владельцами Шевроле-Опель.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
мои 5 коп - французы проиграли на все 100
15.01.2013 02:02
французская инженерная мысль в очередной раз села в лужу. Вся мировая инженерная мысль в парадигме smplify-unify и только французы все усложняют и садятся в лужу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
15.01.2013 10:51
что именно у французов хуже?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Valentin Rychkov 4386
Тонкое наблюдение и вцелом верное наблюдение.
17.01.2013 13:27
               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 d s 356
Маленькая ремарка...
20.02.2013 10:43
в защиту французов и ради истины. ) В разработке NIS активное участие принимала компания rossignol, французская, как известно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
А есть такие,
15.01.2013 10:09
кто перешел с NNN на SNS?
Хотелось бы их послушать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
sns-nnn-sns
15.01.2013 10:41
В классике 2 раза, в коньке 1. Возвращался на sns, т.к. каждый раз убеждался, что выбранные nnn-ботинки мне не подходят или просто быстро разваливаются (классика, 2 раза - 1 и 3 месяца).
Почему уходил на nnn? Из любопытства, из-за покупки nis-лыж, из-за досады на саломон за свистопляску со стандартами подошвы (0-10-17мм) и типами классических креплений.
Существенных преимуществ креплений той или иной системы не почувствовал. Были бы саломоны на nnn, катался бы на nnn - скорее всего, на шурупах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
я не стал переходить просто
15.01.2013 15:10
имею обе системы и как писал выше особой разницы не ощущаю
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Орлов 201
Перешел с NNN на SNS Pilot
15.01.2013 16:13
Класс креплений и ботинок NNN был ниже, чем класс SNS Pilot, на которых я катаюсь сейчас - Rossignol X-5 против Salomon RS Carbon.
Поэтому чистоты эксперимента не получится.

Мнение: SNS Pilot намного удобнее чем прежний NNN. Лучше чувствую лыжу. Из-за 2-х осной системы, лыжа стала меньше гулять, повысился контроль. Нога перестала неметь, как на NNN.
Возможно тут сказывается более высокий класс ботинка и крепления, на топовых NNN не ездил, поэтому выдал лишь голые факты
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Спасибо
16.01.2013 00:24
всем ответившим.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Дима Беляев 26
Использовал как систему SNS-Pilot так и NNN
15.01.2013 10:46
C креплениями Pilot были мои первые серьезные лыжи-Fischer WC (2006г.), ботинки Adidas. Лыжи были новыми, а вот кпреление было б/у и на одном из них было сломано ушко задней скобы. Так вот, когда катался, та лыжа, в которой имелся дефект крепления, просто гуляла, вторая- отлично реагировала на изменения в положении ноги.
Когда со временем обновил крепления новой моделькой SNS PILOT EQUIPE skate -сразу почуствовал разницу. Контроль над второй лыжой увеличился в разы.
Прошло еще немного времени, и я полностью обновил инвентарь. Он уже был с системой NNN и платформой NIS. Преимущества: удобство монтажа, возможность регулировки положения крепления относительно центра тяжести лыжи. Минусы:худший контроль над лыжей по отношению к SNS-pilot. Что касается ботинок-и adidas, и fischer (RC7 skate) для меня одинаково удобны.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Здравствуйте, Дмитрий
15.01.2013 11:39
Интересно в чем проявлялся в чему вас проявлялся худший контроль системы NNN над лыжей по отношению к SNS-pilot?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Дима Беляев 26
В том , что лыжа "болтается" на ноге,  
15.01.2013 16:16
когда приподнимаешь. Это конечно субъективное мнение, но по ощущениям именно так и получается. Чувство похожее на то, когда катаешься на SNS-Pilot только со сломанным ушком задней скобы. Если выбор бы стоял между системой креплений NNN и SNS-pilot(с возможностью регулировки, как на платформе NIS и таким же разнообразием предлагаемых ботинок) однозначно выбрал бы SNS-pilot. Но пока таких возможностей у SNS нет, потому использую NNN на платформе NIS.Очень уж мне нравиться возможность изменять положение крепления относительно центра тяжести лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Gen Iv 27
Возможность переставлять крепления...
16.01.2013 09:49
Есть центр тяжести лыжи, а есть центр жёсткости. Возможность переставлять крепления относительно центра жёсткости очень полезна. Этот центр нащупывается только на практике.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Орлов 201
Предположу, что
15.01.2013 16:19
большая продольная осевая жесткость связки ботинок-крепление из-за наличия 2-й оси. Как следствие лыжа меньше гуляет относительно продольной оси.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Дима Беляев 26
Особенно это полезно, когда только начинаешь  
15.01.2013 16:19
учиться коньковому ходу. На счет классики ничего не скажу(давно не катался), но думаю, выбрал бы SNS-pilot
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
все эти  
15.01.2013 23:30
устойчивости и держание лыж за счет двух осей - только в головах фанатов снс-пилот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 ski msk 10
а отсутствие  
16.01.2013 00:31
лучшей устойчивости и держания за счет двух осей- в головах фанатов ннн! все логично)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Вы хоть читаете посты?
16.01.2013 00:31
Вы хоть читаете посты? Это писал человек который перешёл на ннн и на нём сейчас катается.Какой фанат снс-пилот???  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
*************************
16.01.2013 10:40
Человек ошибается.

