Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Что положить под колодку?

11 Алексей Дрожжин 149
15.02.2013 00:00
Доброго день.
Погода в МСК сами знаете какая: снега нет и сплошной лед. Скорее всего буду кататься класикой. Что класть на держание?
Swix VG030 в качестве базы, а сверху погодное что то, например, V40? Или рискнуть с клистером Rex Blue, например?
  • Просмотров:9885
  • Комментариев:125
  • Рейтинг: +1 +1 0
12 Алекс Фирсов 1080
Без вариантов
15.02.2013 09:58
Клистер ледяной и под утюг
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Ваухти TEHO
15.02.2013 10:01
Это гелевая мазь, ее Николай Кабанен советовал. Мне понравилась. Спасибо ему.  Обычная твердая сейчас держать, наверное, не будет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Юлия Минаева 62
мазь
15.02.2013 11:13
Вчера нормально держала swix vr50, которая krystal
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 M Z 302
Это та которая +5 -4?
15.02.2013 12:11
Побывал ее в прошедшие выходные, мазал жене.
Держала, не подлипала. Единственное на лыжне были веточки и иголки, вот они липли намертво.
Сейчас вот тоже думаю что мазать?
Вроде похолодало, можно что то похолоднее положить, но если все ледяное будет наверное не будет держать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Ага,
15.02.2013 12:58
я тоже не себе мазал, но отзывы были хорошие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Василий Д. 49
****
15.02.2013 11:20
тоже склоняюсь к жидким.  Rode K20 BLUE. Vauhti K640 Blue. В лыжне один лед. Думаю что твердая не схватится.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
+1            
15.02.2013 11:30
специальный грунт в виде зеленого клистера, например Свикс, под утюг. Затем синий клистер. Сегодня вместосинего можно и фиолетовый. Но все равно верхний слой сносит за 12-13 км, держание ухудшается, потом вообще исчезает. Слишком агрессивный лед и фирн.
Гелевую смазку пробовал, под утюг (Рекс пауэр грип). Не держит совсем. Обычные твердые мази не пробовал, посчитал утопией :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Василий Д. 49
*****
15.02.2013 11:35
А можно уточнить на счет грунта для жидких мазей. На грунт для жидких мазей необходимо класть жидкий Base Wax? или пойдет твердый грунт? Жидкий грунт видел только у Start.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Василий Д. 49
****
15.02.2013 11:52
и еще маленький вопрос который меня мучает) Понятно, что для грунта необходим отдельный утюг. Но покупать 2 утюга(1 на парафин, 1 на мазь) дороговато. Кто как выходит из этой ситуации? Используется один утюг на всё и после мази просто тщательно вытирается? прям спать спокойно не могу, утюги мерещатся))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
Утюг один.
15.02.2013 12:04
Можно пользоваться смывкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Василий Д. 49
****
15.02.2013 12:25
да. про нее и думал. спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
я делаю так:
15.02.2013 14:19
Если утюгом плавил парафин, а теперь надо нанести держащую смазку, прохожу по горячему утюгу тряпкой, смоченной в смывке, потом немного вожу по утюгу держащей смазкой и чистой тряпкой все это убираю. Т.е. как бы "мою" утюг держащей смазкой.
Если надо нанести парафин после того, как приплавлял утюгом держащую смазку, то действую так же, только хорошенько "мою" утюг каким-нить парафином (самым ненужным). Хорошенько - это несколько раз.
Главное, чтобы слой тряпки был толстый, чтобы не обжечь руку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
SWIX V90 - аэрозоль
15.02.2013 12:02
Но по теме лучше всего KX20 под утюг и KX30 сверху. Вчера катался при -4, трансформированный жесткий снег на лыжне, лед на пешеходных тропках, солнце, положил VR45 - держало плохо, но как-то ехать еще было можно. По погоде снега не предвидится и холодает, так что только KX30 (если Свикс).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Павел Кириловский 5336
Этот клистер под утюг ?!
15.02.2013 16:10
Клистеры греют ? Как это технически выглядит ? какая температура на утюге ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
клистер-грунт - под утюг,
15.02.2013 16:37
На упаковке обычно написана температура утюга, для данного грунта кажется 100 град, если я ничо не путаю. Каносите на лыжу капельками или непрерывными тонкими линиями, потом размазываете горячим утюгом ровным слоем (как вы это обычно делаете с парафином).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Павел Кириловский 5336
Круто .
15.02.2013 16:46
Спасибо, попробую. А то по этому льду все слетает нафиг
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
Раньше температура была 110 градусов
15.02.2013 19:18
Так было в руководствах Свикса для KR20. Купил KX20, у него на коробке написано 100.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
На KR написан какой-то погодный диапазон,
15.02.2013 21:05
на KH - нет (написано base klister)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
У меня на коробке с KX20
15.02.2013 22:26
на одной из сторон есть 4 картинки, как наносить клистер, на третьей нарисован утюг и стоит температура 100 C или 212 F.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
сейчас вернулся с круга
16.02.2013 18:57
откатал два варианта
лучший - грунт свикс зеленый под утюг, 0-4 старт, замазал VR45.
держит, не подлипает.
лысую заходил на прямых.

