Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

"Ручные гонки" правят балом на skiclassics"

13 Евгений Горячев 255
27.01.2013 00:00
Дааа...
как то мы и не заметили, что появился совсем другой вид спорта в лыжах.... "ручные гонки". Нет, для общей массы простых лыжников всё осталось по прежнему, классический ход, ходьба на лыжах. Но для гонщиков элиты становится всё очевидней, что вариант "даблпоулин" - на руках без мази, да на коньковых ботинках, порой и на коньковых лыжах, выигрывает по сравнению с намазанными гонцами. И кто бы что не говорил про неэстетичность такого вида передвижения, про "превращение лыжных гонок в греблю", факт остаётся фактом: вот уже какой год на Марче рулят чистые лыжи и крепкие широчайшие с трицепсами ))) Мало того, младшенький Окланд совсем обнаглел ))), даже сложнопересечённую Жизерку он дерзко пошёл на одних руках! не смотря ни на что, не смотря ни на мороз, ни на то, что намазались даже такие отъявленные "толкачи", как Арлин и Резач... да, ему было непросто, да, он отставал и да, он проиграл, но ещё на прессконференции он заявил, что пойдёт без мази, и пошёл... и сдаётся мне, что он очень силён в этом году, и что недолго осталось править "намазанному" Бринку на Вассе... и что же делать? усложнять организатором трассу марафонов... или нам начинать часами кататься на руках, как летом на роллерах, так и на лыжах зимой? даа...
  • Просмотров:9473
  • Комментариев:83
  • Рейтинг: 0 0 0
14 Ездок ЕщёТот 273
Старый Пекка
27.01.2013 23:14
знал как бегать http://langrenn-ru.blogspot.ru/2013/01/blog-post_15.html
Пора уже обсуждать не Ц или П, а мазать или не мазать)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Михаил Климов 244
Арлин и Резач, вроде,
28.01.2013 22:33
тоже без мази ехали Жизерку...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
*********
30.01.2013 02:14
В том то и дело,что в этом году такие монстры "даблпоулин", как Арлин и Резач намазались!!! Было даже непривычно смотреть, как Резач выкатывает попеременным! ))) и не смотря на это, Окланд мл. не стал изменять себе ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Николай Мурашевский 143
смотря кто за чем едет ;)
28.01.2013 14:55
понятно что элита едет за скоростью и наименьшим временем гонки, и понятно что одновременный безшажный более скоростной вид нежели вся остальная классика - весь вопрос в энергозатратах - как стало хватать сил, чтобы профапать все 90 километров Вассы на руках - конечно же переключились на это

Вот будет Васса оцениваться за техничность без учета времени - будет народ бежать попеременным ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2761
TC - 812 метров
28.01.2013 15:26
пусть приедут и на руках проедут Ромашковский марафон 4х15...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2761
То есть
28.01.2013 16:15
это у Вассы TC 812 метров на 90 км
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
Ну что поделаешь, Евгений?
28.01.2013 16:13
Ключевое словосочетание здесь - "совсем другой вид спорта". А далее каждый решает для себя сам: хочешь заниматься этим новым видом - занимайся, не хочешь, больше нравится классическая классика - продолжай бегать по-старому. Все дело в том, что именно тебе больше нравится.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валера Стайер 742
а я вот ни как не могу понять...
28.01.2013 17:20
как раз преимущество коньковых лыж и ботинок при этом...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Александр Соловов 2707
Бежал вчера Марчу на руках
28.01.2013 18:16
на коньковых лыжах и в коньковых ботинках (715 в протоколе). Не из любви к скорости, а по нужде езжу классику на руках второй сезон. Жалею о настоящей классике, ее естетике, гармонии.
Коньковые лыжи просто иногда удобнее мне, например, возить в поездках (короче). А коньковые ботинки вчера надел только потому, что они тепдей классических. Для себя еще не определился - на каких лучше (лыжах и ботинках), коньковых или классических.