Я тоже перешел на ННН в этом году. Ботинки Мадшус, лыжи одинаковые Фишер черные с дыркой  11 и 12г. соответственно.
Причем в нач. декабря ездил еще на Саломонах, а с сер.декабря на Мадшусах.
Плюсы:
1.Комплект лыжа + крепления + ботинки - ННН НИС заметно легче. Ботинки вообще очень очень легкие, крепления тоже без железок легче, но правда сама пластина НИС добавляет вес.
2.Контроль лыжи лучше, в СНС-х при поднятии ноги больше отрывалась пятка ботинка, лыжа как бы провисала.
3.Подошва Саломонов выше, соответственно выше центр тяжести - хуже устойчивость.
4.В ННН меньше налипает снег на подошву (на Сало откатал 8 лет, поэтому знаю, что говорю).
5.Крепления ННН на НИС легче ставится, можно сдвигать при мягком снеге(пока ни разу не делал,но...)
6. Больший выбор брендов ботинок.

Но... Если бы новые ботинки Саломон были чуть поуже, полегче и не так дороги, да плюс еще не переход на новую система 17мм, подразумевающая пересверливание дырок(БРЕД!!!!).  Короче Саломон сделал все, чтобы я от них отказался. :)
Минус перехода - покупка новых креплений и лыж, продажа старых, хотя парк лыж все равно обновлять надо. Не очень греет, что крепления могут слететь при падении. Буду аккуратней. :))

В итоге пока доволен. Тфу тфу тфу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Маслов 2
Надежность при падениях
16.01.2013 15:05
Так как я новичок, то падения для меня нормальное явление. В прошлом сезоне ставил R3 и раздолбал крепления, в начале этого вырвало болты. Поставил адаптеры NIS и взял автоматы, первый комплект разлетелся после второго падения на спуске думаю изза недостатка конструкции самого крепления. Второй комплект уже пережил более 20 падении, причем некоторые с кувырками и прочее. Так что сомневаюсь, что такие уж хрупкие эти пластины.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Тут еще вот какой момент.
16.01.2013 00:32
Выбор лыж с нисовской пластиной больше. Я, например, юзаю сейчас только Росси, так они все с нисом. И ставить поверх пластины крепы SNS как-то не айс.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 vitalij mtb 670
да как то нет никакой жалости
16.01.2013 01:08
к сверлению платформы НИС под СНС уже никто
не парится о ее наличии
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
16.01.2013 03:23
На самом деле ситуация ровно обратная: SNS можно поставить на любые лыжи, а NNN (с прекращением выпуска R3) -- только на лыжи с NIS.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
А смысл?
16.01.2013 08:56
Чисто по собственному опыту:
- дырки сверлить не надо, я лучше полежу
- выбор ботинок больше, Сало не нравятся, а вот из ннн-новских одни подошли - Альпина
- разницы в работе креплений не ощущаю
Лет 15 до этого в соломонах откатался. Надежные боты. Классика удобная, а конек - как валенки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
17.01.2013 03:28
Я лишь ответил на ваш тезис о том, что якобы "выбор лыж с нисовской пластиной больше". На самом деле объективный факт в том, что SNS никак не ограничивает выбор лыж.

Личные же предпочтения -- это отдельная тема, обсуждать которую не вижу смысла.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Тимур,
17.01.2013 06:39
в данном случае ограничивает или нет - тоже дело личных предпочтений, согласитесь.
Для меня - ограничивает. Я - эстет. :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
пастор,  
17.01.2013 16:13
чем Вас СНС ограничил в выборе, отсутствием платформы?). ставьте R3 и пробуйте, так же как выбравшие снс, не ограничиваясь в выборе, ставят крепления поверх платформы).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Алексей, наоборот.
17.01.2013 18:09
Прочитайте мой первый пост в треде.
Я написал о том, что большинство лыж сейчас продается с НИС'ом, что автоматически склоняет покупателя к выбору системы NNN.
Я катаюсь на Росси, они с НИС, я автоматически перехожу на NNN, поскольку
1) я не хочу сверлить, тем более еще и пластину;
2) не вижу особой разницы между работой собственно креплений;
3) выбор ботинок NNN больше.
Думаю, не я один так поступаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Пастор,
17.01.2013 19:02
я внимательно читал Ваши посты), и не согласен лишь с тем, что СНС Вас ограничивает в выборе.  ННН тоже предполагает установку креплений на шурупы на лыжи без платформы, так?  Вы сверлить дырки не хотите) – в данном случае,  Вас ограничивает ваше исключительно эстетическое предпочтение НИС ))).  
Ничего личного…
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
17.01.2013 21:03
: Я написал о том, что большинство лыж сейчас продается с НИС'ом, что автоматически склоняет покупателя к выбору системы NNN.

Не вижу, в чем "автоматизм". У меня сейчас три пары лыж с NIS, на всех стоит SNS. Очень удобно то, что не приходится ограничивать выбор лыж в зависимости от наличия/отсутствия платформы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
17.01.2013 20:51
Ничего подобного. С исчезновением R3 вы чисто технически не сможете поставить NNN на лыжи без платформы, хотите вы этого или нет. Это объективный фактор, никак не зависящий от личных предпочтений.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexey Volkov 48
а как же сторонние производители?
18.01.2013 11:35
Последние две пары недорогих лыж (деревяшек) имеют дешевые крепления, чуть ли не местного производства. Их-то выпускать и дальше будут.
Для профессионалов не вариант, но все же выбор останется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Дмитрий Тау 44
мои 5 копеек
16.01.2013 09:06
использую и ту и другую системы, никаких различий в контроле за лыжами не чувствую. Достоинства NNN, бесспорно, в простоте сочленения лыжи и крепления, ботинки с широкой подошвой ( до лыжни по асфальту дойти легче ), не надо сверлить лыжи. В подошву ботинка SNS, особенно с двумя осями, всегда набивается снег, который трудно выковыривать. А моё личное мнение, нужно выбирать в первую очередь не систему крепления, а удобный и качественный ботинок. Ноги у всех разные, кому то лучше подходит Саломон с узкой колодкой, кому то широкий Росси. Вот как то так.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
17.01.2013 03:34
А как ширина подошвы облегчает хождение по асфальту? И какие в связи с этим проблемы у SNS?