главное не перемудрить с колодкой.

лыжи взял Атомик экспериментальный, на лед.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Александр Хохлов 644
А что такое 0-4 старт?
16.02.2013 22:59
Если клистер Purple, то он 0 -5...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
Клистер, Виолет, старт,  0 - 4  
18.02.2013 00:04
сегодня в ромашково им мазал.

как на гвоздях.

и катило неплохо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
Тогда тем более интересно
18.02.2013 01:32
Прошу прощения за назойливость, просто тема "что класть под колодку" всегда для меня была крайне увлекательной.
Это какой-то старый клистер? Я не слышал ничего про Виолет Start, и на сайте у них такого нет. И более того, у других фирм (Роде, Рекс, Стар, Токо, Свикс) клистера 0 -4 я также не встречал.
http://www.startskiwax.com/en/skiwaxes/kick-waxes/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
ок, сфоткаю пришлю
18.02.2013 23:04
                                                         -
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Видимо имелся в виду Star, а не Start
23.02.2013 18:37
раздавался в качестве подарков несколько лет назад на нескольких гонках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
Раздавали то, что потом исключили из ассортимента?
25.02.2013 21:42
Здесь такого нет.
http://www.starwax.com/en_sottocategorie.asp?nyhetsID=50
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
На твердые мази
15.02.2013 12:32
сейчас можно даже не смотреть. Обязательно жидкий грунт, можно под утюг, и заморозить.
Если лыжня совсем ледяная, можно прямо на грунте и ехать. Если есть сыпуха, то добавить сверху фиолетовый (если ближе к нулю) или синий (если морознее) клистер.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
Миш, один только грунт держать не будет.
15.02.2013 14:14
Нужно что-то на грунт кинуть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
Будет, будет
15.02.2013 14:53
если голый лед, когда лыжню резали по мокрому, а потом она замерзла. Вот если лыжню резать сейчас, когда уже замерзло, то будет крошка и надо еще клистер, помягче грунта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
тоже вопрос !!!
15.02.2013 12:29
 В такую погоду какие-нибудь "но ваксы" держат?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
если только
15.02.2013 12:34
вставка под колодкой резиновая :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
А мохеровая не пойдет? )))
15.02.2013 12:36
 Может скинтек со льдом дружит?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Василий Д. 49
****
15.02.2013 12:51
на форуме была целая ветка про СкинТек и NoWax. И там говорится про уверенное держание до -7. Вот только большой вопрос как они на льду)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Василий Д. 49
****
15.02.2013 12:53
нашел ветку http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=352084
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
Сегодня катался на скинтеке впервые.
15.02.2013 14:12
Было -6-7, галимый лед и фирн. Держали хорошо, но затупливали. Но для тренировок это однозначно лучше, чем возюкаться с липкими клистерами, а еще мазать их на морозе, когда она мгновенно густеют. Для соревов - не знаю, подойдет ли такой вариант. Если бежать длинную дистанцию да с хорошими подъемами и спусками, то рано или поздно клистер может частично сойти и начнется отдача и пляска. Скинтек в подъемах даст преимущество, особенно в конце гонки. Но на равнине и на спусках будет однозначный проигрыш. Какой вариант лучше для нас, любителей, пока не знаю. Наверное надо смотреть на структуру снега в лыжне и оценивать когда может подсойти клистер, хватит ли его на все подъемы. Профики, скорее всего, на гонку скинтек не возьмут :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Василий Д. 49
****
15.02.2013 14:43
Лично для меня самый интерес как раз заключается в подборе мази и дальнейшем обсуждении кто чем мазался. "У меня держало...А ты чем мазался, а ты???" А синтек лишает нас этого. ))))
так же намечаются тенденции прохождении трассы на руках, без мази. а тут вообще нужна только чистая скользящая поверхность. Все индивидуально.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Морозов 400
мазь держания
15.02.2013 14:52
"интерес как раз заключается в подборе мази и дальнейшем".... уходом домой с кучей намертво слипщегося льда и снега под колодкой))) Шутка)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Василий Д. 49
****
15.02.2013 14:59
проблема не в снеге. проблема как это все богатство довезти до трассы и не перепачкать все вокруг. иногда в чехле вожу вещи. с жидкой мазью этот фокус не пройдет.
обратно то проще, заклеил строительным скотчем и домой отмываться от жидкой мази.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
Точно, Василий, выразили мои ощущения:)
15.02.2013 20:31
Выбирать мазь, возиться с мазью, экспериментировать, учиться - это же такой кайф!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 ski destruсtor 165
если не секрет
15.02.2013 15:41
какой вес у Вас и какой тест (данные динамометра) у скинтеков (указан на белой бумажке под соответствующим символом)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
вес в снаряге около 70.
15.02.2013 15:51
Чо там на белой бумажке написано - не помню, хрень какая-то. В цифровом коде на самой лыже написано 70 90 (имеется в виду кг).