Кстати мой молодой партнер Сергей Васильев ехал вчера на классических лыжах со смазкой. Использовал попеременный ход только на первых 10 км, дальше ехал только одновременным в том числе и в последний подъем ((252 в протоколе).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
последний на руках - сильно
04.02.2013 23:00
даже представить себе не могу  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Утешает то, что последний
05.02.2013 08:49
и финиш рядом. Можно и потерпеть. Это на Джизерске километровый крутой подъем на 30-м км угнетает - идти еще почти 20 км.  Кстати,перед последним подъемом на Марчалонге проехал, точнее протиснулся через большую очередь на подмазку - никто из них потом так и не подъехал. Хотя время этого последнего отрезка относительно слабое - 15.44 (784 результат среди всех, хуже, чем общий итоговый 715).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Эдуард Иванов 1177
как говаривал классик А.Ильвовский...
28.01.2013 18:24
Другой вид спорта - это марафоны. На классических это просто лучше видно.

Чего-й-то спринты классические все на мазе бегут. Одно время Нортуг на коньковых лыжах упражнялся, но те времена прошли...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Совсем недавно спринты
28.01.2013 18:49
бежали многие на руках. Но теперь новые требования ФИС к классическому спринту. Должны быть обязательно подъёмы, на которых можно идти попеременным ходом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
*******
28.01.2013 20:56
" Должны быть обязательно подъёмы, на которых можно идти попеременным ходом...."

я бы даже сказал, на которых НУЖНО идти попеременным ходом! )) Ведь именно из-за таких как Нортуг и иже с ним, которые всё норовили проскочить на руках равнинные классические спринты в городах, функционеры от ФИС и внесли поправки в требования к трассам, усложнить донельзя, чтобы ни у кого даже желания больше не возникало брать дырявые фишера на классику ))).
Совсем по другому обстоят дела на знаменитых и неизменных трассах марафонов Марчи, Кёнига и Вассы... где взять подъёмы в полях между Саленом и Мурой? )))) вот народ и прочухал, что на руках то быстрее! И всё больше и больше гонцов будут перелапачивать сотни км летом на роллерах исключительно на руках, более слабые сейчас, завтра подтянутся к лидерам. Вот уже и новичок Егор Сорин ехал Марчу на одних руках...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Я хотел написать "нужно",
28.01.2013 21:05
но написал "можно" т.к. заставить идти попеременным никого нельзя. И иногда ещё некоторые всё же бегут на руках. А я сам на роллерах в основном тренируюсь  бесшажным. И вчера из 2-х часов тренировки 1,5 часа шёл одновременными ходами. Готовлюсь к марафонам, хотя WL для меня уже "прошедший этап" жизни.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
***********
28.01.2013 21:13
даа....  
Окланд младший обмолвился на прессканфренс, что хочет стать сильнейшим "даблполером" в мире! боюсь, многие с этим не согласятся! ))) а у него есть реально слабое место: он выбрал слишком короткие палки для себя, они то и будут его лимитировать в дальнейшем (имхо конечно)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Зато он ставит палки
28.01.2013 21:20
перед собой и работает спиной. Мышцы спины сильнее рук. И может чаще толкаться. Длинные палки придётся втыкать за собой и вектор силы уйдёт мимо палки. И спина будет не так работать. Имхо. Я, когда руки сдыхают, работаю только спиной. Сколько могу. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8834
"слишком короткие палки" - Йорген сказал?
28.01.2013 21:27
или ваше мнение?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
***********
28.01.2013 21:46
Окланд мл. сказал, что перепробовал много длин, и выбрал оптимальные для себя.... но они коротковаты! ИМХО ;)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Короткие палки - явление временное.