: В подошву ботинка SNS, особенно с двумя осями, всегда набивается снег, который трудно выковыривать.

"Всегда" -- это очень сильное преувеличение. Какие-либо проблемы бывают только при влажном липком снеге. Кроме того, тут уже обсуждалось не раз, что подошва NNN тоже не свободна от этого недостатка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 viktoria oleneva 1228
влажный липкий снег
17.01.2013 13:35
забивает любые пластмассовые подошвы,вряд ли это связано с системой креплений.Помню,ботинки адидас SDS тоже забивались,да и с велотуфель приходится сбивать снег.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
да все верно
17.01.2013 19:32
говорят.
саломоновская подошва с двумя осями забивается куда как сильнее и чаще , чем подошва с 1 осью, не понимаю зачем вы с этим пытаетесь спорить ?!
объективно и очевидно , что чем больше этих поперечин осей , тем снег налипает сильнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
****
17.01.2013 20:55
Читайте внимательнее, кто с чем спорит. Что до "забивается куда как сильнее и чаще" -- наверное, спорит не буду. Замечу только, что мне уже несколько лет не приходилось чистить подошву с помощьу подручных средств, хотя катаюсь достаточно часто (коньком на Пилотах, и с некоторых пор классикой в скиатлонных ботинках, подошва которых -- тот же Пилот).

Так что на самом деле проблема эта яйца выеденного не стоит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
а вы внимательно читаете ?
17.01.2013 21:12
если вам , катаясь на пилотах , не приходится чистить подошву - тут два варианта , либо вы врете , либо лыжи у вас дальше кладовки не выходят.
ответ выберите сами.
я не говорю , что это мега проблема , я говорю только то , что подошва с 2-мя осями забивается снегом быстрее и сильнее , чем подошва с одной осью. не важно саломон это старый или ннн.
читайте внимательнее, ага.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
17.01.2013 23:06
Где я говорил, что подошву чистить не приходится?  Цитатку давайте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13343
Конечно, вопрос про "цитатку" задан не мне...
18.01.2013 08:05
Timur TK новое **** 17.01.2013 20:55:
"Замечу только, что мне уже несколько лет не приходилось чистить подошву с помощьу подручных средств..."
Подручные средства - это то, что под рукой, в отличие от инструментов. Лыжная палка однозначно относится к п.с.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Да сами вы врете
18.01.2013 07:53
Вот еще, тему для вранья нашли... За три года ни разу не испытал настолько серьезных неприятностей, чтобы это хотя бы запомнить
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13343
Расскажите это товарищам Н. Круглова...
17.01.2013 21:13
... по эстафетной команде на ЧМ-2004.
Там был не снег, а камешек - но спорить с тем, что у Пилота в сравнении с ННН больше проблем подобного плана, несколько странно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
У SNS толще подошва, чем у NNN.  
18.01.2013 12:07
Поэтому и углубление в подошве глубже. Соответственно в SNS гораздо вероятнее застревание снега и камней, чем в NNN. Проверено лично на практике (классика у меня NNN, конек - SNS).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13343
Ну да. Влияет еще состояние подошвы.
18.01.2013 23:33
Вполне понятно, что с возрастом, по мере роста шероховатости образующих желоб поверхностей, снег цепляется все крепче и крепче.
Каждая новая пара в первый сезон радует - кажется, что изготовитель наконец-то излечил проблему, но потом все возвращается на круги своя.
У ННН ситуация лучше принципиально.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Грызунов 928
Тимур, Вы, наверное, волшебник :-)
18.01.2013 19:58
И этим объясняется неправдоподобность Вашего высказывания для остальных .
Я сам поклонник Саломона (у меня их была и есть куча, от первой модели до последней), но при этом ни разу за многие годы не было случая, чтобы в мокрый снег мне не приходилось мучительно очищать подошву перед пристегиванием лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
******
18.01.2013 23:19
Возможно, вам просто чаще попадается мокрый липкий снег. По моему опыту, достаточно постучать ботинком об лыжу и доковырять остаток пальцами (для особо остроумных: снимать ботинок для этого не требуется).