Использовал вставку с 2 полосками. На пологих подъемах держало отлично. На крутых участках иногда был срыв толчка. Приходилось толкаться акцентированно. Но вчера на клистере на этих же участках все было хуже :-( Повторюсь: лед был галимый.

В конце трени на одной лыже заменил вставку и поставил сплошную. Держание стало как на гвоздях (я такого на мази не припоминаю вообще), но затупливать стало намного сильнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
да, забыл: лыжи 198 см, хард.  
15.02.2013 15:52
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 ski destruсtor 165
на бумажке
15.02.2013 16:00
указаны диапазон по весу и на какой конкретно вес они рассчитаны. Например, у меня hard 205- на бумажке указано типа 82- 94 кг (диапазон) и 86 кг (показание динамометра)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
86 - это не показание динамометра,
15.02.2013 20:04
а точный вес спортсмэна.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
ну еще писали ребята
15.02.2013 16:15
что тупят первое время... потом вставки прирабатываются...
Атомик с хорошим толчком лучше брать по нижнему приделу жесткости. У меня пара 70-80, когда вес был ближе к 80, то были мягковаты. Сейчас 75 - уже лучше...
Ну значит надо взять скинтек, сто процентов увеличиться количество классических тренировок.
Хотел взять зеро, но теперь похоже попробую скинтек...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
Писали про 50 км.
15.02.2013 16:41
Один мой товарищ, который юзает такие лыжи, сказал, что 100 км.
Зеро - это другая тема. Это что-то в районе нуля при свежем влажном снеге. ИМХО скинтек на ледянистую лыжню, без падающего снега. Пусть специалисты меня поправят, если я ошибаюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 DY 2245
интересно  
15.02.2013 19:46
как скинтек будет работать в условиях под зеро, т.е. на мягкий и плюс?
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
Когда такая погода будет - испытаю, доложу.
15.02.2013 21:03
                   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
ок, буду ждать...
15.02.2013 23:18
только если до этого времени сам не куплю...
сегодня заскочил в соседний см - но там один Норвей енд Сочи... захолустье е-мое...))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Огнев 134
а кто-то пробовал при таких условиях REX TapeGrip?
15.02.2013 15:09
решил попробовать - покатался в понедельник вроде держание присутсвовало, но сейчас погода другая ...


или сразу сдирать смазку с ленты и наносить Rode K20 BLUE??

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
Пробовал когда-то  
15.02.2013 15:50
держащую ленту Start при более мягких условиях, чем сейчас, т.е. слегка присутствовал фирн. Однозначно нет. За пару-тройку км сдирает ленту подчистую. А сейчас вообще голимый лед...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Огнев 134
провёл эксперимент в пятницу вечером
17.02.2013 23:34
ленту Rex TapeGrip -20...+5 сдирать было лень (после наклеивания ленты за предыдущую тренировку проехал на ней около 30 км), поэтому пошёл на эксперимент: одну лыжу оставил "как есть", т.е. только с лентой, а на вторую поверх ленты нанёс синий клистер Rode -7...-3 и пошёл кататься в измайлово

в пятницу вечером температура была, кажется, -5 град., лыжня - жёсткая, на спусках - со льдом

результат: держание на обеих лыжах было железное, разницы в держании между лыжами не заметил (за тренировку проехал 42 км)

после тренировки на той лыже, где была только лента, было видно что она частично в начале и конце колодки (процентов 10-20) стёрлась об лыжню, но я думаю ещё на одну тренировку её бы хватило.