29.01.2013 02:43
Это как с МТБ рулями =) Палки будут все короче - для увеличения частоты. Потом, сила лыжников будет расти, палки будут удлиняться, дойдут по высоте до коньковых. Две лыжни сольются в одну за ненадобностью. Вместо двух лыж будет одна, и появится новый вид спорта - монолыжинг. Будет "классический коньковый стиль" и "монолыжинг". Далее - ужесточение трасс - разделение лыжни на две и т.д. в обратном порядке - на новый виток развития...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
***********
29.01.2013 02:57
"для увеличения частоты отталкивания..." а сильно частить и не нужно! нужен баланс между силой отталкивания и частотой и у каждого этот баланс свой... вон Резач идёт намного реже Окланда на более длинных палках, но в ту же скорость...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Захаров 124
Интересно, а кто -нибудь
29.01.2013 08:51
пробовал FINLANDIAHIIHTO бежать на руках?Там "торчков" на трассе -не сосчитать!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 уткин михаил 653
финляндия хихто
29.01.2013 19:19
в прошлом году первые 5-6 человек бежали без мази,стартовый лоб вдоль трамплина я ехал попеременным с мазью прямо на пятках Резача, в гору заехали вместе,потом они отскачили,конечно ,но это совсем дургая история ))
Для себя давно решил,что даблполинг это будующее,сейчас,с прицелом на лопеты всё больше уделяю этому внимания,пока я слишком молод,но надеюсь через несколько лет буду готов ехать с элитой)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Миша, а не боишься
29.01.2013 21:35
такими ручищами сломать велоруль и компас?)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 уткин михаил 653
рули ломать
30.01.2013 16:43
Мне не грозит,слишком я слабый))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
***********
30.01.2013 02:25
Михаил, вот расскажи, почему же ты, намазанный гонец, ехал на пятках у Резача, который вымучивал торчок ))) ведь, нам, намазанным надо убегать от них на подъёмах! )))
Такая же картинка наблюдалась в самом конце стартового подъёма на последней Вассе: красиво выкатывающий Вася Рочев, и Д.Тюнель, едущий между лыжнями рядом на одних руках... на финише он был вторым...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 уткин михаил 653
убегать
30.01.2013 16:41
Ответ,кроется на поверхности,по тойже причине в велогонках топы не атакуют в первый перевал,потомучто ехать еще долго и пелотон всёравно догонит,можно сколько угодно спорить об аэродинамическом эффекте в лыжах,но он есть,да и в контексте марафонов лыжня накатывается
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
бежал как то в 07 году помоему
04.02.2013 23:04
но на мази, как вы там стартовый без мази заедите, если только бегом с лыжами.
а потом чтото торчков и не помню. все на руках.
был в 3й сотне.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Cергей Cпирин 276
со старта идут 3 подъема.
05.02.2013 09:30
второй поположе, а третий очень даже неплохой и на обратном пути около Сораги подъем тоже очень хороший
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
мне тож оч понравилась тогда гонка
05.02.2013 11:08
Сереге Медведеву немножко проиграл ))
меньше чем когда либо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Это временно
29.01.2013 11:18
Общая тенденция неумолимо движется в сторону увеличения частоты. Через пяток лет Окланд будет казаться неповоротливым крабом :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Николай Мурашевский 143
Иван
29.01.2013 08:54
Вы совсем забыли выделить снегоступинг !)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 константин базилевский 665
Не вижу повода
29.01.2013 13:29
волноваться,спорт развивается в сторону эфективности, и различные трассы ,рельефы требуют различной техники, и если сейчас большинство равнинных марафонов эфективней стало бегать на руках,что ж по этому поводу слезы лить ,еще не так давно и по поводу конькового стиля кричали что мол,все конец лыжному спорту,однако все ж жива классика и есть ощущение что популярность ее опять пошла в рост.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8834
у него свои критерии
29.01.2013 16:55
Победитель довольно часто определяется в финишном спурте, а в этом случае, имхо, длинные палки будут помехой. А упомянутого Пекку больше волнует высокая крейсерская скорость и он нашел свой вариант - длины палок и техники.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Марафоны отнюдь не другой вид спорта -  
05.02.2013 09:01
это те же лыжные гонки. Кто бежит марафоны хорошо, тот и в обычных гонках показывает хорошие результаты и наоборот (исключая чистых спринтеров). У любителей это очевидно - собственный опыт и опыт многих коллег вполне доказывает это.  Да и у профессионалов нередко также, если проанализировать опыт участия профи из ЭКМ в марафонах. Есть, конечно, некоторые нюансы (секунды разницы), обусловленные специализацией подготовки, но в целом сильный лыжник-гонщик - он и в Африке лыжник-гонщик.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Похоже...