На всякий случай еще раз, медленно: я нигде не говорил, что подошва Саломон не страдает этим недостатком. Он есть, и действительно проявляется в большей степени, чем NNN (которая от него тоже не свободна). НО: сама проблема яйца выеденного не стоит, во всяком случае не стоит того, чтобы из-за этого менять SNS на NNN. Кто-то зачем-то делает из мухи слона. Зачем? Мне лично непонятно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Грызунов 928
Вне всяких сомнений, что  
18.01.2013 23:40
данное обстоятельство несущественно и затмевается достоинствами ботинка. Тем более, что подобный недостаток хотя и в меньшей, как утверждают люди, степени, но присущ и NNN. На мой взгляд, в оценке данного обстоятельства важно то, что ботинок любой платформы требует очистки в мокрый снег.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++
18.01.2013 23:54
Не любой. Ботинок 75 не требует )) Нужно только обработать лыжу под ботинком и скобу, чтобы на нее не липло. С тросиком та же история ))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
дополню
19.01.2013 17:21
ещё плюсом ботинок саломон является быстрая шнуровка , я её поставил на все свои ботинки, очень удобно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
к вопросу о "позе аиста"
25.01.2013 16:52
La Clusaz, женская эстафета (перед вторым этапом):

http://i060.radikal.ru/1301/c1/a3f37dd18fdf.png
http://s58.radikal.ru/i159/1301/48/062a89334191.png
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13343
Детский сад.
25.01.2013 19:54
Тимур, Вы сравниваете несравнимое.

Убрать снег из NNN пальцем с одной стороны, и выколупывать его (а порой не только его, я напоминал про Круглова на эстафете ЧМ-04!) из ботинка с помощью подручных средств (а порой - с помощью отверток!) из Пилотов с другой - вещи абсолютно разные.

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?unit=31&v=1&w=1&id=7352&page=1

На всякий случай: тогда боты Фишер были еще на Пилоте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
31.01.2013 00:28
еще картинка, там же, мужская эстафета, перед 4 этапом:

http://s001.radikal.ru/i193/1301/e0/a56f99080f43.png
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Mike GaMY 265
А какая именно модель Пилотов лично у Вас?
31.01.2013 01:19
А то мы тут спорим, а опытным путем выяснилось, что Пилот ботинки "2-го эшелона" в тех-же условиях менее подвержены забиванию снегом. По сравнению с топовыми S-Lab-ами. Возможно причина в разном материале подошвы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
****
31.01.2013 01:33
Для конька S-Lab Skate Pro (которые с дополнительной манжетой), для классики использую S-Lab Skiathlon (у них та же подошва Pilot 3).

До этого были серебристые Carbon Pro (сейчас использую их с роллерами) -- вот с ними, пожалуй, ситуация была похуже. Но все равно не до такой степени, чтобы устраивать из этого проблему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Mike GaMY 265
 Может климат другой ...
31.01.2013 02:16
Если Вы не видите проблемы - это не значит что ее нет. Это значит что ее нет для Вас.
А у других она по тем или иным причинам присутствует.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
31.01.2013 02:31
Она есть и у NNN, о чем говорят кадры одного только дня недавнего этапа Кубка мира.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Mike GaMY 265
Мир, дружба, и  прочее... )
31.01.2013 02:48
Плюсы ННН очевидны, но ничего притянее ботинок от Саломон мне, пока, найти не удалось. Поэтому, считая ННН+НИС лучшей системой крепления, использую ботинки СНС.
Тихо ненавидя их маркетинговую политику и ища компромиссы в подборе креплений.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
16.01.2013 10:47
а еще у меня сложилось ощущение, что подошва NNN ботинок быстрее стирается
причем она не однослойная
видел такое на нескольких ботинках (разных брендов)
сначала стирается угол или носка или пятки и потом оттуда проглядывает другой слой и начинается расслоение

прим
по асфальту стараюсь не ходить, но немного бывает
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Yulia 777 176
***********
16.01.2013 12:16
да по асфальту в NNN лучше не ходить. Производители ботинок придумали бы хоть типа бахил что нибудь, чтобы до лыжни дойти. Вот протрутся до оси и что делать? Новые покупать или отремонтировать можно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 d s 356
Протрутся...
16.01.2013 13:44
...ничего не будет. Неоднократно обсуждалось.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Yulia 777 176
если не сложно, можно подробней
16.01.2013 13:49
У меня похоже если не в этом году, то в следующем точно до скобы дойдёт. Там за пластиком что дальше? Металл?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 d s 356
Почитайте по ссылкам
16.01.2013 13:53
http://www.100km.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=187