также по результатам осмотра могу отметить, что на колодку той лыжи, где был клистер, налипло существенно больше грязи, на ленте - грязи почти не было

таким образом, для тренировки - лента должна подойти
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Oleg Nikolaev 120
*******
17.02.2013 23:54
Чтобы лента держалась долго и её не сдирало,после наклейки ленты,проплавте её утюжком  и она прослужит вам гораздо дольше...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 ski destruсtor 165
какая технология заплавки утюжком ленты  
18.02.2013 09:38
У меня цифровой утюг, наверное лучше плавить через широкую тефлоновую ленту? Или лучше термофеном? Ленту START использую второй год- первый раз (3 года назад)легла намертво и катался на ней более 300 км, пока не надоело. У ленты этого года действительно адгезия плохая, хотя технологию и лыжи не менял.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
Сегодня в Битце пробовал Роде К20 Blue
15.02.2013 20:47
Когда выходил из дома (м.Южная), у меня на градуснике было -4С, думал, то же самое и в Битце, а там оказалось -2С (потом уже посмотрел:). Держало очень слабо. Правда, у меня немного жестковатые для меня клистирные лыжи. После тр-ки встретил товарища, решили поэксмериментировать, сняли мазь и нанесли фторовый клистер Роде FK40 -2C...+4C (это единственное, что было в наличии). Держать стало поуверенней, правда, как мне кажется, потом она бы подмерзла (я прокатился с ней всего 3 км). Пришел к выводу, что лучше всего из Роде (я пользуюсь только ей) сегодня было бы K36 Violet Special -1C...-5C. ИМХО. Кто чего думает по этому поводу, поделитесь мнениями, а то с клистирами совсем опыта нет. Кстати, скажите, пожалуйста, можно ли (и нужно ли) при такой погоде как сегодня (-2С, заледенелая трасса) закрываться Блэк Мэджиком (клистиром)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Туча 211
Дикому+
16.02.2013 00:24
Скинтек в диапазоне ZERO, т.е +-0 прекрасно себя ведут. И при свежем снеге. У них держание всегда отличное ( в районе +0-1 град, иногда, ледок появляется.Тогда можно попробовать Swix Zero аэрозоль. Но, повторяю - иногда).И, чем теплее, тем лучше скольжение. На + могут катить не хуже классики. СП у них топовое.Ну и на большой плюс надо вставку с полным ворсом ставить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Иван Туча 211
И ещё
16.02.2013 00:27
Надо очень точно подобрать под собственный вес. Чтобы колодка точно соответствовала длине вставки. Иначе здорово тупят, если вставка длиннее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
Иван,
16.02.2013 21:50
спасибо за отзыв
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Mаксим Шишов 678
сосед однако
17.02.2013 22:48
вчера за 15 км клистер, без грунта, в битце сошел почти весь.

Сегодня в Ромашково держало почти везде, кроме самых крутых торчков. Это и понятно, в Битце был голый лед