30.01.2013 00:23
Похоже продажи  тренажеров Ercolina резко возрастут, можно прикупить акций фирмы :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
***********
30.01.2013 02:38
И не только Ерколина и Спортстар, но и такие:
http://www.youtube.com/watch?v=HycGGqrnzlM&feature=player_embedded

ну, и такие )))
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OHJ6phzr_GA
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
Первый называется Thorax trener
01.02.2013 14:28
Куаныш говорил, что это ацкая штука. Фштыривает нипадецки.
На Лыжном салоне-2012 в Гостином дворе была представлена некая жалкая пародия на это. Только в Тораксе ноги стоят на неподвижной площадке и зафиксированы лыжными креплениями, а в Гостином дворе  платформа была подвижная. Ловить равновесие на ней крайне неудобно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Николай Мурашевский 143
вот она
01.02.2013 15:02
вот она мечта идиота на лето http://www.youtube.com/watch?v=3i4W_H9kFSc
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
роллеры на беговой дорожке -
01.02.2013 17:56
первый шаг к резиновой женщине :-)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
*******
01.02.2013 22:11
Думаю, катания на тугих роллерах на руках часами достаточно ))))) а уж дорожка, это для тестирований всяких....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 андрий классический 893
В силу конструктивных особенностей
03.02.2013 23:48
на этом тренажёре невозможно произвести доталкивание.А это ведь очень важный момент.
Вот только вопрос - насколько доталкивание важно для даблпоулинга? Палки то как правило нестандартные, длинные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
****
04.02.2013 10:58
Да да да! доталкивания и нет у большинства гонцов. Доводят руки до бедра примерно и толчок заканчивается, плюс ко всему, многие не разжимают кисть совсем, всё время сжата рука, а доталкивания сжатой кистью особо не сделаешь )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
С эрколиной неэффективно тренировать доталкивание.
04.02.2013 11:27
Его технически сделать можно, но там уже в конце толчка руки по инерции идут и сил не много надо прикладывать на доталкивание.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
и тележку на балконе соорудить ))  
05.02.2013 11:09
                               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
это к турбо-деду :-)
05.02.2013 13:06
               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Здесь про Пекку вспомнили.
31.01.2013 16:26
В прошлом сезоне в Обервизентале (на КММ) проводил  эксперименты с "ручной" классикой (начал ездить так в начале сезона в свзи с особенностями одной из коленок). На стартах всех трех гонок стоял в центре первой линии рядом с Пеккой (соответствующий рейтинг  был наработан в предыдущие годы в коньке). Естественно, что обменивались в немногие минуты перед стартом своими проблемами. У него, как  я понял железка в левом тазобедренном суставе, видимо эндопротез. Жаловался, что сложно с его бедром проходить повороты на спусках (в обервизентале стартовая часть была в этом смысле непростая). Обсуждали технику бесшажного хода - он сравнивал себя с Резачем и говорил, что у него совсем другая техника. Показывал, что очень небольшой наклон туловища, палки бросает у бедра.