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=100077

Были и более свежие обсуждения этой темы, поиском найдёте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Yulia 777 176
Спасибо, d s  
16.01.2013 14:41
Вот что удалось найти по защите скобы http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=100077 Мне понравился вариант с хоккейной шайбой (у самой была похожая идея с шайбой, но руки пока никак не доходят) просто, не дорого, много места в кармане не займёт http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=17178&id=14535&page=
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Carmero 709
Ещё было по теме
19.01.2013 16:31
Ещё было по теме:
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=319677
У них и для NNN есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Yulia 777 176
Спасибо, Carmero  
19.01.2013 19:41
Видела такие штуки, но что то заказывать дорого и на почте сейчас завал, придёт только в лучшем случае через месяц. Так что я уже настроилась "по-колхозить" такие штуки ). А так вещь нужная, только никто из производителей ботинок или креплений этим не хотят заниматься.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Nikola Izumrudov 56
bootbuddy
19.01.2013 19:57
заказывайте пригодятся! веса не имеют, места в кармане почти не занимают Другие варианты не рассматривайте одни неудобства начиная от выпадания из ботинка (самодельные ) и размера, когда нужно только дойти до трассы положить в карман и забыть  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Однозначно- за SNS!
07.02.2013 20:06
Для сравнения попробовал "Альпину" коньковую; по сравнению с "Саломон"-пилотом то же самое, как сравнить подошву "Adidas SDS" с подошвой SNS. Кроме того, не почувствовал разницу между одной направляющей "Саоломон"а и двумя направляющими "Ротефелла". Кроме того, "Саломон" достаточно теплые ботинки, а вот по удобству превосходят ботинки на подошве NNN. И, опять же-родные и привычные.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Кстати, а как Вы думаете,
07.02.2013 20:15
кто у кого антиторсионную манжету "содрал"- "Фишер" у "Саломона" или наоборот? Лично я склоняюсь к мысли, что Фишер)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
то есть  
07.02.2013 21:54
из всех бот ннн вы попробовали только одни и делаете вывод , что все боты ннн сливают саломонам ?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Не одни -
07.02.2013 22:24
из классики пробовал "Россиньол" и "Фишер". Про то, что ВСЕ NNN, как Вы выразились, "сливают" "Саломон"ам я не утверждал, а всего лишь основывался на своих, чисто субъективных ощущениях. Лично для меня- "Саломон" и удобнее и милее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Мишин (Рязанский) 1998
у меня широкая стопа
08.02.2013 09:42
просто "дуреет" за 10 минут примерки в узких саломонах, равно как и Фишерах (с пластиковыми желтыми протекторами по бокам). Хотел бы Пилот попробовать в деле, сказать свое ИМХО по теме, а боты никак не подберу, либо надо компенсировать узость колодки увеличением размера, что тоже не хорошо, родной размер 42-43 (евро). Так что бегаю в Россиках, а также в 6-летней скиатлонной 2-й сверху Альпине с низкой и относительно нежесткой поддержкой голеностопа - в ней особенно тепло и удобно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander . 188
Широкая стопа
08.02.2013 11:14
Ботинки Саломон в зависимости от модели имеют разную ширину. Достаточно посмотреть каталог. Если топовые Саломоны не подходят то Атомик изначально чуть шире. К тому же их верхние ботинки эксперт очень нахваливал:) С OW конечно проблематичней. Информация минимальная.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Андрей Ворона 25
Отзыв о nnn
08.02.2013 12:33
Три сезона ходил на NNN, в этом сезоне купил SALOMON, сравнил, пока в домашних условиях, так Salomon ботинок комфортнее, более жесток. А одноосевые NNN сильно разносились, плохой контроль лыжи. Между двумя направляющими NNN забивается и примерзает снег (конечно зависит от погоды и трассы) и иногда приходится останавливаться, и выбивать его палкой. Из данного форума понял, что никогда лыжи с платформой NIS не куплю.
Было в моей практике (70-е годы, советское крепление) , один раз при "скоростном спуске", с горы не справился с управлением, одна лыжа заехала за дерево, рывок был такой силы, что 2 стальных штырька вырвало, а которые остались, то они вырвали часть кожанного советского ботинка, другой раз крепление осталось на ботинке.
Скажите, если сломалась площадка НИС так выкидывать лыжу, или это как то лечится?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Барченков 271
ходят байки
11.02.2013 19:02
У Ротафеллы передвинут ось с мыска ботинка на место 2 оси Саломона.Если так,значит не все у Саломона так плохо,рез идею расположения второй скобы конкутенты копируют.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
кто на ком стоял ?
11.02.2013 20:45
расшифруете  ?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 viktor plenkov 12
у нас в Кировской области
11.02.2013 20:00
практически каждый первый катается в ботинках саломон с креплением пилот. на соревнованиях обращаешь внимание, что NNN намного меньше. с чем это связано интересно? любят у нас все саломон) Впрочем и я в их числе)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander Mokhov 45
Ответ скорее всего простой.
11.02.2013 20:44
У вас там не олигархи живут и менять ботинки из-за маркетингового напора Ротафелы не собираются. К тому же ботинки Саломон довольно долговечные. :) Смотрел видео с Красногорского марафона - на саломоне чуть ли не половина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Dvich 50
или или
19.02.2013 17:39
Когда я был бедным студентом и деньгами меня обеспечивали небогатые родители, я решил сэкономить немалую по тем временам сумму 30$  и купил Альпину СК2000, а не Энерджайзеры. Топовые крепления Р2 я разбил на первой же тренеровке, когда переступал в повороте и ударил лыжей об лыжу. Потом я их кое-как собрал при помощи очумелых ручек, клея и проволочек. "Крутая" система затяжки пятки одновременно со шнурками порвалась через 1,5 сезона. Все липучки измохрились и уже нормально не держали. За 2 сезона отклеилась подошва на обоих ботинках.
Одновременно со мной мой знакомый купил первую версию Иксиумов. Эта была новая серия, которая активно пиарилась. За 1,5 сезона отошла подошва на обоих ботинках. Он купил себе желтые пилоты и докатывал зиму на них, а мне по весне подвернулись на распродаже в Адидасе ботинки Атив9 (как пилот, отличались парой деталей). Знакомый этот катает уже давно не столь активно, но до сих пор на этих пилотах. Я же поменял ботинки на Лабы только в этом году просто потому что надоели и захотелось нового.
У  креплений Р3, которые перепали в спортшколе, лопнула крышка-рычаг пополам. Опять пришлось колхозить с помощью клея и проволочек. Потерялись оба флексора.
Жена до сих пор катается на Энерджайзерах, купленных во времена их продаж.
Рисковать и покупать ННН на пару сезонов желания нет никакого.
Пока только сын катает на ННН, потому что маленькие размеры есть и удалось купить б/у Росси Макс Скейт за 10 евро. Ну и флексоры для Р3 докупить (еле нашел).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Здравствуйте, Дмитрий!
19.02.2013 22:18
Скажите, а вас не посещала мысль о том, что часть из людей, прочитавших ваше послание, сделают вывод, что вы специалист по ломанию инвентаря NNN!?. И не потому что эта система так плоха в плане надежности, а потому что вы такой (извините, но по вашему же описанию очень похожий на лыжах на слона в посудной лавке). Надо же так умудриться сломать крепы на первой же тренировке!))))))) Это талант надо иметь! Может дело не в крепах, а в том что вы просто не обладаете должным уровнем владения лыжами, чтобы не ломать крепы сразу при первом контакте с ними!? И ли заранее настроили себя отрицательно по поводу них. Такое бывает и часто служит причиной быстрого износа не понравившихся вещей.
И потом, не очень понимаю людей катающих в очень старой обуви до последнего. Там многое изменилось (где-то просела подкладка, где-то подтерлась до пластика, изменилась жесткость подошв и т.п.) и морально это тоже устарело. Нет, катают до последнего, пока совсем не развалится. Прямо плюшкины как на подбор, да и только. Что вам самих себя не жалко, мучать себя катанием в поизносившемся старье.)))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Dmitry Korobov 462
                   