сегодня грунт под утюг, сверху клистер kr40.
Гонку не бежал, но проехал 2 круга.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Тем-ра воздуха -5 по Цельсию
17.02.2013 18:50
Сегодня мазал  жидую Rode violet special - 1-5, сверху замазывал swix vr 45. Очень хорошо держало 25 км, затем держание ухудшилось, так как содрало всю мазь. Но тут сам виноват-поленился, а нужно было грунт под утюг положить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Дрожжин 149
Что положить под колодку?
17.02.2013 20:15
Вчера положил под утюг Rex Blue. Лыжи всю ночь простояли на балконе. Катался с утра. Было где то -5. Лыжня - местами лед, местами сильное обледенение. Держали в принципе неплохо. Но немного лохонулся (опыта работы с клистерами почти нет) с длиной нанесения клистера на колодку, сделав ее см 30 всего, т. е. совсем короткой. Нужно было бы чуть больше. Но в целом - гуд! За 15 км практически ни чего не сошло, хотя слой был тоненький. И еще на такой момент обратил внимание - меньшее кол-во прилипшего "мусора" (лыжня сильно засорена веточками, иголками и тд). По моему, когда наносишь твердую мазь липнет больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
важный момент с клистерами
18.02.2013 00:08
колодка заканчивается посередине ботинка, под пятку - никогда.
а впереди - экспериментируйте.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Вот абсолютно верное
18.02.2013 08:29
дополнение! А то я жене про это доказать не могу-она колодку для клистера размахивает,как для твердой мази!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Дрожжин 149
Что положить под колодку?
18.02.2013 08:41
Спасибо за замечание, МАКС.! А почему так? Из за лучшего сцепления со снегом? И про середину ботинка: просто тупо под середину или все же как то "вычисляется"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
Imho,
18.02.2013 12:35
чтобы не размазывался назад в зону скольжения. Короче колодку делают (если нет специальных клистерных лыж), потому что слой держания с клистерами получается толще.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
ну я не теоретик
19.02.2013 14:14
хотя в книжке свикса про это сказано что клистерная колодка должна быть меньше неклистерной.
смысл в том что когда вы катите со спуска, то вы разгружаете мысы и давите на пятки.
А ехать на мази со спуска как то не очень )))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Дрожжин 149
...под колодку...
19.02.2013 14:26
Что короче колодка то я знал, но только вот про пятку - новость. Хотя, когда пересмотрел ролики про "держалку", понял, что не внимательно смотрел и не обращал внимание по незнанию на этот авжный момент: действительно клистер под пятку не кладут. Еще раз спасибо за науку как говорится!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
а когда на твердой мази катите,
19.02.2013 15:09
то что, по-другому что-ли? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
не понял вопроса
19.02.2013 15:26
сорри                    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
я понял вопрос Алексея
19.02.2013 15:36
"А почему так?" в смысле, что он спрашивал, почему клистеры не кладут под пятку. Т.е. в сравнении с твердыми мазями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Дрожжин 149
Что положить под колодку?
22.02.2013 22:13
Всегда делал по статье от SWIX "Руководство по смазке беговых лыж для туристов и любителей. Там сказано (про твердые мази и клистеры), цитирую:
"нанесите клистер на 75 см вперед от подпятника крепления".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
75 см - это очень много
22.02.2013 23:34
Я чуть ниже привел ссылку http://www1.fischer.ru/files/swix/xc-prof.pdf
, лучше по ней смотреть. Но общий принцип - делать для клистеров колодку короче и укорачивать ее со стороны пятки (если надо укорачивать).
Самый правильный путь - определить длину для себя, со своими лыжами и своим толканием. Вот как пишет Нэт Браун:

"Нанесите держащую мазь на длину большую, чем предполагаемая колодка. Пройдите на лыжах достаточное расстояние с тем, чтобы часть мази сошла, потом посмотрите на скользящую поверхность. Участок, где мазь осталась (не стерлась), и будет являться колодкой.
Другая разновидность этого теста: наносите мазь на большую длину, затем останавливаетесь примерно каждый километр и удаляете шпателем сантиметр мази. Если держание резко снизилось и/или скольжение резко улучшилось, это значит, что вы "попали" в колодку".

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Дрожжин 149
Что положить под колодку?
23.02.2013 12:46
Спасибо, Александр. Ну мое то руководство для туристов и любителей. Поэтому видимо такая колодка большая)) Только что с лыжни. Делал все как посоветовали - клистер под утюг (Rex Blue -5 -30) положил от середины ботинка. Длина получилась около 50 см. Держали на равнине хорошо, в небольшие подъемы неплохо. Лыжня - сплошной лед. По скольжению - оч хорошо. Не тупили в прокате как в случае с промазкой пятки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
В руководстве Свикса для профессионалов
19.02.2013 15:32
не делают разницы между длиной колодки для твердых и жидких мазей. Там 60 - 65 см для обоих, потому что считают, что у профи свои лыжи для клистеров.
http://www1.fischer.ru/files/swix/xc-prof.pdf

Кстати, для любителей тоже разницы нет: 65 - 75 см (это в каталогах "hard", они обновляются каждый год). Наверное, считают, что у любителей толчок слабее, и для них главное, это чтобы держало.
http://www.swix.ru/eway/default.aspx?pid=282&trg=MainContent_6628&MainContent_6628=6648:0:24,3562
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
да бог с ними с каталогами
19.02.2013 15:50
в руководстве для смазчиков различных сборных тоже много чего не написано, знаете почему? потому что их не существует этих руководств.
вы подглядите как нить за такими смазчиками, вам все сразу все станет ясно, потому что ничего не ясно. Есть принципы смазки, последовательности и т.п.  Но тонкости смазки - это наука и конечно опыт.
 