В гонках со старта выходил  сзади лидеров, на равнинной части не впечатлял, обычно держался сзади лидирущей группы. Но примерно с 4-го километра начинался подъем, сначала достаточно крутая часть метров 100, затем длинный пологий тягун. И вот уже в начале крутой части он выкатывался на свободную лыжню,либо между лыжнями и очень быстро выходил вперед. Шел  свободно, но достаточно эффективно. На каждой гонке вставал за ним, но долго продержаться не удавалось. Для последней гонки (30-ки) даже купил длинные палки (167 при росте 172), но уже потом понял, что для его техники нужно еще длинней.
По поводу его непобедимости на КММ в классических гонках. Да, в Обервизентале в прошлом году он был первым во всех трех классических гонках, но в первых двух не без борьбы на финишной части. А, например, в Фалуне в 2010 был только третьим на 15 и 10, а на 30 вообще не стартовал.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Евгений Горячев 255
*******
01.02.2013 00:43
Ну... палки выше роста для одновременно-бесшажного хода - это перебор, по-моему ))) Пекка, он один такой, с железкой в суставе, и не стОит его копировать! Просто, вокруг него ребята (65 лет) по-слабее, вот и всё. Просто надо найти свою длину палок, покататься с длинными, короткими, средними, и найти. Считается, что для равнины нужно палки подлиннее, а на подъёмах - покороче. Но это не так! С длинными палками в крутой подъём въехать на руках проще! Вот даже не знаю почему ;))) но проще...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Ребята послабее не только в 65
01.02.2013 08:29
Два года назад на Марчалонге Пекка был 140 в абсолюте и сзади были послабее 7360 человек, среди которых большинство значительно моложе 60.
Кстати в этом году на Марчалонге в группе 60-69 победил норвежец 1952 г.р. В абсолюте с результатом 3.34 он был 117.
Насчет длины палок - да действительно с длинными (примерно в рост или чуть длиннее) в подъем легче. Проверено на собственном опыте. Но техника иная, чем при работе с короткими палками,своего рода подтягивание на палках. Но на равнине длинные палки не обеспечивают нужной частоты.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Cергей Cпирин 276
а мне кажется,что все наоборот
01.02.2013 09:24
в подъем нужна частота и соответственно палки покороче, а на равнине можно чуть побольше палки. на марчу взял 157.5, мои обычные 155, рост 186, ехал без мази. до канацеи сформировалась группа 15-20 человек, примерно50/50 с мазью и без, к последнему подъему нас осталось 5 и только 1 с мазью был. вот такой расклад.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Это если Вы берете коньковые  
01.02.2013 18:27
палки вместо обычных классических. Тогда техника бесшажного хода остается такой же - навал корпусом на палки. Если же вы берете палки в рост, то тогда техника меняется - подтягивание на руках, подсед.
А вообще Сергей, Вам не стоит заморачиваться на эту тему. У Вас классика и так хорошо получается, судя по протоколам. Это уж нам с нашими болячками приходится экспериментировать.
В любом варианте все равно решающей является функциональная подготовка. Иногда крячишь в крутой подъем на руках и думаешь, что при той же функции, насколько быстрее забежал бы даже полуелочкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Тимур А. 708
какой максимальный градент?
01.02.2013 13:40
А какой суммарный набор высоты или максимальный градиент подъемов, когда профикам-марафонцам еще выгодно идти на руках по сравнению с обычной классикой с мазью?

Скажем, если на марафоне есть 10-15 длинных подъемов с градиентом 10% (набор высоты 30 м на длине 300 м), то это уже только с мазью, или кто-то рискнет и на руках?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Осипов Владимир 2805
В Токсово  
01.02.2013 16:32
а еще хуже в Зеленогорске, без мази встанешь, палки тонут иногда по 10-20 см. Нужны рельсы.