20.02.2013 10:16
Ну, ежели бюджет позволяет, тратить по 10К+ рублей каждый сезон, то да)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Dvich 50
Здравствуйте, Серый
20.02.2013 10:46
Люди бывает делают какие угодно выводы на основе чего угодно. На тот момент я уже много лет как катался на лыжах и учавствовал в соревнованиях. В тот раз я просто "летел" на тренировке. Все таки первые нормальные Атомики, а не Карелия; коньковые Альпины, а не Адидасы СДС или 50 мм; Удобные крепления, а не вечно клинящие СДС или убогие 3 дырочки. Этот был для меня на тот момент предел мечтаний, я утомился предков уламывать. И тут приходите вы такой красивый и говорите, что я и ездить не умею и поломать все настроился.
А по поводу старья, поверьте, я найду куда еще потратить денег. Новая модель не снимет мне минуту с пятерки. А за места на тумбочки на лыжах уже давно не бодаюсь - просто не хватает времени столько тренироваться.
Вот лучше на велик потрачу - там бодаюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Ну детали ваших приключекний вы мне не давали
20.02.2013 11:36
Но, похоже я не ошибся в вашем уровне владения лыжами и понимании того, что с вами происходило на момент, когда вы сломали крепы. То, что человек заявляет, что много лет катается на лыжах и участвует в соревнованиях, вовсе не может автоматом означать, что он хорошо владеет лыжами, тем более всегда. Вы же сами в ответе на мой пост прояснили это подробностями по поводу этого конкретного случая. Когда пишут, что лыжи несут, то этим показывают что испытывали проблемы с контролем лыж. Что и было подтверждено вами констатацией факта поломки креплений. Так в том случае причина не в NNN, а в вас. И сломались крепы у вас не сами (из-за их якобы хрупкости), а при вашем, определяющем данный  результат, участии. Поэтому, пожалуйста, не надо валить на инвентарь, выгораживая свои собственные недостатки. Вы, надеюсь, знаете, что плохому танцору вечно мешает.
При понимании того, что вам поможет снять минуту с пятерки, новый инвентарь может помочь, но не всегда автоматом, а при целенаправленной работе. А при непонимании - не поможет, тем более если нет времени и желания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Dvich 50
+++++++++++++++
20.02.2013 11:46
Видимо, первое предложение в предыдущем посте как раз про вас.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Ну, если не хотите посмотреть на себя критично
20.02.2013 12:06
То это ваше дело. Пишите дальше, что крепы и боты произвольно ломаются, флексоры сами вылетают, а вы не виноваты. Во всем виновато NNN! Ха-ха-ха(((((((  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Dvich 50
критично - это как?
20.02.2013 13:19
Я всех обманул и специально оторвал подошвы у ботинок и порвал шнурки?
Крепы из суперпрочного и неломающегося пластика, а я не умею ездить на лыжах и поэтому их сломал?
А уж сколько потерянных подпятников от ННН довелось видеть... ну это тоже спишем на неумеющих ездить на лыжах.
Справедливости ради. У меня сломались пилотовские крепы первого поколения. Лопнула пластиковая направляющая под ось в механизме. Теперь крышечка не до конца закрывается из-за перекоса, остается малюсенький зазор, но ездить не мешает. Ну так, спустя каких-то 11 лет или около того.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Критично - это посмотреть на свои действия
20.02.2013 17:44
на свои действия со стороны. Или, если не получается это сделать самому, то попросить об этом лицо нейтральное. А так получается, вы считаете себя умеющим обращаться с лыжным инвентарем должным образом, но поломки на первой тренировке и т.п.свидетельствуют об обратном. Резюмирую вам то, что писал ранее. При нормальной эксплуатации лыжный инвентарь без причины не ломается и не является таким хрупким, чтобы валить на это при его поломке. Ищите причину в себе. И потом, не понимаю вас, зачем вы используете поврежденное крепление больше 10 лет? Вам что наплевать на вашу безопасность на лыжне, тем более не гоночной трассе, если вы на такие выходите?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Dvich 50
++++++++++
20.02.2013 18:07
Похоже, вы читаете и видите то, что хотите прочитать и увидеть. Крепление Саломон сломалось только в этом году, спустя 11 лет.
И я не писал, что лыжи "несут". Вы постоянно пытаетесь "лечить по фото", защищая ННН от любых посягательств, типа система прекрасна, а у кого что не так, сам дурак.
Поломка на первой тренировке и не на первой, у меня и не у меня, Р2 и Р3 свидетельствуют не "об обратном", а о том, что пластик у этих креплений ломается, ага.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Пытаетесь вывернутся?  Сейчас уже поздно
20.02.2013 18:42
  Хотите высказать свое мнение - пишите правду, а не выдавайте желаемое за действительное. Если выдали факты, то будь готовы  за них ответить, а не изменяйте их задним числом. Пустословить здесь любой горазд, а ответить за написанное - единицы. Я за написанное мною ответить готов. А вы?
Так вот, что бы сломать крепление переступанием в повороте, к ним надо очень прилично приложиться. И это свидетельствует о отсутствии должного мастерства в условиях быстрой трассы. В таком случае, можно пытаться утверждать, что "все равно я спортсмен замечательный, это крепы слишком хрупкие", но люди по этому факту все равно поймут, кто вы есть на самом деле.
По поводу крепов не так однозначно было написано. Но вопрос о целесообразности их использования уточнениями вам снять не удалось. Лучше ответьте а него, а не уходите в сторону.
По поводу крепости пластика крепов.Сломать можно любые крепы, не важно какой системы. Только нельзя на этом основании утверждать о преимуществах одних крепов над другими. Лучше задать себе вопрос, а что я сделал, что привело к поломке крепов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Dvich 50
не пытаюсь, незачем
20.02.2013 19:07
По крепам ударил - они рассыпались. После этого разряды обнулились, уровень мастерства упал ниже плинтуса, восстановить так и не удалось.
Какие люди и что поймут я уже писал по этому поводу.
Вопрос о целесообразности - крепления работают, проблем не вызывают. Стоят на "тех самых" атомиках, которые давно перешли в разряд тренировочных.
Опять читаете, что хотите. Я не писал про преимущества. Я писал о своем личном опыте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
А смысл было это писать?
20.02.2013 20:22
Показать - какой вы замечательный?! Так выходит с точностью наоборот. Чтобы крепы рассыпались - нужно ударить со всей дури, что лыжник должного уровня мастерства делать не будет. У такого это может выйти только в очень экстремальной ситуации, а не при переступании в повороте. И приводить как пример хрупкости крепов он не будет (!!!). И кататься на поврежденных крепах - тоже (!!!).
Уровень мастерства - это в первую очередь владение лыжной техникой, особенно на большой скорости и в сложных условиях, и режим тренировок, а не формальная привязка к временным нормативам. Когда мастерство есть,то и приличное время есть. Пусть результаты и падают с возрастом, но остаются на приличном уровне. Если не забрасывать лыжи, не отращивать пузо до безобразия и не пъянствовать, то оно полностью в никуда не уйдет. А если его не было, то и не было. И так часто бывает. Многие думают, что если в молодые годы выполнили 1 разряд, то у них тогда было мастерство, а потом не стало, потому что разряд выполнить уже не может. А не факт, что так у всех. Очень часто это свидетельствует о том, что в молодости был необходимый уровень здоровья, а потом его не стало. А на самом деле мастерства как не было, так и нет. Не случайно звание МС присваивают пожизненно, а то, что ниже - на срок менее 5 лет. Потому, чтобы стать МС нужно помимо отличного здоровья иметь и мастерство. Без него МС не выполнишь. А вот разряды можно вполне. Может и только здоровья и ОФП хватить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Dvich 50
Про себя замечательного
20.02.2013 22:18
Походу пишете только вы. И какое усилие нужно приложить, чтобы пластик лопнул, и как крепы правильно ставить знаете, и как мастера должны ездить. И на лыжах ездите как по рельсам - без ошибок и падений. Как ваши результаты на последнем ЧМ?