к вашему вопросу, вы можете мазать пятки , я даже рекоментую это делать. Держать будет лучше это точно. Проверено.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
я мажу под пяткой твердыми мазями
19.02.2013 16:02
Длина колодки у меня выверенная от пятки и вперед. Для клистеров длину колодки я уменьшаю именно за счет пятки. Imho, тут советы вообще трудно давать, только общие принципы, у всех лыжи разные и техника тоже. :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
если лыжи на больший вес
19.02.2013 22:49
это может и не почувствуется
конечно твердые мази и катят лучше и держат хуже чем жидкие.
и колодка другая
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
Хм,    
18.02.2013 09:30
на Савельевской положил традиционно до пятки. Лыжи не ехали :-( Возможно, поэтому.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
Видел тебя, Михаил:)
18.02.2013 11:07
Зато ты здорово закатывал на параллельных в подъем там, где другие танцевали елочкой. Но, с учетом того, что на трассе много равнины и спусков, может быть, скольжение жействительно было важнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
я тоже мазался на железное держание
18.02.2013 12:39
(правда до середины ступни, не до пятки), поэтому скольжение оставляло желать лучшего. Мои оппоненты уехали еще на равнине, что при хорошем скольжении я бы не допустил. Зато смазка не подмерзла и продолжала работать до конца гонки. Слой, конечно, поуменьшился, но этого хватило.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
вывод то какой?  
19.02.2013 14:08
надо менять лыжи?

я вот не готовил скользяк с гонки Архиповой,
только снял мазь, да и еще опоздал на старт. Плелся в хвосте, на сколько сил хватало, но так укатывать от всех на спусках - это уже традиция ))
поэтому и не последний был )
Леш , ты знаешь чьи это лыжи )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
Макс, если б это было так просто - найти себе
19.02.2013 15:28
классич. лыжи четко под свой вес и чтоб ехали как из пушки...
И вообще лыжный спорт - слишком затратный. Лыжи катучие найди (да не одну пару), кучу смазок на все погоды купи, мазаться научись, перед каждой гонкой несколько часов потрать на смазку нескольких пар... Если всего этого нет, то будешь сливать в одну калитку. Несправедливо. В общем, роллеры лучше, там разница в катухе небольшая :-) И головной боли с подготовкой инвентаря на порядок меньше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
роллеры? это нудно, лучше триатлон  
19.02.2013 15:32
рекомендую                                        
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
не годиццо:  
19.02.2013 15:36
плаваю как топор, бегать не могу из-за травмированного колена, вел не нравиццо (да и не умею нормально педали крутить).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 MAKC . 7169
вооо
19.02.2013 15:52
так же как я ненавижу роллеры.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
Триатлон???
19.02.2013 15:42
Один только вел стоит как весь лыжный инвентарь вместе взятый :-)
И тренировать надо сразу 3 вида, времени гораздо больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
Миш, это единовременные замарочки  
19.02.2013 15:52
поверь

                               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
ну да,
19.02.2013 16:02
было здесь на форуме обсуждение, когда люди покупали вел по цене подержанного автомобиля :-) Именно единовременность такой траты и пугает. И еще такой вопрос: а где в Москве тренироваться на веле, кроме Одинцово и Крылатского? Всякие шоссе не предлагать...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Юрий Минаев 1644
Миша
19.02.2013 21:37
кросс-кантри рулит :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
есть такие места ))  
19.02.2013 22:44
балкон
гараж

станок поставил и вперед!