В подходящую погоду на классических гонках, некоторые начинают идти одновременными с одновременным переходом на параллельную лыжню, используя полуконек. Один шаг полуконьком и три толчка палками.Видел на Хиихто, так ехала лидирующая группа, уже в парке за 5 км до финиша.Разогнались, как электричка, но было плотно, аж звенело, ледяной глянец.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
*******
01.02.2013 21:40
Здесь трудно назвать точные цифры. Градиенты, углы, количество подъёмов... Тут больше работает субъективная оценка: проходимо на руках или нет! Плюс, большую роль играет погода, в мороз и рыхлый снег на руках идти непросто. Но всегда находятся смельчаки, переворачивающие привычные представления. Вот, например, на Джизерке-12г были много рыхлого мокрого снега, и из элиты рискнул пойти на руках один Резач. Он ещё и упал бедолага на стартовой поляне, прилично отстал, но всёравно потом всех догнал и победил. И Куаныш после Тарту-12г всерьёз недоумевал, зачем Арлин поехал на руках в ТАКОЙ сложный рельеф, мучился только. И в этом году в Чехии рискнули только Свард и Окланд из элиты.... Вот и Вася Рочев посетовал, что мазь ему не пригодилась совсем....  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
*******
01.02.2013 21:49
А вообще, много интересного про "даблпоулин" и всё что с этим связано, мог бы поведать Серёга Иванов из Балашихи. Вот уж у кого опыта не занимать! Где лучше идти на руках и в какую погоду... может даже, как готовиться к таким гонкам....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 игорь занин 411
*******
01.02.2013 21:56
Со слов того же Сергея Иванова из Балашихи, как готовиться летом и осенью: "... Эльпекс 4 и гайки потуже затянуть...".  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 New Guitar 95
Видео в тему
02.02.2013 22:32
www.youtube.com/watch?v=W1v0aeILTBo
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
****
03.02.2013 21:32
Да, Альсгард любитель прицепить камеру на голову )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Арменский 395
интересный топик
04.02.2013 13:26
Спасибо за интересный топик!

Вопрос, как тренировать "даблпоулин" в бесснежный период. Какие выбрать лыжероллеры? Думаю, обязательно должен быть редуктор скорости для эффективной силовой тренировки? Подойдут ли внедорожные лыжероллеры с надувными колесами типа V2, есть ли на них редуктор скорости?

Есть ли секретные силовые упражнения, кроме брусьев, перекладины и скамеек?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ездок ЕщёТот 273
Секретное упражнение ))
04.02.2013 15:16
Может вот это на роллерах подойдет http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-56-Speed-Training-Resistance-Parachute-Running-Chute-Wholesale/568777962.html   Только при сильном ветре может и назад утащить))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Горячев Евгений 228
****
04.02.2013 22:47
Секретные упражнения... да никаких секретов давно уже нет ))) "... роллеры Эльпекс4, гайки потуже затянуть.... и потерпеть!" )))  а если серьёзно, видел, как некоторые гонцы таскают за собой волоком на роллерах покрышки от машин... наши (русские) роллеры есть, ну ооочень тугие, говорят... тренажёры разные, вот Сергей Иванов (который дед), тот на балконе на тележке наклонной вверх-вниз весь год катается, говорит, сильно "вставляет", и ему можно верить, всё-таки в 40вке был на Вассе )))... думаю, катание на роллерах на руках, но много и долго, с мая по ноябрь, вполне достаточно для хорошей подготовки к длинным ровным марафонам, типа, Кёнига и Марчи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
от роллеров с 4ми колесами  
04.02.2013 23:10
быстро устанешь, мышцы могут привыкнуть к такой тяжелой работе, а нужна скорость и резкость. не советую увлекаться такого рода силовими, частота и резкость может пропасть.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8834
Йорген Окланд обещал Бирку на руках
04.02.2013 23:10
протолкаться в этом году. Посмотрим..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Роллеры и еще раз роллеры.