Эко как вы вычеркнули всех нищебродов из спорта. Нет денег на оборудование - идите пузо отращивать. Диван и телек у всех есть, а на стоимость креплений можно 3 ящика пива купить. В рассрочку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Такие траты ежегодно не потребуются
20.02.2013 11:40
Если вы действительно нормально владеете лыжами и используете инвентарь по назначению. А не витаете в иллюзиях, что это так на самом деле.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
у меня лыжные боты оставались в оч хорошем
20.02.2013 12:18
состоянии лет по 7-8, не меньше. После этого я их еще продавал за недорого, чтобы новый владелец еще несколько лет поюзал.
С тех пор как стал гонять на ролях, дольше 2 лет не живут (за один роллерный сезон катаю 2500-3000 км). Грязь, вода, песок, мотание скотчем голеностопа, хождение по асфальту, падения на асфальт - это сильно портит ботинки. На лыжах таких вредных факторов нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Здравия желаю
20.02.2013 12:24
Согласен с вами.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Коми 685
nnn c nis
20.02.2013 15:16
Откатал почти сезон на NNN с нис платформой классикой и коньком. Ботинки фишер. Ботинки суппер, особенно последние коньковые, на ноге сидят идеально, а вот само крепление на нис платформу - не айс. Крепление болтаются причем как в продольном так и в поперечном направлении что на классических что на коньковых лыжах ( Xcelerator) - пришлось приклеивать лейкопластырь под них. Вечное желание подвигать крепление то вперед то назад - а вдруг так лучше будет, и стоишь двигаешь их через каждый километр. А с классическими вообще геморой - флексоры (резинки) - порвались, а в продаже - увы нету . Пришлось заказывать через интернет, а чтоб не пропустить гонку пришлось покупать R4 на нис платформу - молотком их туда закалачивал, не знаю как снимать их щас буду, не говоря уже о том чтоб что-то там подвигать. Решил - что в коньке перехожу на саломон  S-LAB SKATE PRO, Fischer RCS CARBONLITE SKATING - конечно очень классные, но саломоны всё ж лучше сидят, комфортнее, удобнее. Мерял Madshus NANO CARBON SKATE - увы далеко им до фишек с саломонами, и вот это вот приблуда "Дополнительная манжета на липучке или трещетке. Улучшает передачу энергии и дополнительно удерживает стопу" - это клёва они придумали.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
С крепами - согласен. Было такое с крепами  
20.02.2013 18:18
прошлого сезона. Сейчас устранено. Но пожалуйста, не надо в остальном валить на производителя, что вас искушает с перебором и чем вам не повезло с чем-то. При разумном подходе к перестановке крепов передвигать их каждый километр не потребуется. И любые крепы для системы NIS без проблем одеваются на платформу и перемещаются по ней, тем более, что вы не женщина и не ребенок. А при объяснении и показе, как это делать - смогут и они (кроме совсем малолетних), если не привыкли, что за них это делают другие. Лучше для этого использовать 2 ключа одновременно, но ни в коем случае - молоток.
А то, что вам больше подходят боты Salomon - это определяющее. Лучше действительно выбирать ботинки, подходящие вашей ноге, а не систему крепов в ущерб ботинкам. Но это не повод принижать достоинства ботов других фирм, если они вам не подходят. И не повод возвеличивать одну систему крепов над другой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Анатолий Туркин 202
Крепления  
20.02.2013 20:52
снимают ломом или топором можно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Коми 685
Сергею 321
20.02.2013 21:06
Вам уже писали, цитирую: "Опять читаете, что хотите. Я не писал про преимущества. Я писал о своем личном опыте."  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Ну-ну, написали одно, сейчас утверждаете другое
20.02.2013 21:28
Сами еще раз медленно прочтите, что написали. Не стыдно было признаваться в своем не владении одевать и передвигать крепление на NIS платформе?!!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Коми 685
Это Вы про молоток чтоли?
20.02.2013 21:34
Извините, я для таких благородных людей как Вы в следующий раз такие слова буду брать в "", а то Вы в серьёз всё воспринимаете, наверно картину эту представили как я молотком да по креплениям, слезу пустили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Коми 685
И не надо себя считать самым умным
20.02.2013 21:39
Я что от того чтоб засрать NNN с Nis про молоток написал, вы глубоко ошибаетесь, они просто слишком туго входят и перемещаются, и не надо учить сколькими ключами пользоваться вы не один в этом разобрались, к каждым креплениям есть инструкция.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Ну если не было повода, то не писал бы
20.02.2013 22:03
Умного из себя не строю, но нужный опыт имею. В том числе, как легче одеть крепы на NIS платформу. Молоток в этой ситуации - не выход. Как говорил трудовик мне в свое время: молоток - последнее дело. При одевании крепов лучше использовать ключ и чуть отжать  защелку, ближнюю к надеваемой стороне крепов. Тогда одевать крепы будет гораздо легче. По мере продвижения нужно добавить второй ключ к другой защелке, чтобы она не защелкнулась на первом клике. Ну т.д. В инструкции к крепам указан не самый лучший алгоритм действий, проверено на практике, неоднократно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Коми 685
не поверишь опять,  
20.02.2013 23:04
попробовал как ты описал Серый 123, бесполезно, R4 сидят как влитые, ни туда - ни сюда. Так Xcelerator ведь двигаю без проблем ( я писал, что они у меня болтаются даже, подложил лейкопластырь).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 серый 123 994
Попрошу не тыкать, мы с вами не знакомы
21.02.2013 09:53
И не надо передергивать. Был дан совет как надевать крепы, которые не поврежденные, а не как снимать одетые с помощью молотка. Кто знает, может вы их повредили, тогда их действительно сложно снять. При снимании используются 2 ключа сразу. Первым одевается тот, в чью сторону будет сдвигаться крепление.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Коми 685
Извиняюсь / УДАЛЕНО. И.И.
21.02.2013 10:26