ну и конечно велотрек
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
Балкон!? Станок!!!???
20.02.2013 09:25
Нет, уж лучше сразу застрелиться. Да и велотрек недалеко ушел. Я лыжи люблю за то, что природа, лес, пейзаж...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Сергей Захаров 124
Если в ЮЗАО,
20.02.2013 10:21
то по Санаторной аллее.Официально движение запрещено, но кого это пугает! В Лужниках, по пешеходной набережной напротив Лужников, в Марьино велодорожка от Марьинского парка до Капотни с серпантинчиком вдоль Москва-реки. В Лосином острове летом энтузиасты даже гонки проводят с раздельным стартом. А с шоссе общего пользования сейчас даже продвинутые гонцы уходят.
  Но,кстати, велосипед тоже требует и смазок, и замены клинчеров или трубок, цепь в идеале менять надо через 1500-2000 км. Так что все весьма недешево.......
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
Миш, ну ты ж опытный классист
19.02.2013 14:09
ктож под пятку мажет?
да и еще клистер
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Сегодня клал клистер
19.02.2013 14:18
swix kx30, сверху замазывал swix krystal vr 40. Держало как на гвоздях!!!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7169
сегодня???
19.02.2013 15:27
кататься в будни - непозволительная роскошь (((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
*******
19.02.2013 21:25
Пенсионерам можно)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Пустовитин 9
клистер
21.02.2013 11:10
 Катался 50 км. Некрасовская-Морозки в воскресенье. На дистанции перемороженый снег, температура по прогнозу менялась от -9 до -6. Клал клистеры Swix: КХ20 под утюг, КХ30 на остывший КХ20. Держало отлично первые 25 км., потом подмазал КХ30 и опять стало держать.
Но в фазе скольжения лыжи тупили тем больше, чем дальше я катился. Видимо действительно клистер размазался на заднюю часть лыжи. Так насколько короче необходимо делать колодку для клистера?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 colonel chesney 6955
с обоих концов колодки по 5-7 см короче.
21.02.2013 11:21
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Алексей Пустовитин 9
Спасибо.
21.02.2013 11:27
А что делать с местом колодки, свободным от клистера? Парафинить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Григорий Мухин 249
Как замазать клистер?
21.02.2013 11:43
Александр, расскажите, пожалуйста, технологию.
У всех, у кого получается хорошо закрывать клистера - поделитесь секретами. Можно даже в раздел мастер-класс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
Мне кажется,  это не принципиально:
21.02.2013 12:19
это зона, свободная от клистера не предназначена для скольжения. Представьте, если бы там лежала твердая держащая мазь. К тому же этот участок у вас должен быть прошкурен и не предназначен для скольжения в принципе.
Не, конечно, можно и пропарафинить, но я не вижу большого смысла :-)
Все сказанное - в том случае, если у вас колодка четко промеряна и четко выявлена зона держания. Ее можно выявить, проведя тренировку на твердой мази держания по жесткой лыжне. Мазь держания следует намазать чуть шире предполагаемой колодки. Излишки мази сточатся жесткой лыжней, а то что останется - это и есть колодка.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктор Банецкий 1841
Вчера под колодку клал  
21.02.2013 18:18
Rode blue под утюг тонким слоем и на морозе закрыл двумя слоями Swix VR40. В итоге скольжение чуть подтупливало, т.к. небольшими кусочками подмерзал клистер, держание на равнине и легких подъемах приемлемое, но, если подъем чуть покруче, простреливало сильно. Надо учитывать, что у нас в Зеленограде в лыжне практически нет льда, скорее спрессованый фирн слегка перемешанный с небольшим количеством свежего снега. За 1,5 часа мазь не сошла. Что можно улучшить, чтобы усилить держание и мазь не подмерзала?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
я бы вместо синей роде положил синюю рекс,
22.02.2013 19:22
длину колодки чуть сократил (особенно со стороны пятки), ну и сверху VR40. Мне кажется рекс бы не подмерз, да и гвоздявый он.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Евгений Колганов 4
А что посоветуете в Киржач?
22.02.2013 10:41
Клистеры или  твердые мази?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Сегодня мазал Vauhti Teho.
22.02.2013 18:25
Вниз положил зеленую, потом голубую и еще зеленой тонко замазал.
Очень уверенное держание, немного подтупливало.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Алексей Жилин 8833
это гели?
22.02.2013 19:35
           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Да это гели.
22.02.2013 20:25
Но зеленая мажется как обычная твердая.
А вот голубая и третья, как гель.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 M Z 302
Тоже использую Vauhti
23.02.2013 12:39
Последние несколько выходных мажу жене Vauhti Teho +5 -4, держит в ледяной лыжне хорошо, хоть и собирает весь мусор. Единственная проблема для меня это нанесение! Уж очень мягкая! И перепачкаешься вель и ровным слой не получается.
Может есть какой секрет при нанесении?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Хохлов 644
у меня фиолетовой нет
23.02.2013 17:27
но попробуйте для получения ровного слоя подогреть феном, как подогревают клистеры.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий Командный 4011
Я кладу короткими наклонными штрихами
23.02.2013 18:46
очень понемногу, потом растираю. Получается очень тонкий слой. Можно так несколько слоев положить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 M Z 302