05.02.2013 09:05
Хороши в этом плане роллеры с надувными (150 мм) колесами. Комфортно на плохом асфальте,можно варьировать скорость, меняя давление в шинах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 * kneissl 525
----
05.02.2013 10:54
Начитался здесь, загорелся, на и надоело возится с этими липкими мазями держания. Почистил скользящую поверхность вчера капитально и проехал вчера 5 км на одних руках - понравилось. Палки я понял для поднятия в горку лучше длинее коньковых надо? А если взять длинные палки и повесить на каждую по две ручки? Будет универсальная длина 160 см и 180 см. Для подъемов и для равнины.
Летом на роллерах при одновременном палки на асфальте проскальзывают, когда низко нагибаешь карпус, и приходилось делать подтягиваться на палках а не толкаться. Такое движение видимо надо делать и при поднятии зимой в горку на одних руках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Александр Соловов 2707
Если с ногами все в порядке,
05.02.2013 11:37
то в хорошую погоду (от -5 и ниже)целесообразно ездить обычной классикой. Подмазаться легко, выигрыша на скольжении без смазки практически не получаешь. Зато можно варьировать, где с ногами, гле только на руках. Реальное преимущество получаешь при нуле и свежей "залепухе", когда ситуация на разных участках трассы меняется и оптимальную смазку на держание подобрать трудно.
Есть еще одно. Когда тренинг идет обычной классикой (с ногами), то это работает и на коньковую подготовку. Если катаешься только на руках, то нагрузка на ноги, хотя и есть, но слабее, и коньковая подготовка при этом ухудшается.
Насчет палок с двумя ручками - интересная мысль, но в реалии эти дополнительные надстройки будут утяжелять палки и ухудшать баланс.
Про подтягивание и сгибание корпуса в зависимости от длины палок - это действительно так. При этом даже несколько см существенно меняют технику. Из личного опыта: езжу в этом году в основном на палках 167см (жесткие свиксы триаки) при росте 172, при этом работаю в существенной мере корпусом. Пробую с палками 172-173 см (летом на таких катался практически все время), с ними работа другая, по типу "подтягивание-подсед". Но в силу того, что нет пока хороших жестких палок 172 см (пробую на балаковских, но они на крутых подъемах опасно гнутся) пока не определился окончательно с оптимальной длиной.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 * kneissl 525
;-);-)
05.02.2013 13:11
Про погоду согласен, учту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Den R 22
"Пробую с палками 172-173 см"
05.02.2013 17:29
Наоборот, нужно пробовать с более короткими палками для более правильной техники. Для справки, с чем бегают марафоны бесшажным ходом элита:
Свард(рост 185, длина палок 155)
Тюнель(185, 155)
А.Окланд(181, 152)
У остальных примерно то же соотношение. С меньшим соотношением бегают единицы, и они не на первых ролях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Это все мне известно,  
05.02.2013 20:43
Мои первые гонки на руках были сначала с обычными для классики палками, затем с коньковыми. Пекка со своими длинными палками пробудил во мне тягу к экспериментам. Попробовал, понравилось. Но не исключаю, что это эфемерное ощущение, и короткие более эффективны. Пока в поиске.
Кстати, в свое время на коньке перешел к более коротким палкам, причем как-то произошло это естественно, видимо стал почаще толкаться. А сейчас опять вернулся к прежним длинам коньковых палок.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 * kneissl 525
;-);-)
05.02.2013 20:48
мышцы наверное устают, а потом развиваются
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Это действительно так,
05.02.2013 20:54
даже в моем, довольно древнем (за 60) возрасте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Арменский 395
даблполинг помогает и на коньковых гонках
05.02.2013 11:33
по последнему опыту могу сказать, что "даблполинг" помогает и на коньковых марафонах, можно более-менее равнинные участки, или узкие разбитые участки, ехать почти с такой же скоростью...

На неделе у меня не получается ездить за город на нормальные трассы и рельеф, а в парке недалеко от дома широкие тропинки этой зимой счищают до льда, в парке равнина, поэтому "даблполинг" вполне естественная тренировка... За последнее время немного поднаторел в этой полезной технике.