ПОПРОБУЙТЕ ДЕРЖАТЬ СЕБЯ В РАМКАХ ПРИЛИЧИЙ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Коми 685
Извиняюсь.
21.02.2013 10:27
ему об одном
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Я вот все стесняюсь спросить,
20.02.2013 21:47
что же стало с ботинками "Альфа", которые так нравились Юлии Чепаловой. После того, как "Альфа" перешла с ННН на СНС, этих ботинок совсем не стало видно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Юрий Круглов 1700
Тимур Привет!
21.02.2013 09:59
Тут один наш общий знакомый назвал нас с тобой(и всех любителей SNS)"лохами чилийскими"))Я долго смеялся)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
******
21.02.2013 15:36
Это его личные проблемы :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Тимур, здравствуйте!
21.02.2013 12:37
Спасибо за ссылку! И еще, если возможно, не серчайте на меня за мои субботние посты-не со зла их писал. Ваша почта не определяется, поэтому пишу здесь. Надеюсь, топик-стартер на меня не обидится)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
21.02.2013 20:06
А что было в субботу? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Я с Вами спорил
21.02.2013 20:15
не совсем корректно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Иван Волобуев 37
В пользу SNS
21.02.2013 18:41
У любителей часто используются для роллеров одни и те же ботинки. В таких случаях SNS Pilot вне конкуренции. Или на NNN кому-то лучше на роллерах?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0