Что посоветуете?
02.03.2013 12:06
Собираюсь с женой в Ромашково.
Что посоветуете с учетом изменившихся погодных условий положить под колодку?
Будет ли держать твердая? Например rex - 5 - 10?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2245
будет держать
02.03.2013 13:14
как на гвоздях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 New Guitar 95
Сегодня простая погода
02.03.2013 13:37
Сегодня нет проблем со смазкой.
Ездили кататься вчетвером, ради эксперимента всем намазал по разному: одним - твердыми со фтором и без, другим - аэрозолями, третьим - ленту. И у всех хорошо держало.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 M Z 302
Спасибо за ответы!
02.03.2013 13:42
Я и сам понимаю что погода простая, но снег свежий, а опыта нет. Не хочется попасть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Морозов 400
Что положить под колодку?
31.03.2013 15:32
Ребят, а кто что клал сегодня в МСК? На улице +5, мокрый снег. Положил под утюг грунт Swix VG-30, сверху Swix V55 Red Special. Держание нулевое. К колодке снег вообще не липнет. Кое как на руках, короче)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Oleg Nikolaev 120
******
31.03.2013 18:23
шкурка вам поможет...берете шкурку и поднимаете ворс на колодке,дальше любым анти-айсом...это один из простых вариантов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир Семаков 3235
У меня сегодня также была непростая история
31.03.2013 20:13
со смазкой:) Сперва положил Стартовский универсальный клистер-серебрянку -5С...+10С тонким слоем. Скольжение отличное, но абсолютно не держит. Остановился, закрылся красной Родой 0...+3. Подержала где-то пару километров, потом держать также перестала. Остановился, положил сверху тонким слоем желтую +1...+4С. Держать стало лучше, проехал где-то около 7 км, но скольжение почти совсем пропало:( - замазался. Промучался еще километра 4, решил что-то менять, остановился, разровнял мазь под колодкой, заморозил, положил сверху БМ (как положено, прихлопывал, осторожно растер тонким слоем, чтобы не смешать с лежащими внизу слоями. Как ни странно, но даже БМ не помог (обычно он делает просто чудеса - резко улучшает катуху и одновременно усиливает держание). В этот раз не помог, просто никаких изменений. Под конец тренировки посмотрел на колодку - вроде слой не очень большой, терять нечего, положил еще Рода Т-line 0С. Это помогло - и катить стало получше, и держать тоже. Но не идеал. Скорее всего, уже просто устал в доску. С трудом доехал круг 23 км, шел пешком во все подъемы. Может быть, мне просто стоило с самого начала смешать универсальный стартовский клистер с Рексовской "морковкой"? Лыжня-то ведь довольно мокрая. Кто что думает? Заранее спасибо за любые советы по смазке в такую погоду, т.е. +5С, свежак, глянец (кроме советов использовать скинтек или дабл-поллинг).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алекс Фирсов 1080
Черт меня дернул намазаться сегодня твердыми
31.03.2013 20:28
Грунт,далее по порядку Свикс v30,v60+v65
Держание нулевое.v65 сверху толсто не помогло,v70 более-менее,v75 не купил к сожалению,может спасла бы.
А вчера на клистерах K50+K60 отменно было.
Вывод:клистеры - наше все.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
бывает
31.03.2013 20:30
Сейчас погода переменчивая
Уже не зима совсем :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алекс Фирсов 1080
Очепятался
31.03.2013 20:34
Не v-мази,vr линейка конечно же.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Морозов 400
Что положить под колодку?
31.03.2013 21:43
Алекс, вчера и на твердой вполне себе было - и скользило, и держало. Снег мокрый все испортил)
Клистеров опасаюсь, т. к. опыта то работы  прямо скажу не много. В ледяной морозный бетон клал синий рекс - держало суперски, а вот по такой погоде как сегодня (плюс, мокрый снег) - всегда тупик. Как то брал в конце января, кажись, когда была похожая погода какой то теплый Rex у приятеля: держало, но подмерзало под колодкой. В итоге дыр-дыр. Хочу всетаки на след сезон прикупить Красный и Желтый Rex. Может поможет)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 ole0767 102
твердая мазь
31.03.2013 21:49
Сегодня мучился вместе с любителями. Стояла задача проехать 30 км. Старт около 11 часов, лес, снег в колее мягкий, влажный но не мокрый и без глянца. Кто клал клистеры (разные варианты не запомнил даже их потом замазывал) все прилипли намертво, но отмучились только первые 5 км, когда появился глянец, затем стало держать. Кто мазал твердые мази - смог пробежать первый круг в 5 км, потом как сказал один любитель - назад едут лучше чем вперед. Сам с товарищем перепробовал почти всю околонулевую rode - лучше всего 0+2, на ней и поехал. Но после 5 км все изменилось. Всех сделала мохнатая шкурка под колодкой, без мучений, рядом стоял её счастливый обладатель и улыбался глядя на нас, потом меня просто объехал на трассе, обгоном это не назовешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Алексей Морозов 400
Что положить под колодку?
01.04.2013 14:31
Ребят, а что значит для "изнашивающего снега"? В описании многих клистеров есть такая формулировка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 M Z 302
Vauhti Teho +5 -4
01.04.2013 15:02
Я обычно на такие условия Vauhti Teho +5 -4 тонким слоем жене мазал. Держит железно, только сор липнет.
Но в эти выходные был на Скинтеке - вот там вообще без проблем, и держит и катит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0