В это воскресенье проехал "даблполингом" как минимум 12 из 50км в Токсово-Кавголово на Лыжне Хепоярви-2013. В скорости другим людям своего уровня не проигрывал, а "коньковые" мышцы получили драгоценный отдых. В результате такой экономии второй 25км круг получился не намного медленнее первого, сил хватило до самого конца, хотя марафон был тяжеловат - свежий снег на трассе, рельеф тоже неслабый.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 * kneissl 525
;-);-)
05.02.2013 13:43
Вес не так страшен для двойных палок, как баланс.
Нашел такой вариант:
http://www.leki.de/langlauf/vario/carbon-race-vario
Идеально попросить фирму выпустить такие с быстрой переключалкой:
http://www.leki.de/nordic-walking/vario/flash-vario-1
Или самому их совместить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Соловов 231
Интересные ссылки,
05.02.2013 14:11
проектировщики не дремлют!!!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Евгений Горячев 255
****
07.02.2013 01:30
Ну вот, в нашем полку прибыло! )))
Вот и Михаил Климов проехал классический марафон Кузина-Барановой на руках без мази!
"... Выводы. Марафон на руках - это реально (психологический барьер пройден). Чтобы при этом бороться с лидерами - надо перестроить подготовку...."
Полностью его отчёт:
http://www.s-events.ru/events/842/
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Евгений Горячев 255
Кёниг Людвиг Лауф
07.02.2013 01:43
В этом году традиционный "ровный" марафон Кёниг Людвиг Лауф проходил в тёплую погоду с падающим снегом! Вот уж условия не для мази, поэтому не только элитные несколько челов пошли на руках, а, помоему, вся первая сотня! Да и женщины тоже не мазались. Ждём отчётов участников! Болотов, Тютерев, Иванов С. заехали в сотню.
Кто не видел сего занимательного действа, смотреть сюда:
http://www.ustream.tv/recorded/29005140
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Евгений Горячев 255
*******
13.12.2014 17:19
Ну вот и дождались. Теперь "даблполинг" пришёл и на дистанционные гонки Кубка Мира! По равнине классических марафонов, в спринте в городах... это всё понятно, но вот уже и в Давосе на 15-ке нашлись три смельчака: Нортуг, Колонья и Хафварссон, которые пошли гонку на руках.  И Колонья стал третьим, причем, с минимальным отставанием... Куда катимся? К чему придём в итоге?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
То же поразили Колонья и Нортуг на дырявых коньковых
13.12.2014 17:27
Но в результате ..., хоть комментатор и говорил, что Колонья победил.
Не все для классики потеряно ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Николай Иванов 8
Понтонулись да и только...
13.12.2014 19:11
Мое личное мнение! Смысл был вообще в этом? С таким рельефом да ещё и три круга... :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Нортуг ближе бы не был.
13.12.2014 20:18
Думаю и Колонья тоже. Халварсон, в принципе, на своём месте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Мой первый тренер очень правильно
13.12.2014 21:23
зовёт даблполлер чисто русским словом - "опорники". :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ездок ЕщёТот 273
Истинные даблполингисты
13.12.2014 20:39
сегодня открыли сезон прологом
http://www.youtube.com/watch?v=gI_yns8N19s#t=11473

1 Team Coop - 1.48.22
2 Team Santander - 1.49.28
3 Russian Marathon Team - 1.50.41
http://www.swixskiclassics.com/

А может ну её  мазь в топку ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Николай Мурашевский 143
наконец то
16.01.2015 15:05
дотянулись руки посмотреть жизерку2015 в записи

жуткий кал под лыжами - только даблом и ехать
хотя лучше не ехать вообще - имхо в ближайшем лесу/парке натоптанная любителями лыжня больше подходит для гонок нежели то, что было на жизерке ;/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0